Yobetit?

[Arbman]

Tycker det är dax att väcka liv i tråden och kastar mig in i lejonkulan likt ett försvarslöst bytesdjur

 

JA jag vet det här är mitt 1:a inlägg och jag vill börja med att klargöra att jag INTE promotar Yobetit(YBI), däremot har jag säkrat en s.k. invite(vilket enbart ger spelrätt). Spelrätten kostar 150 Euro/månad så det handlar inte om att satsa sina livsbesparingar direkt och man kan alltid hoppa av om det bär utför.

 

I den bästa av världar är det så här det är tänkt att YBI ska fungera(som jag uppfattat det):

 

Alla Bookmakers(BM) som finns på marknaden strävar efter att balansera sin bok vilket ger en förtjänst(s.k. Juice) efter det att man betalat ut vinsterna, samma sak kommer att gälla för YBI. De läser av oddsmarknaden och dess rörelser och när det uppstår odds differenser mellan olika BM utnyttjas det genom att presentera ”egna” unika arbitragemöjligheter(upp till 6bet/arbitrage) till sina kunder.

 

Har följt med en del under resans gång och många av inläggen här handlar om varför Bookmaker(BM) plötsligt ska börja ta emot arbers med öppna armar när de tidigare skytts som pesten. Som tidigare nämnts här så kommer YBI att samarbeta med ett antal BM som använder sig av automatiserad(datorstyrd) riskhantering, de kommer INTE att samarbeta med de BM som använder sig av manuell(icke datorstyrd) riskhantering däremot kommer de naturligtvis att presentera arbitrage möjligheter där dessa ingår.

 

Vad är då skillnaden i praktiken mellan dessa 2 BM kategorier?

 

Den avgörande skillnaden är att det kommer att finnas ett datautbyte mellan YBI och de BM de samarbetar med. Det innebär att det är BM som tar initiativet och de gör det genom att presentera s.k. maxbet till YBI som de får förhålla sig till och på så sätt kan YBI hjälpa till med att balansera boken vilket höjer omsättningen och därmed förtjänsten för BM. YBI kunder kommer inte att limiteras till korvören av dessa BM utan det är maxbet man får förhålla sig till.

 

Den andra kategorin BM, s.k. ”soft bookies” kommer att fungera som de gör idag, d.v.s. det är bara en tidsfråga innan du blir limiterad(det är du förmodligen redan om du sysslat med det här en tid) och YBI kan inte göra något åt det.

 

Enligt YBI är ett teknikskifte på gång inom BM branschen vilket innebär att många hel/halv softa BM successivt kommer att konvertera till automatiserad riskhantering.

 

Om YBI och deras kunder samt BM tjänar pengar så vem är det då som förlorar?

 

Rekreationsspelaren som spelar med hjärtat och för nöjes skull där de flesta är förlorare i långa loppet. Den här typen av spelare finns det gott om runt om i världen så det är i huvudsak från den här spelar kategorins globala omsättning som YBI, deras kunder samt BM ska få sin förtjänst ifrån.

 

Ingen kan i nuläget säga om YBI kommer bli den ”game changer” som de aviserar..

 

Time will tell..

[matts]

Tycker det är dax att väcka liv i tråden och kastar mig in i lejonkulan likt ett försvarslöst bytesdjur

 

JA jag vet det här är mitt 1:a inlägg och jag vill börja med att klargöra att jag INTE promotar Yobetit(YBI), däremot har jag säkrat en s.k. invite(vilket enbart ger spelrätt).

 

Varför känner du då ett behov av att starta ett konto på ett forum och försöka förklara hur allt funkar?

[bjoelle]

MLM-troll

 

Nuvarande count för tråden: 2st

[Fredde]

Arbman:

Allt faller på sin orimlighet när det gäller YoScamIt's upplägg. Kan ju svara på dessa frågor:

1) Är det kunden eller YoScamIt som lägger spelen? Om kunden ska lägga spelet är det tokkört att detta kommer funka. Inte p.g.a. att man slashas hos vad du kallar "soft" bookies utan för att man hos övriga bookies är chanslös att hinna lägga spelen själva.

