Barf

Limpar allt som oftast mina suitade ess upp til ATs under förutsättning att jag inte är först in i sen position eller att bordet spelas weak postflop. Vad det gäller vilka positioner jag spelar dessa händer i är väldigt varierande och inte särkilt utslagsgivande. Viktigare är min position i förhållande till de olika spelartyperna. Har jag kompetenta/agg/bluffbenägna spelare med position på mig blir det oftast att jag limpar eftersom det i min mening är svårt att spela flushdrag i höjda potter ur position mot kompetenta/agg motståndare som mer än gärna spelar tillbaka. Den motståndare jag helst vill möta med dessa händer är de som aldrig bettar men mer än gärna synar stora bets . Tycker generellt att det är svårt att spela flushdrag mot kompetenta/aggresiva motståndare eftersom att de oftast gör det dyrt för dig medan du drar och sällan betalar större summor du gjort din hand. Nä, tacka vet jag stegar och triss! My 2 cents!

Har en liten fundering på ett alternativt sätt att spela AT-handen som hade varit trevligt om du kunde kommentera Johan (eller nån annan för den delen). Vad säger du om spelet att man endast synar på turn (istället för reraise). Kanske är helt ute och cyklar just nu, men det känns som att man kan få ut lite mer värde ur handen genom att endast syna. Pos/neg med nyss nämnda spel: +mycket möjligt att du har bäst hand och låter fi betta en sämre (förutsatt att du möter en agg spelare) +kan få bra betalt på rivern de ggr du fyller upp eftersom fi torde ha svårt att sätta dig på en backdoor +blir inte särskilt dyrt de ggr fi har en bättre hand samtidigt som man fortfarande kan tjäna bra de ggr du förbättrar din Det enda negativa jag kan se med detta spelet är svåra beslut man få ta på rivern de ggr man inte fyllt upp och fi bettar starkt. Det problematiska torde då ligga i att defifinera fi:s hand eftersom man endast synat hela handen igenom. I den aktuella handen känns det som att man genom att raisa turn endast sållar bort händer som är sämre än sin egen och således tvingas träffa sin flush för att vinna handen. Det positiva med ett raise på turn är att ens hand är bättre maskerad de ggr man fyller upp och att man ibland får en fri showdown. I det fall det jag skrivit framstår som en massa nonsens skyller jag på den omständigheten att jag är en low limitfisk och att klockan är mycket!

Sätter han dig på ett drag så tycker jag han spelar sin hand som en jättetomte. Framgick iofs inte huruvida han var en bra loose-agg (?) Det enda möjliga dragen som du kan tänkas syna flop med är 86/8T och mindre sannolika JT. Och av nyss nämnda händer är det endast 86 som synar/mer troligt raisar hans bet på rivern. Att du synar på rivern med händer som 8T/JT torde vara uteslutet. Sannolikheten att du synar med 4 till en färg efter femtegatan är förmodligen väldigt liten! Mer troligt borde det vara att han skulle check-callat med en hand en hand som AQ/AJ/AT för att få lite value för sin hand de ggr du bettar rivern med ett sprucket drag. Det enda han uppnår med sitt bet på rivern är att ta potten osynad de ggr du var på drag (vilket värde det nu har?) ... De ggr han får syn kommar han i princip alltid att vara slagen.

Kommentar från en som spelar low limit: utan read hade jag förmodligen instinktivt kastat handen på rivern. Riktigt svårt att sätta fi på en hand du slår i det här läget .. Förefaller osannolikt fi skulle spela AQ/AJ på liknande sätt eftersom att du representerar en bättre hand än toppar+medium k/flushdrag i och med ditt raise på turn. Hade jag varit fi så hade jag sannolikt satt dig på ett tvåpar/set eller nåt starkt drag som 86 med tanke på hur handen utspelas. De enda händer jag kan se fi betta rivern med är 86 eller ett set alternativt att man läser hans bet som ett stopp-bet med händer som AK/AT/A9. Känns som att man i bästa fall delar de ggr man tar synen på rivern ... [disclaimer]Det jag nu skrivit ovan gäller endast under antagandet att fi är hyffsat kompetent spelare (imho). [/disclaimer] Har du nån read/stats på fi?

