Barf

Lite märkligt att trycka in ett raise på rivern med tanke på hur handen utspelades ... Antar att jag borde gratulera dig för att du vann iallafall!

Med andra ord sätter han dig på en limp med KK, för med 66 hade du väl [ändå inte] höjt på floppen. Kanske är jag som börjar bli lite trött men hade det inte varit festligt att se en HH från Johan som utspelas i enlighet med det fetstilta? Gonatt!

Var länge sen jag spelade FL så du ta mina råd med en nypa salt! På floppen hade jag spelat likadant som du. Fi kan ha en del händer som du har slagna och hoppas skrämma iväg dig då det ligger ett A uppe. När fi synar ditt raise på floppen på en draglös bräda så borde händer som JT och A-rag återfinnas högt upp på listan över tänkbara händer. På turn hade jag dock bettat igen. Dels för att det borde finnas en viss chans att man kan få motståndaren att lägga dåliga ess, dels för att jag helt enkelt gillar att betta! Fold för omslag och check på river ... Tror inte att du kan få särskilt mycket värde av sämre händer genom att checka på turn. Skulle kunna tänka mig att mellanpar allt som oftast kommer checka till dig på rivern (för att du i din tur skall bluffa med en sämre hand). Känns som att det allt som oftast är toppar som bettar rivern för att få lite value av händer som din egen. My 2 cents! Lycka till!

Tänkte bara klargöra att jag inte skrev att det var fel att ta synen i det läget, utan bara att synen är hyffsat marginell... Som Juha Hellpi uttalade på finalbordet i Monte Carlo: "maybe we can flip a coin again" eller nåt åt det hållet iallafall. Tror våra meningsskiljaktigheter syftar mer till semantik än poker.

Med andra ord sätter han dig på en limp med KK, för med 66 hade du väl ändå inte höjt på floppen. Väldigt dåligt spel från hans sida, han har ju nuts om han tänker för lite, typ vilka händer du kan ha med tanken på hur handen utspelade sig. K6 är inte helt omöjligt enligt min mening heller, men visst helkasst att inte re-raisa riverbettet... Är han orolig för K6 så behöver nog den killen ta och läsa på lite angående vilka händer som är bättre än andra; flush slår stege, stege slår triss osv ...

Att säga att det är en solklar syn är väl lite att ta i även för en gambler som du djens? Enligt pokerstove har du runt 40 % equity mot de händer fi möjligen skulle kunna ha (och då var jag ändå snäll med fi's HD) vilket borde göra en syn väldigt marginell de odds du får när fi ställer. Mot en kompetent spelare borde du ha runt 30 % equity på den floppen... (de har iofs fulla inköp så läget blir lite annorlunda)

Även om killen inte slowspelade denna gång behöver han inte ha ett monster för att ha din hand slagen på turn eller river. Varför tycker du att ett raise i det läget är dåligt? Eftersom det ligger både färg- och stegdrag hade jag varit sugen att få in mina pengar hyffsat snabbt med ett set i din motståndares läge. Varför tycker du att 40$-betet kändes desperat? Jag hade spelat nötflushen på samma sätt din motståndare i den aktuella handen. Känns som en lucka i ditt spel om du tror att alla stora bets på rivern är bluffar ... (om det nu bara var en olycklig formulering så är jag ledsen för kritiken)

Förmodligen hade väl en normalt agg motståndare spelat ett flush-drag på samma sätt som nu skedde. Om det var fallet så har han dig slagen på turn där jag personligen hade kastat handen eftersom både flush-kort och överkort kom, vilket gör en nersyning något vansklig. Du sitter trots allt bara på TT vilket borde göra det till ett lätt kast ... Mycket möjligt att fi emellanåt skulle spela en 54 på samma sätt, men de ggr du har rätt kommer förmodligen inte uppväga för alla ggr fi faktiskt har en hand bättre än din. Avslutningsvis tycker jag inte fi:s riverbet skriker bluff direkt. Eftersom du endast har 60 $ kvar (hade varit att föredra om du skriver ditt och fi's stackdjup nästa gång), så hade jag ställt in dig de ggr jag försökt mig på en stor bluff för att maximera min bluff. Luktar mer ett valuebet än en bluff i den aktuella handen. Oberoende om det i efterhand visade sig att fi satt och bluffade hela vägen i den aktuella tycker jag att en syn på turn och river är ett väldigt dåligt spel (imho!) Hade förmodligen varit lite orolig att syna ner med en hand som AA/AK om jag hade suttit i din sits ...