2) Om det är så att YoScamIt lägger spelen skulle då bookmakers tillåta YoScamIt att spela för kunders pengar men inte egna? Om detta system är riktigt bra skulle YoScamIt's ägare utnyttja det till fullo själv och inte bjuda in andra att snylta på systemet. Skulle ju också innebära att man slipper en himla massa marknadsföring som åtminstone kostar tid.

 

Upplägget hur man ska få systemet att fungera låter vettigt men allt faller ihop på orimligheten över hur mycket pengar man ska samla in från kunder och det sjuka pyramidspelet som även ArbMan beskriver som positivt.

 

Även om ArbMan snyggar till allt rejält så är det ett jättelikt STAY AWAY. Lägg inga pengar i YoScamIt. Det är inget högriskprojekt utan enbart lurendrejeri.

[Big Less]

@Arbman: Det du beskriver låter som vilken sports arbitrage-tjänst som helst, , med den enda skillnaden att det påstås att Yoscamit har avtal med bookmakers. Det finns dock inget som styrker det, utan allt tyder på att det är lögn.

 

OM det är så att det inte finns några avtal, att det är lögn alltihop, hur kommer du agera mot Yoscamit och de faraoner som lurat dig att köpa en sten i pyramiden?

[Displeased]

Kunde inte somna och någon action vid pokerborden var det inte heller så jag fastnade här inne istället. Kul underhållning men otroligt tragiskt att se att folk (fb gruppen) är så naiva och satsar pengar på sån här skit och tror att det är en guldgruva. Någon som kollat närmare på den Maltesiska spellicensen?

[tmir]

Tycker det är dax att väcka liv i tråden och kastar mig in i lejonkulan likt ett försvarslöst bytesdjur

 

JA jag vet det här är mitt 1:a inlägg och jag vill börja med att klargöra att jag INTE promotar Yobetit(YBI), däremot har jag säkrat en s.k. invite(vilket enbart ger spelrätt). Spelrätten kostar 150 Euro/månad så det handlar inte om att satsa sina livsbesparingar direkt och man kan alltid hoppa av om det bär utför.

Tidigare i tråden gjordes en beräkning att youbetit behövde omsätta i storleksordningen av flera afikanska länders BNP för att det skulle gå ihop. Kommentar på detta? För att poängtera, du själv behöver omsätta ca 100.000 kr i månaden för att du ska få tillbaks det din "spelrätt" kostar per månad. Kommentar på detta?

 

I den bästa av världar är det så här det är tänkt att YBI ska fungera(som jag uppfattat det):

 

Alla Bookmakers(BM) som finns på marknaden strävar efter att balansera sin bok

Inte alla, men de flesta

vilket ger en förtjänst(s.k. Juice) efter det att man betalat ut vinsterna, samma sak kommer att gälla för YBI.

Det är inte balanseringen av boken som ger vinsterna för bolaget. De balanserar däremot sin bok för att minska sin risk.

De läser av oddsmarknaden och dess rörelser och när det uppstår odds differenser mellan olika BM utnyttjas det genom att presentera ”egna” unika arbitragemöjligheter(upp till 6bet/arbitrage) till sina kunder.

Har du sjölv torrspelat lite på arbritahe tidigare? Det uppstår då och då, väldigt begränsat både i tid och i antal. Det finns noll chans att du kan abr-spela en miljard i månaden på dessa spel.

 

Du kan börja med att kommentera fallet att yobetitägarna skulle äga hela Internet inom några åtr om de spelade för egna pengar i stället för att släppa in en massa kunder. Om affärsmodeleln fungerade skulle du som kund kanske tjäna 1.5% på din omsättning, och youbetit 0,1% på din omsättnin... Varför gör då inte youbetit detta i egen regi?

 

Yobetit har en konkurrent på börsen, som agerar i egen låda. Denna konkurrent har en teoretisk vinst på några promille per spel, inte procent.

Har följt med en del under resans gång och många av inläggen här handlar om varför Bookmaker(BM) plötsligt ska börja ta emot arbers med öppna armar när de tidigare skytts som pesten. Som tidigare nämnts här så kommer YBI att samarbeta med ett antal BM som använder sig av automatiserad(datorstyrd) riskhantering, de kommer INTE att samarbeta med de BM som använder sig av manuell(icke datorstyrd) riskhantering däremot kommer de naturligtvis att presentera arbitrage möjligheter där dessa ingår.

