skalle88

Du betar ut för mkt på river. Beta halvpott och folda om han raisar dig. Du representerar flushen här nästan. Konstigt spelat.

Jo men tänker man efter lite mer så kan han inte beta så här med en hand med showdownvärde och inte med stålet. Han nästan måste bluffa. Han vet att du är svag och sen kommer flushen på rivern. Ett gyllene läge att ta potten.

Jävligt konstig hand bara. Jag tror fortfarande att du mkt väl kan ha haft bästa handen men riktigt jobbig sits. Har vart ute och tänkt och känner mig nästan säker på att det är en renodlad bluff

Du måste folda rivern här. Du har inga odds även om det känns som en bluff. Hade riverkortet varit spader 2 hade du kunnat syna gärna ett mkt mindre bet. Ang. floppen bör du beta ca 75-85% tycker jag. Har han AQ lära han ta en syn till men har han TT-JJ så släpper han lätt här. Finns mkt draws ute också som J10 tex. Vad betyder fi's riverbet? Han vet att du är ganska tom nu. Han sätter dig på en marginell hand men förmodligen inte KK/AA. Du betar floppen svagt och han synar antingen med en Q, J10, 89, TT, JJ, KK. Men det lutar åt att han synar flop med en marginell hand eftersom han med AQ varit frestad att raisa dig för att skydda mot draws. Vad han sätter dig på floppen är förmodligen AK, JJ, TT, draw och kanske har kvar AA/KK i bakhuvudet efter din raise preflop. På turn kommer ännu en Q vilket som båda checkar. Detta gör att Fi vet att du inte har AQ. Isåfall hade du betat för att skydda osv. Nu ser ditt konstiga flopbet plötsligt ut som ett vekt CB med en marginell/missad hand. När en suited 9a kommer på rivern vet Fi att du inte har en Q och förmodligen inte har en 9a och förmodligen inte flushen. Har han J10 och missade straighten är detta ett mkt bra läge att bluffa men det är också en av de få händer du slår. På rivern har han antingen ingenting eller stål. Med en färdig flush tror jag inte att han skulle betat såhär. Inte heller med JJ, TT, KK osv. Man kan dock inte räkna bort händer som PP med showdownvärde här eftersom vissa på dessa nivåer spelar väldigt konstigt. Det känns som att han mkt möjligt har J10 här eftersom han betar såpass mkt och nog inte vill ha en syn här. Han vet att du är svag och ändå betar han så mkt. Med AQ vill han ha syn här. Ne, jag tror att han har gjort en hand med showdownvärde till en bluff eller bluffar rakt ut här. Är han riktigt kass kan han betat av "dåligt samvete"/stress för att han lät kort komma när båda checka turn. Jag tänker då på 77 tex eller flush. Antingen AQ eller J10 tror jag. Men eftersom hans HD är vidare tack vare att vissa spelar dumt och marigt gör att även en 9a, dåligt spelat slår Fi. Likadant en flush eller 77 marigt spelat. Faktum här är att du har de read på fi behöver i stort sätt bara efter just denna handen. En kompetent Fi hade oavsett sina kort inte betat så här mkt på rivern. Hade han bluffat hade han vetat att han inte hade behövt ta i så mkt när du är väldigt svag om han inte vet att du har AA/KK vill säga men ändå inte tror jag. Vet inte hur du spelar preflop. Hade han haft stål hade han inte heller betat så mkt. Med allt annat hade en bra Fi antingen checksynat/blockbetat.

Jag vet att det oftast är dött att raisa för info osv men jag har lite funderingar över att beta ut för att till viss del veta vart man står. Mot bättre spelare kan man ofta avgöra om man har den bättre handen efter att ha synat floppen och utvärdera på turn tex men mot sämre motstånd som tar en syn som att man uteslutande är på ett draw eller mellanpar och betar ut sitt toppar och dåliga kicker/mellanpar med samma styrka som ett set på turn och man står där och inte vet om det är ett par, ett set eller en renodlad bluff man är upp emot när fi fortsätter kötta in på turn. Visserligen så gör man mkt pengar på dessa spelare i längden men jag tänker specifika situationer. Kan det vara bättre att beta ut för värde men även för defination och info även om man kan tjäna mer på att låta fi bluffa/beta en sämre hand om man väl har den bästa handen. Att man visar styrka för att hålla nere potten på ett aggresivt sätt. En LAG fi som inte sätter dig på en HD utan EN hand som passar deras aggresiva spel när du synar så kommer du få syna turn och river fast han lika gärna kan ha set som mellanpar. Mkt möjligt att jag är helt ute och cyklar och att man helt enkelt får se till att ha tillräckligt bra read på fi så man kan fatta effektiva beslut ändå men sanningen är att man blir sittandes i svåra lägen när man inte visar den styrka ens hand förtjänar. Kom med synpunkter!