Dessa händer är inte tänkta att spelas hårt i det fall du endast floppar ett par ... Du spelar dessa händer för att floppa hårt, dvs starka drag eller 2 par o bättre för att ta fi's stack de ggr denne har ett överpar eller liknande han inte kan tänkas släppa.

Ok, tack för svaret! Tycker iofs fortfarande att det är svårt att se vilken hand han kan spela på detta sätt som har dig slagen .. Det torde stå ganska klart för fi att du har ett överpar/alt hårt spelad AT så som handen utspelar sig, vilket gör hans turnbet något underligt. Har han kåk/trips i det här läget verkar han vara väldigt dålig på att få värde på sina händer ...Att han är rädd för att du skall klonka 2-outaren eller en backdoor är nog inte fallet. Men som sagt, det blir ju väldigt read-beroende.

Vad sätter du fi på för hand i det här läget? För mig ser det ut som fi bettar ett drag i det här läget, förmodligen 54. Är killen agg nog att cr med toppar skulle han förmodligen inte betta ut när får sina trips, eller? Tacksam för svar!

Frågor som kan tänkas vara av värde: i)vad kan han tänkas betta med? (ofta nån överbettar toppar i det här läget) <- enligt min ringa erfarenhet ii)då blir nästa fråga hur bra implicita man har mot nån som överbettat potten för att skydda sig mot färgen? iii) stackdjup, fi's aggresivitet, position etc? ....

CR på rivern tycker jag personligen skulle utgöra det mest allvarliga "felet" som han möjligtvis skulle kunna göra i handen. Vilka händer kommer att syna en CR från hero? Förmodligen inte de händer hero har slagna eftersom de kommer att checka rivern (såsom toppar sämre kicker etc ...) Jag skulle förorda större bets på flopp och turn (generellt lägg för omslag) och check-call på rivern (lite beroende på read och betstorlek). Just my 2 cents ...

Personligen hade jag tagit kommandot pf för att definera min och fi's hand... Vilket väsentligen underlättar de senare besluten och undanröjer dessa gissningslekar som annars uppstår postflop =>inte bra!. IMHO! /Mvh Peter

Skanke: vet inte om jag förstod ditt meddelande fel eller om du har ändrat ... Trodde att det stod att du skulle bettat ut på floppen, därav mitt svar. Sorry; får skylla på den sena timmen och den överhängande berusningen! Vad det gäller att betta rivern är det återigen beroende på vilka motståndare du möter. Vilka händer kan tänkas betala av i det här läget? Knappast toppar+dålig kicker med 4 till en stege och 3 till en färg på brädet kan jag tänka mig ...(förutsatt att motståndarna inte är genomusla) Känns som att hero öppnar upp sig för en eventuell bluff genom att betta den här rivern. Ingenting i hero's spel skulle tyda på att han sitter på flushen vilket skulle kunna resultera i att en hyffsat tänkande och aggressiv spelare skulle kunna försöka göra ett smaskigt re-raise i syfte att representera flushen (vilket i sin tur leder till att hero får en svår syn framför sig). Checkar man rivern finns det däremot större antal händer fi skulle kunna betta och som vi samtidigt leder mot ... Blev lite rörigt det här! Hojta till om det är nåt specifikt i mitt resonemang ni undrar över ...

Detta spelet känns väldigt individuellt tycker jag, alltså väldigt beroende på image osv. Men som regel kan väl sägas att du som oftast inte kommer att plocka upp potten direkt när du är uppe mot såpass många motståndare och floppen kommer T hög innehållandes en drös drag (vilket ofta överspelades enligt hero). Tycker personligen att man endast skall syna i det här läget (iofs ställt mot % av ggr du plockar upp potten direkt) eftersom du endast har ett inside-drag och en backdoor till nästnöt-färgen. Med ett raise i det här läget tyckar jag hero inte lämnar sig en hel del outs. Vad jag menar är det att hero eventuellt "bettar bort" sig från sitt drag och blir tvungen att lägga ner sin hand om det höjs bakom eller ett ev raise på turn. Med bra djupare stackar kanske det skulle kunna vara aktuellt att spela lite "deceptive" (rättstavat någon?), men inte i det här fallet ...