Två fel i detta:

1) Det är superenkelt för yobetit att i så fall presentera vilka dessa samarbetspartners är, och på det sättet få lite cred. När man inte gör det (inte ens presenterar Betfair som måste vara en av de aktuella marknaderna, eftersom det dels finns APIer öppna för vem som helst att använda, dels den "enda" marknaden med tillräcklig likviditet att kunna generera någon som helst omsättning som närmar sig de aktuella) så är det lätt att slå hål på det argumentet.

2) Motsidan till de automatiska bookisarna ska alltså vara yobetit och/eller manuella bookisar. Dessa manuella bookisar kommer slasha antingen yobetit eller spelarna efter några få spel, återigen göra det omöjligt att omsätta miljarder per månad.

 

Vad är då skillnaden i praktiken mellan dessa 2 BM kategorier?

 

Den avgörande skillnaden är att det kommer att finnas ett datautbyte mellan YBI och de BM de samarbetar med. Det innebär att det är BM som tar initiativet och de gör det genom att presentera s.k. maxbet till YBI som de får förhålla sig till och på så sätt kan YBI hjälpa till med att balansera boken vilket höjer omsättningen och därmed förtjänsten för BM.

En högre omsättning för en BM innebär inte alls en högre vinst, tvärt om, det innebär en lägre vinst för bookmakern om han använder det för att balansera sin bok. Det innebär dock en lägre risk, om det sker i balanseringssyfte.

YBI kunder kommer inte att limiteras till korvören av dessa BM utan det är maxbet man får förhålla sig till.

Jo, de kommer limiteras till det som krävs för att balansera boken. Skulle de kunna beta obegränsat skulle ju boken bli obalanserad igen, åt andra hållet.

 

Den andra kategorin BM, s.k. ”soft bookies” kommer att fungera som de gör idag, d.v.s. det är bara en tidsfråga innan du blir limiterad(det är du förmodligen redan om du sysslat med det här en tid) och YBI kan inte göra något åt det.

Äntligen ett rätt

 

Enligt YBI är ett teknikskifte på gång inom BM branschen vilket innebär att många hel/halv softa BM successivt kommer att konvertera till automatiserad riskhantering.

Enligt YBI ja.

 

Om YBI och deras kunder samt BM tjänar pengar så vem är det då som förlorar?

Ska bli spännande att höra

 

Rekreationsspelaren som spelar med hjärtat och för nöjes skull där de flesta är förlorare i långa loppet. Den här typen av spelare finns det gott om runt om i världen så det är i huvudsak från den här spelar kategorins globala omsättning som YBI, deras kunder samt BM ska få sin förtjänst ifrån.

Rekreationsspelarna omsätter för det första inte en miljard på AIK-Djurgården, dels finns det inget behov att balansera böckerna för deras spel - det sköter sig självt. Rekreationsspelarna är per definition förlorande spelare som spelar några tior eller en hundring mer med hjärtat än med hjärnan. De är inte priskänsliga. Det finns noll anledning för en BM att balansera sina böcker för att skydda sig mot denna kategori av spelare.

 

Ingen kan i nuläget säga om YBI kommer bli den ”game changer” som de aviserar..

 

Time will tell..

 

Arbitragespel uppstår i första hand vid tre marknader:

 

1) Väldigt små, illikvida marknader: En konstig match i Jugoslaviska tredjedivisionen kan det uppstå arbmöjligheter pga informationsbrist, där en BM tycker ett och en anan BM tycker ett annat. Nyckelordet här är små och illikvida. Så fort det spelas mer än några hundralappar på en sådan match så blinkar alla varningens lampor hos BM, som justerar oddsen. Noll chans att yobetit kan göra affärer här.

 

För att poängtera: Arbritagemöjligheter uppstår inte vid championsleauge-finalen, som är de marknader där man kan omsätta mycket pengar, för dessa matcher är sönderanalyserade in i minsta detalj, utan i små suspekta marknader, där omsättningen per definition är låg.