Varför skulle det vara en förlustaffär att spela ett spel där man kan garanterat gå +-0 i längden? Varje timme du spelar SSP är en förlorad timme som skulle kunnat varit på på pokerborden vilket leder till att man går miste om väldigt många presumtiva storvinster ...

Jag är övertygad om att det kommer dröja flera år innan vi får ett prejudicerande domslut av något slag, dels eftersom inget verkar hänt med anmälan mot klubben/klubbarna (polisen verkar konstigt nog prioritera jakt på mördare istället för pokerspelare), dels eftersom det bara är Högsta Domstolens domslut som räknas som prejudicerande. Det är jag iaf till 90% säker på, att det bara är domslut gjorda av HD (eller typ Regeringsrätten, men de har väl inte hand om sådana frågor?) som blir prejudicerande. Sedan komplicerar ju EG-rätten detta ytterligare. Ifall HD's eventuella domslut kan strida mot EG-rätten så tar ett ytterligare rättsmål i den instansen ytterligare ett par år... Som Parre säger är det endast HD:s domar som har prejudicerande verkan vilket får till följd att det kan ta ett bra tag innan "poker-fall" kommer upp i högsta instans om det nu nånsin gör det. Svårt att se att TR och HovR kommer att göra några extensiva tolkningar av ifrågavarande bestämmelse. Vet faktiskt inte hur stort spelutrymme HD att göra ett sådant klart avsteg från vad som framgår av lagen. Har inte lagen framför mig för tillfället men jag har för mig att lagstiftaren uttryckligen stadgat att poker inte är ett skicklighetskrävande spel (se lotteri). Om det nu är på detta viset skall det mycket till för att HD skall kunna komma till slutsatsen att poker är ett skicklighetskrävande spel, dvs i strid med lydelsen av bestämmelsen. Det skall förmodligen till en ändring av lagstiftningen för att poker inte skall anses vara ett lotteri. För det första är detta säkerligen inte ett prioriterat ärende för regeringen och för det andra är beredningen en tämligen långsam process så vi får nog vänta ett bra tag till innan det kommer att hända nåt på den fronten. Tack för mig!

Hade satsat mina pengar där det faktiskt är möjligt att ha en edge, såsom poker. Du verkar även väldigt kompetent (iallafall nykter av vad man läst) dels rent allmänt dels vad det gäller poker så att spela SSP om pengar verkar vara en jävla förlustaffär! Som sagt, tycker du ska återgå till pokerliret och posta lite sköna HH's nu ! [Det ovan nämnda är inte att se som pekpinnevisande (är det ens ett ord?) inlägg utan endast lite fylledravel samt vad som skulle kunna anses utgöra ett tips från en utomstående]

Halvjobbig hand ... Tror inte man behöver oroa sig så mycket för GuloGulo då det känns som att han sitter på något drag av något slag. Vad det gäller att sätta killen som fix-höjer dig på en hand synes mer problematiskt. Instinktivt tror jag han hade höjt upp mer om han suttit på en färdig hand såsom Q9 eller JJ. Som det nu utspelas tror jag snarare han sitter på en hand som två-par eller bottenset och försöker kräma ut lite value. Personligen hade jag förmodligen ställt in pengarna vilket fått fi att släppa sin hand och att GuloGulo synar med sitt nötfärgdrag. Spelet blir vidare lite deceptiv eftersom dina motståndare (iallafall på min nivå ) kan få för sig att du ställer på draget och syna med tex tvåpar eller överpar. I varje fall har du iallafall ett bra drag till den presumtiva nöten om nån av de skulle sitta på en Q9. Eftersom du sitter ur position och kommer att få svårt att extrahera något value ur handen på senare gator tycker jag en push är att rekommendera ... Det hela blir dock väldigt beroende av vad du har för reda på de motståndare som är involverade i handen. Just my 2 cents ...

