Bjorn_

Utan read så tycker jag att det är relativt jämt mellan att checköja och att donka och trebetta mot en eventuell höjning. Alternativet att checksyna flopp för att senare checkhöja turn eller river är inte heller så tokigt tycker jag. Det finns ju egentligen ingen anledning att fundera över nån foldequity här varken med denna hand eller någon eventuell bluffhand man skulle vilja balansera efterssom det är extremt svårt att se någon hand fi skulle kunna ha som han kan tänkas släppa på floppen. Med andra ord bör ens tankar i princip helt vara ur ett värdebetsperspektiv Om jag den/de senaste showdownsen tvingats visa upp trash (efter missade bluffar eller semibluffar) är jag mer benägen att donka, om jag istället visat upp solida händer så checkhöjer jag nog. /Bjorn

Med reservation för att det kan finnas "turneringskoncept" som gör det rätt att folda så skulle jag nog oftast syna givet att vi har minst 6 ofta 8 outs i en hyffsat stor pott med ganska goda implied odds. Finns det hygglig chans att med en trebet köpa frikortet på turn är väl inte det heller en så dum idé. /Bjorn

Jo jag menade bara hur den här fi antagligen resonerar. Dock skall jag säga att det förmodligen inte är en helt självklart fold om vi själva sätter oss i hans skor med t.ex. K2o utan spader givet att vi kan anta att Nemesis bettar alla händer i sin handdistribution. /Bjorn

Hålstegdrag plus ett överkort min herre, det är ju sju outs... /Bjorn

1) Dom flesta spelare gör det ja, men här har du ju identifierat fi som löspassiv. Beroende exakt på hur löspassiv han är så kan han checka bakom med rätt stor andel av sina händer. 2) Du kan å andra sidan tjäna extra bets antingen på att trebetta på floppen, checkhöja turn eller donk-donk-trebetta turn. Speciellt mot en aggresiv fi. 3) En svag "made hand" finns det ju egentligen bara anledning att donka (för värde typ) mot en väldigt passiv fi, och svaga drag ser jag nästan ingen anledning att donka alls. (Eller ja, det finns en sorts fi där man i princip donkar "in the dark" och det är om han är väldigt vek.) Mot en mer typisk spelare så ska man nog mest donka starka men inte monsterstarka händer, bra drag och ren luft. Men det är mer en gissning. I Just den här handen och mot den här fi ser jag dock inget större skäl att donkbetsbluffa floppen, däremot skulle jag donkbetta en hel del för värde och kanske göra en del "two-way" bets. På turn så beror det helt på hur lös fi är och hur medveten han är om pottoddsen och sådant. Mot en vek-lös spelare är det ju en rätt så uppenbar bet men är han mer av syna ned hela vägen och hoppas på det bästa typen så checkar jag och hoppas på check bakom, bettar en sådan fi så kan vi nog trygt folda. /Bjorn

Tveksamt men vi får också extremt bra odds på den synen. Om SB bettar och jag bara behöver syna honom så synar jag definitivt, att översyna om CO också synat är mera tveksamt men oftast skulle jag göra det. Det riktigt sviniga beslutet är om SB checkar och CO bettar. INTE kul att riskera att behöva stoppa in mer än en bet här. /Bjorn

Inte är det särskillt spewigt. Tja vi har 8 outs till nötterna plus ytterligare 7 outs till den näst bästa möjliga färgen. Så i princip 15/46 att sätta en nästan säker vinnare dvs aningen under en tredjedel. Tror man att det finns något värde i att klonka en K eller Q på river eller det finns minsta chans att fi lägger är det ju bara att mata på. Det finns ju förövrigt också ett värde i att inte tvingas göra en eventuellt tveksam syn på river just om K eller Q kommer så att höja för en gratis showdown är kanske inte helt galet. Även om med den action som varit det känns långsökt att våra överkort är live är det ju samtidigt vanskligt att folda TPGK i en monsterstorpott. /Bjorn