 

2) Felaktiga odds: De stora arbritagen uppstår när någon satt ett felaktigt odds, exempelvis vänt på en tennismatch. Alla andra bookies har 1.70-2.10 men den här BM råkar sätta 2.10-1.70... är det småspel så kanske bookien äter förlusten, men är det större spel så voidas spelen och spelaren sitter på en stor risk.

 

3) Stora satsningar av "smart money". Exempelvis vid uppgjorda matcher eller när spelsyndikat bombar hårt på en match hos en bookie så kan det tidvis uppstå en situation där bookien behöver "sälja av" sin risk. Bookien kan alltså behöva göra en medveten förlust för att minska sin risk. En hög omsättning i dessa fall är inte alls positivt för bookien.

 

I fall tre skulle yobetit kunna vara en spelare, i teorin. Men här är förloraren bookmakern, inte någon nöjesspelare, så här faller affärsiden på den tidigare argumentationen att det är nöjesspelarna som är förlorarna.

[Big Less]

Hela Yoscamits resonemang bygger på att det viktiga för BM:s är att balansera sina böcker. Skulle det bli någon vinst för bolagen, delar de glatt ut den till deltagare i ett obskyrt svenskt pyramidspel.

 

Borde inte även gemene MLM-torsk inse det orimliga i det resonemanget? Om BM bara är ute efter att balansera böckerna och inte ta risk, är det ju mycket enklare att inte låta någon spela överhuvudtaget. Perfekt balanserad bok och noll risk.

[Katt3n]

Jag vill också kunna äga Internet. ...

[Displeased]

Det är ju inte lite skit denna Lidrot och yoscamit häver ur sig...

 

Sports arbitrage möjligheter uppstår regelbundet flera tusen gånger varje dag.

 

Den köper jag inte.

 

Johan Lidrot: kan ej bli limiterad och var en får unika sports arbitrage som ingen annan får.

 

Den köper jag ännu mindre.

 

På deras hemsida under avsnitt risker hittade jag dock en mening som är klockren:

 

Risk 5: Oseriösa bettingbolag

 

I alla branscher finns de både seriösa och oseriösa aktörer så är de även inom betting världen.

 

[Big Less]

Nu har de en räknare på hemsidan som räknar ner till lanseringen. Först med låtsaspengar och sedan med riktiga. Ska bli kul att se hur de stänger ner detta.

 

De kan säkert fejka arbitrage ett tag innan de börjar med riktiga pengar och då kan de nog kränga några paket till. Sedan kan de förhala lanseringen av den riktiga tjänsten, men där tar det stopp.

 

Alltihop utmynnar i en soft crash, som brukligt i MLM-spelssvängen. Det skylls på externa faktorer och lovas bättring, innan man till slut smyger ner skylten, kanske i kombination med att man erbjuder offren att delta i ett nytt pyramidspel.

 

Alltid samma mönster...

[beggo]

Hej.

 

Då var jag tillbaka igen. Roligt att se allt anti-trollande igen. Det blir bara ett kort inlägg nu eftersom jag har annat att göra.

 

Ville bara meddela att det bevisade faktum att Pinnaclesports inte är en samarbetspartner till Yobetit och aldrig kommer bli är felaktigt då detta är en av de 15 bookmakers de har ett samarbete med i dagsläget .

 

Vill bara påminna vad jag tidigare påpekat, Flashback kanske inte är bästa källan till kunskap. Misstänker att det inte är där eller här Pinnacles chefer inhämtar sin kunskap.

 

Tills nästa gång. Ha det gott och fortsätt göd tigrarna i toppen av pokerpyramiden.

[Big Less]

Hej.

 

Då var jag tillbaka igen. Roligt att se allt anti-trollande igen. Det blir bara ett kort inlägg nu eftersom jag har annat att göra.

 

Ville bara meddela att det bevisade faktum att Pinnaclesports inte är en samarbetspartner till Yobetit och aldrig kommer bli är felaktigt då detta är en av de 15 bookmakers de har ett samarbete med i dagsläget .

 

Vilka är spelbolagen och hur kan man verifiera att bolagen de facto är samarbetspartners till Yobetit? Utan det är ditt uttalande fullständigt meningslöst. Om du nu kan tala om för oss att Pinnacle ÄR en samarbetspartner, måste det ju vara tämligen enkelt att styrka det?