Ignorera ...

Skulle förmodligen kastat och svurit ner till rivern när jag ser att fi vänder upp 88/TT (förstnämnda mer osannolikt iofs). Krävs i regel en väldigt bra hand att kallsyna och (fix)-höja på turn. Om du nu sätter fi på KQ så synes det märkligt att han inte höjer på flop om han nu tror sig ha bäst hand ... Summan av kardemumman: kast på turn eftersom du inte vet vilka outs som är bra för dig (om ens några!).

Tycker det var bra spelat Johan i den sista handen; inte mycket att göra i den situtatioen känns det som ... Att tomten limpat in QQ känns inte särskilt sannolikt, snarare att tomtem skulle vänt upp 66 eller nåt liknande i det läget! Men du kanske inte nundrade över huruvida det var rätt eller inte? Varit lite snålt med HH:s på sistone nu Johan, ge oss lite händer att diskutera nu ...! Lycka till!

Det kan förstås vara skribenter på andra forum också ...

Vet inte om tråden ligger rätt, ia annat fall kan väl nån moderator flytta den .. Det jag var ute efter är tips på bra skribenter på twoplustwo, någon? Är främst intresserad av NL och framför allt SH ... Tack på förhand!

Johan: hade du några specifika situationer du tänkte på? Väldigt svårt att få nån diskussion med öppna frågeställningar .. Blir oftast att svaren ser ut som; raise, call eller fold.

Synade du hans bet i den aktuella handen förresten?

Svarade nog på det ovan. Håller inte riktigt med. Han är en loose spelare så jag behöver inte stål för att raisa honom. Han kan mycket väl sätta mig på ett lägre tvåpar, han får inget vidare bluffvärde från mig, då jag inte kommer bluffa när han har 1:3 vid syn. Många kommer troligen syna med fler händer än vad de kommer valuebetta+bluffa där. Jag tror inte han har -ev på det sista bettet. Inte när vi snackar om partytomtenätverket Tror du missförstod mig lite där ... Det uttalandet du citerade tog endast sikte på det fall fi skulle ha bettat rivern med händerna AQ/AJ/AT. Under antagande att fi sitter på en hand som AA/99/77 tycker hans spel i denna handen är mycket bra. Att endast syna ditt omslag för att sedan betta ut rivern tycker jag är ett riktigt bra och genomtänkt spel. Detta eftersom han kan anta du synar med fler händer på rivern än vad som är fallet vid en all-in på turn; där du kan tänkas slänga händer som A9/A7/97. Även om båda spelen vittnar om stor styrka framstår en syn som mer fördelaktig på rivern från ditt perspektiv för att "du har bra odds 1:3". Även om du har lika bra odds för syn vid en all-in på turn förefaller bettet på rivern som mer "harmlöst", vilket leder till att man i stridens hetta missbedömer fi:s styrka. Detta sätt att spela handen torde dock endast vara tillämpligt i de fall fi sitter på en hand han tänkt ta till showdown oavsett. Har faktiskt aldrig uppmärksammat detta spel tidigare men det ger upphov till en del intressanta resonemang ... Ooops, såg att du mer eller mindre redan redogjort för det jag skrivit ...

