_zed_

orka...

Lyssna på grebgokz, det blev kanske för mycket svamlande i mitt inlägg med det är det han skriver jag menar... Och att han har en dam eller färgdrag är ju ganska uppenbart, så att betta river känns väldigt märkligt.

Monsterflopp?? Slowspela... och vinna potten...?? Ja det är ganska bra att vinna potten oavsettt nivå... Kan du förklara hur du tänker???

Höj mer preflopp, $0.40-$0.50 är lagom - du vill få bort "skräphänder" som kan slå dig postflopp och addera värde till dina starka händer. Betta floppen! Det är nästan standard att alltid betta flopp när du raisat preflopp, annars blir det väldigt lätt för Fi att se när du träffat floppen. Du vill heller inte att Fi ska dra billigt om han sitter på 2 klöver, KJ eller JT. Sitter han på ett drag ger du honom ett gyllene tillfälle att bluffa bort dig från potten, och om du synar har han chans att dra. Ett alternativ är att check-raisa, men här borde du definitvt betta! Har Fi då ingen dam blir det vädigt svårt för honom att syna. Även om han synar kan du inte veta att han säkert har en dam, men då kan du försöka hålla nera potten och checka turn. Bettar han stort på turn är det kanske läge att folda (hade det däremot kommit ett klöver på turn är det enklare att syna). Checkar han bakom på turn kan du värdebetta och lägga dig mot omslag, eller möjligtvis check-calla för att ge honom en chans att bluffa. Det finns natuligtvis många olika senarior, och linjer att välja, och mina kanske inte är rätt - men det viktigaste i detta fall är att höja mer preflopp och betta floppen! Edit: finns så mycket att säga om detta att det blir svårt att så ihop allt i ett inlägg - läs sista stycket och lär dig det...

Tja, synar han ALLT och du tror STARKT att han drar så är väl det bästa att checka till river och om draget inte sitter så går du all-in, eftersom han komer att syna det tom... Men riktigt "ALLT" kanske han inte synar i alla fall och då finns väl ett par alternativ. Det ena är att ställa om du tror han "alltid" synar med drag eller par, men då kommer du ju ibland också att möta ett set eller bli utdragen. Eftersom han också är passiv så är väl ett alternativ att betta ca $25 och lägga mot omslag. Synar han och det kommer en ofarlig river så betta halvpott och lägg mot omslag. Finns ju många scarecards på river så det kanske oftast blir c/c. Edit: Du hann visst posta svaret innan jag fick iväg mitt inlägg, men som du förstår så förespråkar jag starkt mitt andra alternativ...

Jag hade nog foldat, vill jag tro i alla fall, för jag tror du är slagen. 4s5s ser väl ut som en tänkbar hand, men han skulle säkert lika gärna kunna spela så med 22, 77, 99 eller 97.

Jag simmar på lägre nivå, men hade slängt både preflop. Som spelat hade jag i 1:an raisat och synat en all-in på floppen, och i 2:an hade jag synat flopp och turn.

Du satsar 15 för att vinna 65 => ca 23%. Det är precis som du skriver så att har du 12 outs är det korrekt att satsa, har du färre är det inte korrekt, matematiskt alltså. Eftersom du inte vet om du har några implicita odds och heller inte om du verkligen har 12 outs, eller om det i själva verket är 9 eller kanske 0, är det väldigt readbaserat. Mot 1 motståndare hade det varit lättare att syna, mot 2 (även om den ena är en jättefisk) är det svårare. Bäst i detta fall tror jag skulle vara att folda preflop.

Okej. Jag har själv inte spelat så vansinigt länge men försöker lära så mycket jag kan - så det känns ju skönt att man inte är helt way out då... Man vill ju ha ett par standardlinjer att följa. Kan det vara läge att reraise all-in på floppen med 100BB i stacken tycker du?

Ja som handen är spelad känns väl det rimligast. Men det skulle vara intressant att veta hur du/ni skulle spelat den på flopp/turn? Mina val står mellan b/c flopp + c/c turn, eller b/r flopp. Är b/r bra alls, och är den i så fall att föredra med stackar på 100bb och då b/r all-in? Om man b/r med denna stack, hur går man vidare på turn vid syn?

Då hade vi nog valt samma linje i denna handen i alla fall, men att ställa på floppen efter hans raise är något som ofta förespråkas med ett så starkt drag, dock kanske oftare på högre nivåer där man måste balansera sitt spel mer för att kunna göra samma spel med exempelvis set. Att pusha är ju inte en ren bluff utan en semibluff, vi har trots allt ganska många outs, det svåra är att veta om en K eller A ger oss vinst, och frågan är om han kan släppa A8 eller överpar (vilket vi inte vill i detta fall). Det är ju också så att om det kommer ett till hjärter på turn är det ju väldigt svårt att få mer betalt vilket talar för att få in mer på floppen. Vi hade som sagt valt samma linje, men jag är inte alls övertygad om att den är "rätt"...

Är du inte rädd att han ska checka eller b/f om han gör ett litet bet? Om han nu tänker beta hela vägen, foldar han då verkligen mot ett pottbet? Eller är det förhoppningen om att Romulan ska calla och också sedan calla din all-in som gör att man skulle tjäna på att checka? Ett bet från dig kanske skvallrar för mycket om att du satt ditt drag när du checkat tidigare, så du kanske ska lyssna mer på Jerico än mig... Mot en Fi hade jag i alla fall lagt in allt. Hur skulle du gjort i det läget, Jerico?