 

Du kan lika gärna ta bort ditt inlägg om du inte kommer med något som är verifierbart. Att ni PÅSTÅR att ni har samarbeten med diverse bookmakers är inget nytt.

[valterego]

Jag har mailat Pinnacle och frågat om informationen stämmer. Återkommer när jag får svar.

[Big Less]

Jag har mailat Pinnacle och frågat om informationen stämmer. Återkommer när jag får svar.

 

[tmir]

Vilka är de 14 övriga?

 

Att skaffa ett affiliatekonto på 15 bookmakingsajter är inte direkt svårt.

 

Jag har funderat lite, och jag kan tänka mig att Yobetits egentliga affärside (förutom att sälja paketen) är något liknande (vilket också förklarar varför man inte vill ha medvetna kunder som redan är uppsignade på en miljon sajter):

 

1) Försöka hitta en arbritagematch mellan två spelbolag

 

2) Om detta inte går, så skapar man själv en abritagemarknad medvetet. Säg att BokA ger 2.00 - 1.85 på AKI-Djurgården (hypotetiskt exempel), och Bokb ger 1.85 - 2.00. Nu klipper man själv emellan och erbjuder 2.05 till kunderna, hälften på vardera sidan.

 

3) Man har nu fått hälften av sina kunder att spela på BokA och hälften på BokB. Hälften av kunderna kommer förlora på bokningssajten och hälften vinna. De som förlorar vinner i "Youbets egen låda".

 

4) Man har sett till att alla kunder är affiliatetaggade, och höstar därför in 25% i provision på de förlorande vaden.

 

5) Sajter där man lyckats skapa en förlust kommer därmed inte komma upp mer under månaden som spelalternativ om jag har rätt, medan sajter där man "av misstag" skapat vinnare kommer komma upp igen.

 

6) Den här planen har fler hål än en schweizerost, bland annat genom att spelarna måste vara affiliatetaggade, och de ska förmås att inte sportsbetta mer på sajten de förlorat på (eller gärna, så länge de förlorar, men de får som kollektiv inte vinna).

 

Vi kommer snart se om denna min teori är korrekt eller ej, genom att se om youbetit "kräver" att spelarna måste signa upp genom affiliatelänkar eller ej på bettingsajterna.

[Big Less]

Vilka är de 14 övriga?

 

Att skaffa ett affiliatekonto på 15 bookmakingsajter är inte direkt svårt.

 

Jag har funderat lite, och jag kan tänka mig att Yobetits egentliga affärside (förutom att sälja paketen) är något liknande (vilket också förklarar varför man inte vill ha medvetna kunder som redan är uppsignade på en miljon sajter):

 

1) Försöka hitta en arbritagematch mellan två spelbolag

 

2) Om detta inte går, så skapar man själv en abritagemarknad medvetet. Säg att BokA ger 2.00 - 1.85 på AKI-Djurgården (hypotetiskt exempel), och Bokb ger 1.85 - 2.00. Nu klipper man själv emellan och erbjuder 2.05 till kunderna, hälften på vardera sidan.

 

3) Man har nu fått hälften av sina kunder att spela på BokA och hälften på BokB. Hälften av kunderna kommer förlora på bokningssajten och hälften vinna. De som förlorar vinner i "Youbets egen låda".

 

4) Man har sett till att alla kunder är affiliatetaggade, och höstar därför in 25% i provision på de förlorande vaden.

 

5) Sajter där man lyckats skapa en förlust kommer därmed inte komma upp mer under månaden som spelalternativ om jag har rätt, medan sajter där man "av misstag" skapat vinnare kommer komma upp igen.

 

6) Den här planen har fler hål än en schweizerost, bland annat genom att spelarna måste vara affiliatetaggade, och de ska förmås att inte sportsbetta mer på sajten de förlorat på (eller gärna, så länge de förlorar, men de får som kollektiv inte vinna).

 

Vi kommer snart se om denna min teori är korrekt eller ej, genom att se om youbetit "kräver" att spelarna måste signa upp genom affiliatelänkar eller ej på bettingsajterna.

 

Låter lite för sofistikerat för att vara MLM-spel, men vem vet?