Det är väldigt obligatoriskt att cappa floppen för värde. Själv skulle jag nog också ha cappat preflop då handen mår ganska bra fyrhänt, jag inte bara vill cappa med mina allra mest uppenbara händer och det inte är otänkbart att en preflopcap ibland när det är till min fördel kan spara mig en bet på floppen. Givet att man har cappat floppen (som man ska) så tror jag i ärlighetens namn att man nästan aldrig ska ta frikortet på turn, typiskt kommer vi har bara marginellt under 33% equity så det gör oss egentligen inte så mycket om bets åker in så finns det ens någon ynka procentenhet att få handen osett så är det rätt att betta. /Bjorn

Beroende på hur benägen fi som sitter i sista position är att göra en "positionsbet" så kan jag tänka mig att checkhöja floppen men knappast checksyna. Jag är dock inte lika benägen att göra det här när vi är i BB som jag skulle vara som SB. Fi som betar kan ju mycket väl vara tom eller semibluffa med två överkort eller ett drag eller nått sådant. Givet att alla före honom visat svaghet genom att checka vore det väl nästan tjänstefel av honom att inte beta med rätt många händer vi slår. Givet detta är jag inte jättesugen att ge den andra limparen en chans att syna billigt med diverse skitdrag eller överkort. /Bjorn

Altså det är inte exakt uppenbart vad du frågar men det finns två huvudscenarion som jag ser det. 1) Du höjer först in från t.ex. tidig eller mellanposition och blir trebettad av en spelare som inte sitter i mörken dvs du kommer vara ur position resten av handen. Här cappar jag i princip aldrig utan read utan bara om jag vet att fi antingen är ytterst primitiv och inte förstår vad en cap betyder för min handstyrka eller om fi är en manic som kan tänkas trebetta med massa skräp. 2) Du höjer först in och blir trebettad från någon av mörkarna, dvs du kommer sitta i position resten av handen. Här cappar jag med alla mina starkare händer plus lite blandade halvhöga suited connectors och sådana händer där det kan finnas en vits med att checka bakom på en flopp. /Bjorn

Bara för att kolla så jag förstått dig rätt, du menar att man skall skjuta med T9 här för att istället checka ned de gånger man kört typ samma linje med t.ex. KJ? /Bjorn

Är det inte rimligt att anta att han även öppnar med KT från denna position? Kanske t.o.m. QTs? Om vi istället antar att han har en range på {55+ AT, KT} kommer vår equity sjunka till ungefär 62% är dock inte säker på att alla fi är så här aggro med ett underpar. Å andra sidan är det heller inte omöjligt att fi försöker semibluffa bort oss med AK även om det kanske är ett muppspel? Tror inte skillnaden mellan syn turn, syn river och trebet, syna cap syna river är jättestor så länge vi aldrig foldar så kan jag köpa båda linjerna. /Bjorn

Hurru ditt no limit troll, här diskuterar vi faktiskt riktig poker! /Bjorn

Givet att det är heads up (har nån synat är det ju en ganska enkel fold) så misstänker jag att det är i värsta fall ytterst marginellt fel att syna med ett svagt offsuit ess mot en "typisk" UTG raise, synar själv ofta/ibland med dessa händer mot en öppningsraise från mellanpositionerna på fullbord och det är ju ungefär ekvivalent även om man kanske bör vara aningen tightare både med sina öppningar och sina mörkförsvar på 6-max. /Bjorn

Tycker det är en rätt uppenbar raise. Fi kommer skjuta med luft relativt ofta och du kommer vilja höja med sämre händer rätt ofta så om inte annat av balanshänsyn känns det givet att höja med överpar. Tycker knappast att man kan utesluta AA/KK, många spelare cappar aldrig ur position heads up i dessa lägen och det finns en hel del fördelar med att inte göra det då det läcker en hel del info. Att folda handen antingen här eller på river finns inte på världskartan, potten är för stor och din hand för stark för det. Givet att vi som jag ser det måste syna en cap ser jag inte att det finns värde i trebetta utan jag skulle bara syna ned. /Bjorn

