Nemesis

Tack! Jo, det känns alltid kul att gå upp en nivå. Man blir liksom lite mer skärpt!

Hur ser turn ut? Bet/syn ok? 5/10 Limit Holdem 5 players Pre-flop: (1.4 SB, 5 players) Hero is CO T:club: T:spade: 1 fold, Hero raises, 1 fold, SB calls, BB calls Flop: K:club: 9:club: 7:diamond: (6.0 SB, 3 players) SB checks, BB checks, Hero bets, SB calls, BB calls Turn: J:heart: (4.5 BB, 3 players) SB checks, BB checks, Hero bets, SB raises, BB calls, Hero calls River: 4:club: (10.5 BB, 3 players) SB bets, BB raises, Hero folds, SB calls

Turn syn är OK men jag skulle som sagt ha höjt turn och betat ut river om bara en synar. Visst han har en bra hand men våran linje representerar en mkt bra hand. Visst han kommer oftast att syna river men vi behöver bara få honom att folda 8% av gångerna för att en river bet ska vara profitabel. Detta blir då ett utmärkt tillfälle att se om han kan släppa en hand, något som jag gärna vill veta så fort som möjligt gentemot en unknown. Info om detta kommer att guida mig i framtida potter mot honom. Varför jag höjer turn är för att jag kan! Med så många outs så kostar det oss nästan ingenting för att se om de foldar. Det är nästan gratis att bluffa och behöver därför lyckas extremt sällan. Jag tror på höja linjen men om den skulle visa sig vara -EV så är det med ytterst lite. Ha en bra dag!

Eh, va. Syn turn och syn river. Ev. höj turn om du tror att dom skiter på sig och du kan plocka upp potten oförbättrad.

Check/fold är nog bäst. (men en bet är nog inte hela världen) Jag uppskattar att han lägger max ca 10% av sin range (pocketpar och någon enstaka low suited connector). Detta är för lite för att motivera en bet.

Man kan tro det.

Stort tack till Magnus! (magnolio) Dessa bonuserbjudanden har varit fantastiska. Och servicen jag har fått varje gång jag har haft problem (varit ute i sista sekund eller behövt ändrå något i min bonus) har varit fenomenal! Jag önskar Magnus en god fortsättning på sommaren.

Angående Hand 3: Jag har lekt lite i Pokerazor igen. Och får då fram att check/raise på denna flopp inte är så dumt. Värdet att checK/raisa flopp och bet/folda turn får jag till ca +0.2BB. Då ingår det att vår motståndare stjäl tillbaks med vissa bluffar/semibluffar. (men inte för mycket) Vad som dock inte ingår är om vi synar motståndarens flopp 3bet eller hans turn raise och ev. förbättrar oss. Så jag uppskattar att värdet är lite bättre än +0.2BB om vi kan profitabelt fortsätta när vi förbättrar oss. Om vi istället spelar ch/s, ch/s, ch/fold så tjänar vi ca +0.3BB ifall motståndaren aldrig bluffar rivern och ifall han c-betar flopp och turn till 100%. Problemet är när motståndaren bluffar en viss procent på river (RIO läge eftersom vi har en showdown värdig hand). Bluffar han alla Q högt och sämre så förlorar vi stort på rivern. Ch/s, ch/s ,ch/fold ger oss då ca -0.9BB i förlust! Och spelar vi hellre ch/s, ch/s, ch/syn på rivern så vinner vi endast ca +0.15BB. Bluffar han istället sällan (5% av sin river range) så förlorar vi istället på check/syn och vinner endast marginellt (+0.1BB) på check/fold. Slutsatsen är därför att check/höja flopp är ett bättre alternativ om vår motståndare inte reraisar (stjäl tillbaka) med alltför stor range och om vår motståndaren bluffar en viss procent på rivern. (även om han gör det sällan) Än en gång så får jag bevis för hur mycket ett RIO-läge på river påverkar vårt EV för en nedsyn. Något många verkar underskatta! Vi förlorar alltså värde på rivern även om vi vet hur vi bör förhålla oss (med en ch/s eller ch/f) så länge Fi bluffar en viss procent av sin range.