All-in här finner jag vara självklart; jag menar försöker killen skydda nötfärgen i det här läget? Skulle inte tro att det händer tillräckligt ofta för att det nånsin kommer vara rätt att folda på denna floppen ... Hade du och fi haft 3 ggr inköp vardera (+att detta är en spelare du respekterar=bra spelare) hade du kanske fått tänka efter lite hårdare över vad killen kan tänkas sitta på. Utan read på att killen är en sten (+att killen aldrig ställer med sämst än näst-nöten) plus det faktum att både du och fi har relativt grunda stackar tycker jag detta är en no-brainer; dvs all-in vid första bästa läge ... Folk tenderar att glömma vilka händer fi möjligtvis kan tänkas ha för att betala av på ett bräde med tre kort till en flush. Möter man inte alltför inkompetenta motståndare är det nog bäst att trycka in degen degen redan på floppen då det finns många händer som inte kommer att betala av oförbättrade; såsom tvåpar/set och nötfärgdrag. Mycket bra spelad hand enligt mig! (men vad vet jag å andra sidan? )

Inte för att jag spelar liknande bluffspel (+det faktum att jag nyligen börjat spela NL) men i vilket fall som helst, here goes ... Känns som att du bör slå om redan på turn för att öka dina chanser att skrämma iväg fi; eftersom det då finns det betydligt mer i stackarna och ytterligare en gata att betta på vilket borde leda till att fi foldar marginella händer som KK ( ) eftersom han måste betala ytterligare ett saftigt bet (förmodligen!) för att ta sig till showdown. Så som handen utspelades hade jag förmodligen foldat river då fi i och med sitt rejäla riverbet visar att denne med stor sannoliket (>50% av ggr vilket ger spelet -EV) kommer att ta sig till showdown, kosta vad det kosta vill! Behöver jag tillägga att jag personligen inte massage-raisat med tanke på en massa limpers, din hand och din position? Vet att det är "ditt" spel så det är väl inget att anmärka på den punkten ... Tycker att du skall fortsätta med din dagbok Swede; det är här det finns flest intressanta HH's i mitt tycke. Keep up the good work!

Hur man spelar denna handen blir väldigt beroende av bla motståndare, image och skicklighet (både din och fi's). Det "fel" jag kan se i handen är dett "re-raise" på turn. Om du nu bestämt dig för att spela din hand som den bästa tycker jag att du får smaska på bra mycket hårdare. Fi som talar efter dig får väl runt 4-5/1 ggr pengarna vilket endast resulterar i en stor pott+många motståndare+ditt svaga toppar vilket knappast kan anses utgöra en idealisk kombination. Antingen ett rejält re-raise eller inget alls som jag ser det ... Just my two cents ...

Var ett tag sen jag spelade FL men kan iallafall försöka mig på att förklara hur jag hade spelat handen ... Preflop: inte så mycket att snacka om; bra hand =>raise! Flop: här hade jag personligen bettat ut direkt eftersom jag ändå ska ta mig till åtminstone turn med min inside+överkort. Vissa outs borde inte vara helt rena eftersom det ligger 2 till en färg och ett stegdrag på brädan; men till turn hade jag iallafall tagit mig, rätt eller fel? Vad som är specifikt för din situation är att du har knappen att tala efter dig som tydligen överspelade sina händer (med detta förstår jag att han var för aggresiv för sitt eget bästa) och med stor sannolikhet komma höja dig och ställa BB inför situationen att syna 2 bets kallt. På så vis kan du möjligen få ut händer som AJ/A9 och rensa upp dina outs eller åtminstone straffa ett ev inside-drag. Turn: inte så mycket att säga. Tycker det är en solklar bet; dels av samma anledning som jag nämnde för spelet på floppen (använda agg fi i position som hävstång) och dels för value de ggr dina måtståndare sitter på ett lägre par. Huruvida man skall 3-betta har jag ingen direk uppfattning om även om jag som du skulle tenderat att endast syna i det här fallet. När BB synar två kallt hade jag dragit i handbromsen ... River: bra läge för check-call tycker jag. Med den aggression knappen haft handen igenom får det väl anses högst sannolikt att han håller en hand bättre än din; med undantag för de ggr fi suttit på ett ev drag och inte tänkt betala av ditt riverbet med en sprucken färg/stege.[/i]