Beror naturligtvis på hur villiga dina motståndare är att betta på river, men eftersom du bara har ett pottbet kvar i stacken så skulle jag nog lagt in det. Du får in allt utan att överbetta potten, och så får du hoppas att du får minst en syn. c/r skulle jag inte våga chansa på eftersom det är stor risk för rundcheck. Ett minimibet skulle endast vara för att locka fram en raise, men jag tror inte det händer här. Jag inte vilka händer som skulle folda för ett pottbet men raisa ett minimibet. Det är nog mest +EV att ställa in skulle jag tro.

Jag är helt med på din linje, men passar den inte bättre tillsammans med en syn på floppen. När man nu raisat floppen och Fi endast synat, kan det inte vara läge att semibluffa för att få Fi att slänga fler händer som slår oss, och annars hoppas på färgdraget? Hur ser du på att få in så mycket som möjligt på floppen? Hur skulle du spelat med 100BB?

Nej, det hade jag inte förstått - trodde du höjde till 48.

Om du vet att Fi har AsTs och det innebär att du har 48% chans att vinna handen (som du skriver i ditt första inlägg - jag har inte pokerstove nu för att kolla) ska du inte satsa mer än 48% av potten. Nu ska du satsa 65 för att vinna 164 om jag räknat rätt, vilket innebär ca 40% av potten - alltså in med smeten! Men nu är det ju inte så ofta Fi visar upp korten innan man får agera så då får du göra ett överslag beroende på vilka händer man kan sätta Fi på. I ditt fall utan read tycker jag det känns som 50/50, men att inte lägga sig för lätt kan vara ett plus i senare händer och även att se vilken hand Fi spelar på detta sätt - kan ju vara bra att veta om han kan göra det med endast ett överpar, enkelt stegdrag eller lägre färgdrag.

Jo, jag förstod det, jag kunde bara inte låta bli...

Tyvärr får man inte en andra chans att värdebetta på river när man sett att fi checkar bakom...

Du har förstås en poäng i det du skriver. Min första reaktion var att jag själv hade föredragit att endast syna floppen, och c/c turn, trots ditt starka drag. Efter lite mer analys av handen börjar jag dock undra om det är rätt väg. Fråga är ju vad Fi kan ha här, och en färdig hand eller ett starkt drag kan man väl utgå ifrån. Eftersom du sitter på nötfärgdraget och han väl hade slagit om pre med QQ+ så lutar det väl åt 87, lägre pocketpar eller typ Th9h. På floppen leder du väl mot allt utom 88, 77, 33 och 87, och borde nog få in så mycket pengar som möjligt, men inte genom att miniraisa som du gör utan att raisa rejält och syna ett ställ. Jag tror detta är +EV i längden även om det ger större svängningar i bankrullen. Det balanserar ju även ditt spel då du kan spela dina set hårt på floppen. Fråga är om du känner att det finns ett behov av att balansera ditt spel, det beror ju lite på nivå och motspelare. Som spelat tror jag inte han settat, då hade han väl reraisat på floppen och då ger kanske ditt ställ en FE som berättigar det. Pocket lägger han nog, och har han 2par, set eller satt stegen så får du väl dra till färgen... Jag är väldigt kluven till hur man ska spela denna hand och hoppas det är fler som kommenterar den, men antingen spela den hårt och försöka få pengarna redan på floppen eller ta det lugnt och syna ner om det ger odds - problemet är ju att få betalt om färgen sitter. Någon slags standardlinje vore ju trevligt att ha. Hade ni haft en stack på 100BB hade jag nog reraisat all-in på loppen i alla fall.

Varför svara så kaxigt när du inte ens verkar läst min fråga ordentligt - eller så fattade du bara inte... Självklart spelar det ingen roll om han har ett set denna gång - jag skriver ju att det inte är något att välja på utan att lägga in! Min fråga var ju till de som så säkert satte honom på AK, hur de kunde göra det!

Det är ju inget att välja på utan att lägga in, men ni som är så säkra på AK - kan han inte lika gärna spela KK o AA så här?

Jag tycker grebgokz fick med det som finns att säga...

Jag är inte säker, men cbet kallar man det väl alltid när preflop raisern bettar på floppen oavsett vad han har? Det är ju ett uppföljningsbet - om han sen bettar för värde eller som bluff spelar nog ingen roll.

Kan bara instämma med övriga (de flesta). Det är enklast att checkfolda flopp, ingen idé att gå i strid mot 3 Fi med din hand. Bättre att invänta bättre lägen. Visst går det att försöka betta bort de andra, men kanske hellre med A8 i så fall, och bara om du har en hyfsat tight image. Får du syn på floppen så checka turn. Du skriver att du varit aggresiv, men här är det mer om du spelat löst eller tight som är avgörande om du ska betta ut tycker jag. Som spelat - fold.

Hur brukar han betta pre - kan hans miniraise betyda annat än Axs eller lågt par? Jag hade förmodligen foldat, men annars går ju syna och se vad som händer på turn. Oavsett kort på turn hade jag lagt mig mot ett bet till, men hade turn blankat och Fi checkar hade jag nog bettat.