Anta att du har 22 och synar en raise preflop, ni är nu HU. Ingen read på fi. Floppen kommer 37K regnbåge och fi checkar till dig. Betar jag här? Blir det en bluff eller ett värdebet? Grundfilosofin med att värdebeta är ju att få syna av sämre händer. Detta är ju nästintill omöjligt här. Betar jag för att skydda mot kort som kan hjälpa honom här? Betar jag för att få honom att folda som en bluff här? Utvecklas handen till en bluff hand om jag för syn på floppen? Ska jag checka och använda den som en blufffångare? Betar jag för info/defination här?

Lite överaggresivt (eller genialt) spelat av fi. Bra spelat dock, bara 3 händer som slår dig. Du bestämmer att du ska spela dina kungar men att pusha flop gör ju bara att du förlorar händerna du slår. Alla PP mellan 77 och QQ som kanske foldar plus AK och andra renodlade bluffar liksom. Kanske att överväga en checkfold på turn med bättre read i vissa fall. Att han raisar flop och betar turn såpass hårt utesluter ju nästan allt annat än stål eller bluff. Med JJ hade han nog varit mer showdownorienterad. Svårt utan read, vissa spelar lite hursomhelst. Men åker man mot fyrtal kan man iaf förlora pengarna med huvudet högt;)

Checksyn helt klart. Om du leder ut och blir raisad vad gör du då? Ni har över 100bb. AQ är den enda handen du kan få betalt av. Leder du ut på floppen missar du hans CB med QQ eller TT-99. Allt talar för att du checksynar floppen och checkfoldar turn. De negativa med att om du checksynar floppen är att du kan lätt bli bortbetat på turn om fi är fiskig nog att anta att du sitter på draw och sitter på typ AQ. Jag tror att du får mer info om fi's hand genom denna linjen också. Betar han hårt på turn är det en klar fold. Betar han svagt på turn fast inget draw kommit kanske du bör syna igen här. Jag fattar inte hur vissa verkligen måste skydda mot draws här? Flushdrawet kan man nästan räkna bort eftersom han raisa preflop. Har han straightdraw är det inside liksom.

Självklart! Nåt som få inte tänker på när dom sätter upp fi's HD.

Taskig position. Jag tror att du har kingofthe slagen här men om han inte har JJ men om du synar vet du inte vad de övriga gör här. Jag skulle kanske ha synat floppen här och utvärderat på turn. Vad höjer han 7 med? Knappast ett överpar? Floppen komer ju dragig så han borde ju vilja skydda ett set också. Eller har han överpar men vill inte commita pengar om han blir checkraisad? Konstigt om det är en bluff också med så många spelare med liksom. Då borde han väl betat mer? Han kan ju ha 99 eller liknande. svårt utan read

Eftersom du höjer pre med QJo så måste du väl vara en ganska lösagg spelare? Och att du Cbettar på denna floppen när fi inte sätter dig på AA/KK osv gör att han mkt väl kan tro att du bluffar och försöker ta hem potten. Det är ju ett ganska gyllene stealläge mot dig ut hans ögon. Hans HD är i mina ögon: 22 109 87 J10 Q10 Med A10 och (A9) som också finns med i HD på en kant borde han höjt från knappen tycker jag. 99 och 1010 skulle han väl ganska självklart höjt på pre? Svårt utan read på honom. Men det känns som att han kanske skyddar ett toppar här eller bluffar. Men varför reraisar han om han skulle han 22 och chansen är liten att du har träffat floppen? Jag tycker att det känns som att en bluff är sannolik här. Och har han J/Q10 så bör han vika här. En push är nog inte fel och är väl också bra för din image antar jag.

Tänkte starta en disskution om när (sämre) fi gärna bluffar. Jag har några exempel. När flushen kommer på turn När floppen kommer parad När du har visat svaghet När dom tror att du bluffar för att fi själv har visat svaghet. Exempel är när du istället för att Cbetta flop i position checkar och betar turn när fi checkade. Nu kan fi syna ned på nästan allt om de inte hållar bra nivå. Jag antar att fi instinktivt blir mer bluffbenägna när de kan representera en väldigt stark och uppenbar hand. vad har ni för erfarenheter av detta?