Det stämmer att min ambition med denna post har vuxit allteftersom. Jag har nu en vision av ett excel dokument där man knappar in fold SB to steal och fold BB to steal (och hur ofta dom trebetar fast med en standard om man inte orkar fylla i dessa fält) Och ut-resultatet blir hur mycket vi måste vinna post flop och hur ofta (hur många procent av post flop händerna vi måste vinna i relation till potten). Även fler saker går att få fram men jag väntar med det...

Ha tålamod med mig. Jag vill ta saker steg för steg eftersom jag önskar göra en analys utan folks känslor för vad dom tycker kring en specifik hand. Ja, våra motståndares post flop spel påverkar värdet av vår steal. Men för att göra en uppskattning av hur mycket vi kan vinna/förlora post flop så måste vi först ha pre flop matten rätt. De gånger vi blir 3betade och cappade borde vara mindre än 2% av gångerna. (0.13*0.2=0.02) Och den större kostnaden som vi betalar 1-2% av gångerna kommer också att uppvägas av den del vi har av kakan post flop. (potten är ju nu större) Så jag tror att risken av att bli cappad påverkar våra siffror oerhört lite. Men är det någon som kan göra en uppskattning på detta så kan vi helt klart ta med det i beräkningen? Är det någon som inte är överens med siffrorna som vi har hittills?

Jag förstår inte din uträkning... menar du att min inte stämmer? För enkelhets skull så utelämnar vi rake (som vi inte betalar dom gånger vi plockar upp potten pre flop) och historia (hur mycket dom anpassar sig till vår strategi) tills vidare. Det gör det enklare. Låt oss återkomma till dessa faktorer efter att vi vet att vi har matten rätt. Tack.

Jo, vidare till 3bet: Fråga 4: Om vi räknar med att SB 3bettar med alla händer han spelar (dvs 13%) och BB 3bettar med topp15%. Innebär det att vi blir 3bettade sammanlagt 1-(0.87*0.85) = 0.26% av gångerna? Vi borde då riskera 1*(1-0.26)+1.5*(0.26) = 1.13BB för att vinna 0.75BB. (0.522*0.75) - (0.478*1.13) 0.3915 - 0.54 -0.1485 Så vi måste istället vinna 0.15BB post flop nu när vi räknar med att kunna bli 3-betade. Stämmer detta? Och hur ställer vi oss nu till fråga 3?

Oops, var visst 0.87*0.6=0.522 Ändrar det nu i ovanstående post!

edit: okej, tar tillbaka följdfrågan...

Här kommer en enkel matematisk fråga angående en steal situation i limit. (hoppas moderatorn förlåter mig) Fråga 1: Om jag är på knappen och har en SB som foldar 87% mot en steal och en BB som foldar 60%. Innebär det då att jag kommer att få en fold av bägge 0.87*0.6 = 0.522% av gångerna när jag stjäl på knappen? Fråga 2: Vidare. Om jag riskerar 1BB för att vinna 0.75BB när jag stjäl. Betyder det då att min steal kommer att få 1.75*0.522 = 0.915BB i direkt avkastning pre flop? Och att jag därför bara behöver vinna 0.085BB post flop i genomsnitt för att gå plus. Fråga 3: Kan vi genom dessa beräkningar dra slusatsen att vi kan höja any2 på knappen mot dessa motståndare profitabelt? edit: ändrade hur ofta SB foldar eftersom jag hade skrivit fel...

Stova vilken range? Den blir ju smalare för varje gata (som han betar) och det är ju tyvärr info som jag inte sitter på? (vad han kör 2-3 tunnor med) Det är intressant hur mycket en ess hög bräda påverkar. Hade vi haft mellanpar på en icke ess hög bräda så hade ju aldrig frågan uppstått. Detta är ju självklart men jag fick plötsligt lust att säga det!