Hoppas att du eller om det nu är ett rent citat Hoss fortfarande pratar 6-max här när ni säger UTG (dvs 3 kvar att agera plus två blinds). Att syna en UTG-raise på fullbord med alla A känns lite typ knäppt om inte fi är helt mongo postflop. /Bjorn

Är lite punchdrunk i huvudet efter att ha släpat min allt för tunga och allt för gamla lekamen runt en innebandyplan i en och en halv timme så jag tänker inte komma med någon djupare analys men vill bara kommentera en sak. De här tre situationerna i) Heads up button raise, BB synar med 78o Flop Q 4 3 rainbow ii) CO raise, BB synar 69s Flop T 3 2 rainbow (vi har ej trefärg) iii) Du får JhTd i BB och alla lägger till BTN(solid spelare) som höjer, SB lägger och du synar. Flop: Qd7s6s Är likartade men det finns också en hel del små nyansskillnader. Givet att alla tre är relativt marginella händer så är det långt ifrån självklart att alla tre skall spelas likadant. /Bjorn

Här har man suttit och funderat på den här handen hela vägen hem på bussen och tunnelbanan och resonerat och överslagsräknat lite på chans att fi har en dam våra eventuella outs om han inte har det samt redraws och sånt och kommit fram till att en checkfold nog ändå är ganska hett. Men nu när det redan sagts känns det ju som en cop-out... /Bjorn

Oftast ja (beror lite på eventuell read, image och bordskänsla), man blir ju hyffsat "tvungen" att göra det med en hel del händer pga oddsen. Helt avgörande för hur man spelar handen är ju nån slags bedömning av hur hårt fi håller i sina K-hög händer. Gillar han inte att syna ned dem finns det en del utrymme att bli "aggresivt kreativ", mot en synbenägen fi så har han knappast tillräckligt många junkhänder (ur ett showdownperspektiv) för att göra mycket annat än att "take one of" och hoppas på det bästa. /Bjorn

Förstår inte vad som är så galet med att donka? Typiskt vill man ju i sin donkdistribution (om man väljer att ha en) ha en balndning av hyffsat starka "made hands" och händer som nästan eller med inte allt för stor marginal är värda att syna en bet men i sig själva (om de inte förbättrar) har i princip inget showdownvärde. Antar att det spel du föreslår är att checksyna flopp och sedan folda turn om vi inte förbättrar? Eller avser du att syna ned hela vägen med J-hög?!? /Bjorn

Altså nu känns det som att vi pratar förbi varandra. Jag JÄMFÖR inte 21% i den första uträkningen med 30% i den andra, jag försöker skapa ett övre och ett nedre gränsvärde för var det är rimligt att lägga sig. Har man mindre än 21% equity mot vilken range man nu sätter dom på är det ALDRIG korrekt att syna, inte ens om man genom att syna blir all-in. Har man mer än 30% equity är det SJÄLVKLART att syna. Hamnar man därimellan blir man tvungen att göra något slags judgement call... /Bjorn

I vilket avseende?

På den där floppen skulle jag nog oftast donkbetta men om jag checkat så synar jag eller checkraisar som en semibluff. Eller ja semibluff och semibluff, jag förväntar mig knappast att han skall lägga sig här utan det handlar ju mer om att skapa ett läge för fi att folda om jag leder in i honom på turn. /Bjorn

Angående frågan om hurivida man ifall man nu spelar handen ska cappa eller syna så kan man ju relativt trivialt konstatera följande. Kör man en ren linje dvs man antingen synar med alla sina händer eller cappar med alla sina händer så skall man självklart ha en smalare range med en ren capstrategi en med en ren synstrategi. /Bjorn

Jag tycker att det är en ganska klar fold ja, handen har i bästa fall marginell equity och det i kombination med i huvudsak negativa taktiska atribut och implied odds egenskaper gör den i min bok ospelbar. Sedan hur spelbar en hand skall vara för att en syn skall klassas som "skräpdåligt" är kanske mer en semantisk fråga. Helt uppenbart finns det sämre syner som ändå faktiskt görs med en skrämande frekvens ute på borden. /Bjorn