Vad försöker du representera här? Flushen antar jag? Min erfarenhet är att det är svårt att på ett aggresivt sätt representera flushen i höjd pott och han kan syna ned dig på mkt här. Anta att han känner sig säker på att du inte har flush så kan han lätt syna rivern med 22+ i stort sätt eftersom ditt betande gör att du knappast sitter på AK här. Jag skjuter bara ett skott mot såna här floppar.

Att betar turn på den brädan gör ju att fi sätter dig på AK och kan mkt väl vilja tro att det är lugnt att bluffa hem potten. Jag foldar rivern med vetskapen om att han mkt väl kan vara helt tom.

Känns som om fi bluffar turn faktiskt. Han försöker reppa 8an på ett klumpigt sätt. Han checkade ju sen position på floppen också vilket gör att detta är ett utmärkt bluffläge i hans ögon säkert. Att han sen synar din lilla raise betyder inte mkt på dom här nivåerna tycker jag. Han kan ha flushdrawet men lika gärna 55 känns det som. Jag hade checkat bakom honom eftersom jag har svårt att få syna av en sämre hand. Eventuellt 83 eller nåt kanske. Svårt att läsa fi på den nivån så om du betar ut halvpott kanske han slår om med en sämre 8a vilket gör det jobbigt för dig...vad vet jag.

Tror du fick ut så mkt som möjligt av handen här. Hon satte dig kanske på ett PP hon slog eller bluff. När hon checkade turn och du betar ut rivern tror hon att du tror att hon bluffade floppen och att du nu antingen försöker stjäla eller värdebeta med QQ. Hon har förmodligen KK/AQ här. Riktigt kul att du postar en alternativ linje här! Varför poängterar du att det är något du inte kan tänka dig att göra oftare om man får fråga?

Du borde nog ha spelat handen hårdare tror jag. Du vill ju ha en stor pott 9av10 ggr han inte har en högre kåk och för att få en stor pott måste man väl vara lite opimistisk när man går igenom fi's HD. Har han en 7a eller stege så kan du får en stor pott men har han 55 så kan du nästan omöjligt få en stor pott här. Det är samma sak som när du har floppat set i 8or på en AK8 flop i SB. Istället för att checksyna ett litet bet från knappen när han bara har K så måste man vara mer opimistisk (och realistisk i viss mån) när man spelar handen. Har inget på bordet ett A så kommer du inte få en stor pott ändå. Du kan välja mellan att checksyna till rivern och mjölka ett dåligt A eller en K och detta är EV+ i det fallet men jag föredrar att bygga en stor pott och hoppas att fi har en spelbar hand som betalar mig i stället för att mjölka ut de sista centen om han inte har det liksom.

Förklara gärna mer ingående varför en checkraise är att föredra på turn? Om han har flushen kommer han att syna/pusha och om han floatade så vinner du inget på att checkraisa här. Har han ett halvtsvagt A så lägger han förmodligen det också. Han lär ju förmodligen sätta dig på KK eller QQ eftersom du limpraisa preflop och betade ut pott på floppen, checkar turn. Låt honom bluffa/beta en sämre hand här. AA är nog inte den självklaraste handen i hans HD mot dig så varför inte låta honom värdebeta turn och river och bara syna honom. De enda händerna du vill checkraisa mot är ju lägre set. Jag hade checksynat ner handen nästan oavsett vad beroende på hur jag uppfattar honom.

Ett stort misstag du gjorde var att beta ut på floppen. Det gör du om du villa ha en stor pott. Nu fick du en stor pott du knapp kan fly och då får du svårt att hantera den. Han du haft AJ hade det varit korrekt men du måste ha en stor hand för att beta såhär.

Du är nog uppe mot antingen kåk eller flush (om han inte bluffar fantastiskt dumt eller är en väldigt fiskig spelare). Du behöver nog inte oroa dig för nötflushen. Men jag skulle sätta honom på kåk här. Han checkar ju turn istället för att beta vilket tyder på att han nog gärna vill se ett nytt kort. Har han flush med J10 så hade han nog gärna inte checkat turn. Han bör bland annat sätta dig på flush eller kåk själv så att han raisar dig allin med flushen känns konstigt också... Att han raisar såpass kraftigt ser i mina ögon ut som en kåk eftersom det förmodligen inte är en bluff och att han vågar satsa såpass mkt om han inte hade sätt dig på flushen här. Är han duktigt har han kåken. Är han halvtsomhalvt kan han ha flushen. Är han fisk så kan han ha AQ. Fråga dig hur han uppfattade dig och tvärtom. Du måste tvinga fram allt du sett medan du spela mot han i beslutet.