Å vart får du den frågan ifrån?.. Det är väl en uppskattning. Ungefär som att säga folda turn men syna ner ibland för att hålla honom ärlig.

Håller med.. standard än så länge. Syn river träff. (kanske höj river K) Hade du synat turn om du inte hade plockat upp ett gutshot-stegdrag?

CO är en passiv/fisk och BB är 39/16/1.2 (efter 1000 händer). Fiskig eller standard nedsyn? 2/4 Limit Holdem 6 players Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is BTN J:club: Q:diamond: 2 folds, CO calls, Hero raises, 1 fold, BB 3-bets, CO calls, Hero calls Flop: 4:diamond: Q:heart: A:heart: (9.5 SB, 3 players) BB bets, 1 fold, Hero calls Turn: 8:club: (5.8 BB, 2 players) BB bets, Hero calls River: 4:spade: (7.8 BB, 2 players) BB bets, Hero calls

Oj, här har hänt mycket... ska försöka svara på de frågor som ställdes av bl.a. Jessica. Hand 1: Min check/raise är kass. Jag har räknat på det och för att det ska finnas ett svagt, svagt värde så måste följande saker stämma. Fi måste 3-beta väldigt få semibluffar på flopp. På turn så måste han lägga sig med alla händer som inte har par (eller bättre), stegdrag, hålstegedrag, färgdrag eller AK-AJ. Detta är inte omöjligt av denna Fi men det är rätt optimistiskt och värdet fick jag då till +0.05BB. Men inte ens det värdet är något att hurra för med ett ev. RIO läge på rivern. Jag förstår inte riktigt check/syn. Fi följer upp turn 100% på denna bräda. Vi har knappast 6 outs. Kanske 4? Med 1BB extra i implied odds så får vi 8 ggr pengarna på en syn. (0.5SB försvinner i rake) Och behöver därför 5 outs på denna flopp. Men sen tror jag ofta vi har RIO läge på rivern tyvärr! Men du kanske är så grym så att du kan spela av honom en del händer på turn? (ch/höja honom profitabelt utan träff) Tror att min ev. förlust med att check/syna denna flopp är så liten att jag skulle kunna blanda in någon enstaka check/syn någon gång då och då för balans. Hand 2: He, he. Vet att jag blev sågad här men jag gillar faktiskt mitt spel. (det grundar sig på antaganden jag gör mot spelare på min nivå med dessa stats) Fi höjer med 65% på knappen och går till showdown med endast 35%. J8s har 47% equity och jag tror att jag kan plocka upp potten oförbättrad relativt ofta! Min 3-bets range mot denna spelare är stor. Förstår att vissa spelare väljer att syna med 100% av sin range men det känns onödigt om man inte spelar mot duktiga hand läsande LAGs. Att syna och check/höja floppen är ett alternativ men mot denna motståndare så tror jag att jag får högre fold equity av att 3betta pre. Varför 3-betar jag inte flopp? Min standard är att 3-beta ur position eftersom jag inte vill riskera turn check/check. Men i en pott som har 3-betats pre (dvs större) och på en bräda som är monoton så tror jag att denna fi följer upp på turn med 90-100% ihopp om att få mig att släppa en stor pott. Jag tror att han betar med FD och par igen på turn! Och jag tror inte att han höjer mig på flopp med en svagare hand när jag 3-betade pre. Hand 3: Standard i dessa lägen är väl att spela K högt likadant som ess högt: check/syn, check/syn, check/decide. Vet dock att vi behöver check/höja med några av våra Ax, Kx händer och check/syna med några av våra träffar för att inte bli för lätt lästa. Detta var dock kanske inte rätt läge? För att svara Zaphod B som tyckte att vi borde folda turn eller syna river i denna hand. På turn har vi färgdrag så fold är uteslutet. På river har alla drag gått in så det enda vi slår är en ren resteal med any2. Men om jag hade trott att fi hade varit kapabel till en resteal så hade jag ju aldrig stulit från början.

Hand1 = A och C. Hand 3 = B och D Men är inte brädan och motståndaren viktigare faktorer än handen?