Limpar allt som oftast mina suitade ess upp til ATs under förutsättning att jag inte är först in i sen position eller att bordet spelas weak postflop. Vad det gäller vilka positioner jag spelar dessa händer i är väldigt varierande och inte särkilt utslagsgivande. Viktigare är min position i förhållande till de olika spelartyperna. Har jag kompetenta/agg/bluffbenägna spelare med position på mig blir det oftast att jag limpar eftersom det i min mening är svårt att spela flushdrag i höjda potter ur position mot kompetenta/agg motståndare som mer än gärna spelar tillbaka. Den motståndare jag helst vill möta med dessa händer är de som aldrig bettar men mer än gärna synar stora bets . Tycker generellt att det är svårt att spela flushdrag mot kompetenta/aggresiva motståndare eftersom att de oftast gör det dyrt för dig medan du drar och sällan betalar större summor du gjort din hand. Nä, tacka vet jag stegar och triss! My 2 cents!

Har en liten fundering på ett alternativt sätt att spela AT-handen som hade varit trevligt om du kunde kommentera Johan (eller nån annan för den delen). Vad säger du om spelet att man endast synar på turn (istället för reraise). Kanske är helt ute och cyklar just nu, men det känns som att man kan få ut lite mer värde ur handen genom att endast syna. Pos/neg med nyss nämnda spel: +mycket möjligt att du har bäst hand och låter fi betta en sämre (förutsatt att du möter en agg spelare) +kan få bra betalt på rivern de ggr du fyller upp eftersom fi torde ha svårt att sätta dig på en backdoor +blir inte särskilt dyrt de ggr fi har en bättre hand samtidigt som man fortfarande kan tjäna bra de ggr du förbättrar din Det enda negativa jag kan se med detta spelet är svåra beslut man få ta på rivern de ggr man inte fyllt upp och fi bettar starkt. Det problematiska torde då ligga i att defifinera fi:s hand eftersom man endast synat hela handen igenom. I den aktuella handen känns det som att man genom att raisa turn endast sållar bort händer som är sämre än sin egen och således tvingas träffa sin flush för att vinna handen. Det positiva med ett raise på turn är att ens hand är bättre maskerad de ggr man fyller upp och att man ibland får en fri showdown. I det fall det jag skrivit framstår som en massa nonsens skyller jag på den omständigheten att jag är en low limitfisk och att klockan är mycket!

Sätter han dig på ett drag så tycker jag han spelar sin hand som en jättetomte. Framgick iofs inte huruvida han var en bra loose-agg (?) Det enda möjliga dragen som du kan tänkas syna flop med är 86/8T och mindre sannolika JT. Och av nyss nämnda händer är det endast 86 som synar/mer troligt raisar hans bet på rivern. Att du synar på rivern med händer som 8T/JT torde vara uteslutet. Sannolikheten att du synar med 4 till en färg efter femtegatan är förmodligen väldigt liten! Mer troligt borde det vara att han skulle check-callat med en hand en hand som AQ/AJ/AT för att få lite value för sin hand de ggr du bettar rivern med ett sprucket drag. Det enda han uppnår med sitt bet på rivern är att ta potten osynad de ggr du var på drag (vilket värde det nu har?) ... De ggr han får syn kommar han i princip alltid att vara slagen.

Kommentar från en som spelar low limit: utan read hade jag förmodligen instinktivt kastat handen på rivern. Riktigt svårt att sätta fi på en hand du slår i det här läget .. Förefaller osannolikt fi skulle spela AQ/AJ på liknande sätt eftersom att du representerar en bättre hand än toppar+medium k/flushdrag i och med ditt raise på turn. Hade jag varit fi så hade jag sannolikt satt dig på ett tvåpar/set eller nåt starkt drag som 86 med tanke på hur handen utspelas. De enda händer jag kan se fi betta rivern med är 86 eller ett set alternativt att man läser hans bet som ett stopp-bet med händer som AK/AT/A9. Känns som att man i bästa fall delar de ggr man tar synen på rivern ... [disclaimer]Det jag nu skrivit ovan gäller endast under antagandet att fi är hyffsat kompetent spelare (imho). [/disclaimer] Har du nån read/stats på fi?

Dessa händer är inte tänkta att spelas hårt i det fall du endast floppar ett par ... Du spelar dessa händer för att floppa hårt, dvs starka drag eller 2 par o bättre för att ta fi's stack de ggr denne har ett överpar eller liknande han inte kan tänkas släppa.