BB måste ha en legitim hand för att raisa ditt bet framför ögonen på knappen här. Att han bluffar eller semibluffar känns inte sannolikt. Men han kan mkt väl felvärdera sin hand eftersom han mkt väl kan ha tolkat ditt bet som en semibluff eller att du testade vattnet här. Han kommer bli sjukt stressad med vadsomhelst utom stege på denna brädan (han har fortfarande anledning att va stressad). Han hade ju absolut bara kunnat syna med AJ här och försökt locka in knappen här. Jag tycker att hans reraise luktar låga tvåpar/toppar eller i värsta fall 1010 här. Händerna du slår är väl egentligen: Q10/K10/KJ/AK Händerna han vinner med är: AJ/J9/1010/ Jag tycker du ska syna floppen och checksyna ner handen istället för att pusha. Har han dig slagen så vinner du inget på att pusha här. Men har du honom slagen vill du inte få honom att tänka om och folda här. Han är visserligen typ potcommited men har han KJ/AK så kan han mkt väl lägga här om han är smart. Bättre att låta honom tro att du är på ett draw och checkraisa han allin på turn istället då han verkligen kommer vara potcomited. Han kommer inte våga checka bakom dig med denna brädan. Är du slagen så är du men du kan fortfarande maximera dina eventuella vinster på detta sättet. Vad hade han btw?

Kul att du hänger på ett forum när du uppenbarligen inte klarar att i sär pokeråsikter och känslor. När du anser att jag försvarar mitt agerande anser jag att vi diskuterar. Jag misstänkte att du var en dryg jävel när du anmärkte på min användning av "reraise" och med dina "tre blinkande varför". skitsamma! Lycka till själv och tack för dina synpunkter!

En vek/tight spelare kan skjuta tre skott om han inte är speciellt duktig. Han sätter förmodligen inte mig på händer på ett logiskt sätt. Bordsklimatet var ganska fiskigt överlag och mkt synade på mellanpar osv. Fi tänker ofta inte så långt och försöker sällan sätta dig på händer utan tittar mest på sina egna kort och på bordet. Hade jag synar här han det lika gärna kunnat vara AQ, JJ, A9, som KQ i fi's ögon vill säga. Om du tänker tvärtom då. Jag har honom slagen till 95% på floppen och för att jag då ska folda river måste jag vara övertygad om att han har träffat tvåpar eller bättre. Visst, betar han väldigt starkt så överväger jag en fold. Jag fattar din poäng och tyvärr grundades det på att jag uttryckte mig klumpigt i inlägget. Jag skrev att om han betar "väldigt starkt" så är man "oftast slagen" vilket såklart är felaktigt eftersom man inte ska syna om man känner på sig att han har en bättre hand och man inte har odds att syna. Självklart. Inforaisa floppen känns dött.

"Jag tycker du gör rätt som re-raisar man ska inte låta honom fånga två par ska han fiska ska det kosta också!" Det känns inte som om rädslan för att han "drar" till tvåpar ska vara en anledning att raisa honom. Vi har ju båda samma odds att sätta tvåpar på turn.

"Vek/tight, bluffar i mindre potter. Varför varför varför skulle du då syna flopp, turn OCH river när du ofta blir slagen? Förklara det för mig är du snäll." Självklart ska jag förklara det för dig. Att jag uttryckte mig som att man väldigt ofta var slagen var kanske lite dumt. Anledningen till att jag skulle syna flop, turn och river är att eftersom jag inte visat styrka under hela handen kan fi tro att hans Kx duger och värdebetar hela vägen och eftersom jag inte visat styrka så kan det vara svårt att avgöra hurvida han sitter på tvåpar eller på Kx eftersom jag inte har nån monsterread på honom. Bordsklimatet var ganska fiskigt överlag och mkt synade osv. Fi tänker ofta inte så långt och försöker sällan sätta dig på händer utan tittar mest på sina egna kort och på bordet. Hade jag synar här han det lika gärna kunnat vara AQ, JJ, A9, som KQ i fi's ögon vill säga. Set, tvåpar, AK känns osannolika på floppen som sagt. tre blinkande därför antar jag, suck