Jag håller med men är ändå tacksam. Behöver analysera med vilka händer, på vilka bräder och mot vilka stats som vi tenderar bluffa på. Jag tror att jag har lite tankefel i dessa lägen. Tankar Intressant att du säger att jag måste skjuta 3 gator för att få fi att släppa handen i hand 1 och 3. Antar att detta beror på det låga, "ofarliga" bordet. Min read var att om han har så låg WTSD (31% efter 400 händer) så kanske han foldar mycket på turn trots ev. överkort. Men jag antar att detta är fel för att 1. för liten sample size 2. vi bör ändå utgå från bordet mer än statsen. Är detta korrekt? - Vilket flop steal är bättre/sämre, hand 1 eller hand 3? Generellt tenderar jag att respektera en 3bet av en fi med dessa stats och därför var jag väl mindre benägen att sätta fi på en resteal i hand 3. Tror inte motståndare försöker stjäla tillbaka allt för ofta men kan ha fel. Donk eller check/raise (på turn) verkar rimligt i hand 3 men anledningen att jag inte synade rivern var för att alla drag även har gått in för fi. Så 3beta han med exempelvis A4, 76 eller FD på floppen så är jag torsk nu. Det enda jag slår är om han valde att "resteala" med två överkort utan showdown värde (men då ska han vara bra aggro väl) Rimligt tänk?

Det har gått dåligt för mig i BB! Här är 3 blind defence händer... Allt spel är grundat på de stats jag har på mina motståndare. Hur ser det ut? ---- Hand 1: Fi är 30/15/1.3 med en ASB 33% och en WTSD 31% Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is BB 6:diamond: 9:diamond: 2 folds, CO raises, 2 folds, Hero calls Flop: T:spade: 3:club: 2:heart: (4.5 SB, 2 players) Hero checks, CO bets, Hero raises, CO 3-bets, Hero folds ---- Hand 2: Fi är 73/31/1 med ASB 65% och WTSD 35% (efter 440 händer) Pre-flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is BB 8:club: J:club: 3 folds, BTN raises, 1 fold, Hero 3-bets, BTN calls Flop: 8:diamond: J:diamond: 7:diamond: (6.5 SB, 2 players) Hero bets, BTN raises, Hero calls Turn: J:heart: (5.2 BB, 2 players) Hero checks, BTN bets, Hero raises, BTN 3-bets, Hero 4-bets, BTN calls River: 6:spade: (13.2 BB, 2 players) Hero bets, BTN calls ----- HAND 3: Samma Fi som i första handen 30/15/1.3 med en ASB 33% och en WTSD 31%. Pre-flop: (1.5 SB, 5 players) Hero is BB K:diamond: 9:heart: 2 folds, BTN raises, 1 fold, Hero calls Flop: 5:spade: 2:heart: 5:heart: (4.5 SB, 2 players) Hero checks, BTN bets, Hero raises, BTN 3-bets, Hero calls Turn: 6:heart: (5.2 BB, 2 players) Hero checks, BTN bets, Hero calls River: 4:club: (7.2 BB, 2 players) Hero checks, BTN bets, Hero folds

Det blir en fold när SB joinar för att: - Det är större chans att SB har en stark hand. - Du kommer vinna handen oförbättrad mindre ofta nu när potten är 3-väg. - Din equity går ner lite och deras xx kort går upp lite i värde i en flervägs pott.

1. Fold. 2. Gillar inte din turn check/raise. Du har en tillräckligt stark hand för bet/3bet och du har en motståndare som kan bluff höja turn utan problem. Så beta och hoppas på att inducera en bluff raise. 3. Fold pre då A3 ofta är dominerad på en A hög flopp. På floppen så är standard att checka till pre flop aggressorn, syna om SB också synar och överväg check/raise om SB foldar. Med en read att CO ofta iso-höjer oförbättrade överkort (för att tvinga ut SB) så blir din donkbet bättre eftersom du nu kan bet/3beta som semibluff. Ska nu läsa vad de andra har svarat...