Hur ser då floppen ut de 2 ggr du ligger efter med din AK? Skulle vilja säga att det är troligare att man ligger efter eller som bäst delar när floppen ser ut som den gör och fi hittar syn.

Svårt att se hur detta möjligtvis skulle kunna vara en badbeat; hade fi gått all-in på turn med ett inside-drag och klonkat på rivern kan man snacka om bad beat. Det här liknar mest en överspelad AK tycker jag ... Tycker du spelar handen bra fram till turn då jag tycker du bör betta hårdare och lägga dig för omslag.

Tillägg: med AA i det här läget tror jag att du blir tvungen att ställa eftersom det finns en handfull händer fi skulle kunna syna med som du har slagna (till skillnad från JJ då du bara slår toppar).

Tycker du kan folda handen utan problem i det här läget. Att du är uppe mot ett högre pocket har jag svårt att se då fi spelar som om han klonkat ett set. Ser jag inte helt fel bettar fi 1/5 pot varvid han sedan dubblar ditt potbett vilket tyder på rejäl styrka. Skulle personligen kunna hitta fold med även KK och AA i det här läget utan read på fi. Men sen så tror ju jag å andra sidan att fi klonkat set så fort denne synar mitt bett på floppen de ggr jag sitter på överpar!

Svårt för din mostståndare att A7s i klöver eftersom 7 ligger på brädet. Qxs i klöver är väl en möjlig hand fi skulle kunna sitta på och spela på samma sätt och likaså ett slöspelat set. Att han klonkade triss i sjuor har jag svårt att se eftersom han inte slog om på turn, vilket borde vara det normala spelet även på denna nivå. Utan read på att fi är en riktig bluffgubbe hade jag förmodligen foldat ...

Ett problem som lätt kan uppstå är då fi bara synar efter dig, vittnar det om ett monster eller endast ett svagt ess? Problemen blir ännu större på turn när man själv får tvåpar. Svårt att fortsätta i det läget utan att investera hela sin stack ...men det är ju roligt så varför inte?

Verkar som att han fick hero lite intresserad av att syna med tvåpar genom att spela handen som han gör ... så helt misslyckat var det väl ändå inte!

Vad jag menade var att de ggr fi bettar med en hand i det här läget den med ganska stor sannolikhet är bättre än din. I just den här handen visade det sig dock felaktigt! Dock behöver inte fi fått färgen de ggr han bettar med en hand (tvåpar etc) utan helt enkelt vill få value för sin hand (då han kanske är rädd att du kommer checka efter på rivern) eller att han helt enkelt väljer att stoppbetta för att ta sig till showdown billigare. Färgkortet fungerar ju som en bra block vilket försvårar det för dig att få value med tex ett set eller topptvå.

Många bäckar små, många bäckar små ... Trodde att han med övervägande sannolikhet (>50%) inte hade mycket till hand, men 36o?! Jeez! NH btw, det var ju skönt att du tog rätt beslut just den gången. Tycker dock fortfarande du kanske du bör ta det lite lugnt nästa gång du skall syna en all-in med pp 9's, du kommer inte att ha turen att springa in i 36o vartenda gång det händer precis. Att motivera synen i den aktuella handen på den grunden att fi förmodligen är på tilt och ute efter MP2 kan funka från tid till annan, men det är antagligen ett spel med hyffsat stor varians med tanke på att även tomtar på tilt ibland kan ha plockat upp en hand ...