 

Helt klart är i alla fall att Yoscamit tänker göra sig en hacka på affe-prylar, via Bookmakers och via Skrill, som de trycker hårt på att man absolut ska använda.

 

Kan vara så att själva programvaran bara är en teknik för att kunna regga spelare på diverse siter och dra in kick-backs den vägen, utöver det man tjänar på försäljning av själva paketen.

[valterego]

Officiellt svar från Pinnacle:

 

"As you'll appreciate, we work with many betting odds comparison, surebet and arbitrage websites. Yobetit.com are one of these and use our freely available live odds API to populate their arbitrage software.

 

Other than this, there is no connection between our two companies"

[Big Less]

Fick ett samtal från en pyramidspelande bekant, där han informerade mig om att nu är ABSOLUT SISTA CHANSEN att hoppa på, om man inte vill ta risken att bli kvar på perrongen.

 

Det är tydligen INTE spelbolagen vi ska vinna pengar från, utan från nöjesspelare och spelmissbrukare, som ändå är förlorande. Vi diskuterade det och tag och kom till slut fram till att det nog ändå inte är så, eftersom både jag och de spelar mot bookmakern.

 

Då visade det sig att BM:s VILL ha vinnande spelare, eftersom de ändå inte förlorar på det. Om jag sätter in 100 kr hos en BM, vinner mitt vad och tar ut 150 kr, har de inte förlorat 50 kr, vilket man skulle kunna tro. I själva verket har de TJÄNAT 5 kr, eftersom det är vad en BM i snitt tjänar på volymen. Ju större volymen är, desto mer tjänar de. Alltså 100-150=5.

 

Det behöver förstås inte röra sig om just de talen heller, utan formeln lyder som följer:

 

X=insats

Y=min vinst

 

X-(X+Y)=(5%*X)

 

Nästa led i ekvationen är omsättning, och det är här Yobetit blir lönsamt, för ju större total omsättningen (O) är, desto mer tjänar bookmakern. Deras formel för vinst är alltså 5%*O.

 

Ju mer jag omsätter, desto mer vinner bookmakern, OCH jag.

 

Leker vi med att jag omsätter 1 000 000 kr/månad och vinner 100 000 (i snitt kan man räkna med minst 10 % vinst varje månad) blir ekvationen enligt följande

 

(1 000 000-(1 000 000-100 000)=(5%*1 000 000)

 

D v s jag tjänar mina 100 000 och bookmakern tjänar 50 000.

 

Kan man få 10 Yobetit-spelare att göra samma sak, blir vinsten för bookmakern istället 500 000, och får man 100 spelare att göra det, tjänar de 5 000 000.

 

ÄNTLIGEN fattar jag varför alla bookmakers vill ha avtal med Yobetit!

[sulla]

Wow, big less, du är ett geni!

 

Synd bara att det finns fler fallgropar i strategin än random Indiana Jones film

[Terribleturk]

I detta fall stannar jag glatt kvar på perongen. Tyvärr har en av mina bekanta hoppat på tåget. Hoppas han inte far alltför illa av åkturen...

.

Edit: X-(X+Y)=(5%*X) genialiskt!!!

[Slaktavfall]

Officiellt svar från Pinnacle:

 

Yobetit.com use our freely available live odds API to populate their arbitrage software.

 

Other than this, there is no connection between our two companies"

 

Detta gäller iofs alla privatpersoner / sajter som är affereggade / har ett player commission account dvs nästan alla arbers. Genom tillgång till deras "API" får man en XML-feed med liveodds.

 

yobetit kan ju inte vara så dumma att de anser att _det_ är ett samarbete?

 

Det löser ju nämligen inga problem alls.

[valterego]

Detta gäller iofs alla privatpersoner / sajter som är affereggade / har ett player commission account dvs nästan alla arbers. Genom tillgång till deras "API" får man en XML-feed med liveodds.

 

yobetit kan ju inte vara så dumma att de anser att _det_ är ett samarbete?

 

Det löser ju nämligen inga problem alls.

 

Nä, håller med. Det sa typ ingenting imo.

[Big Less]

Officiellt svar från Pinnacle:

 

"As you'll appreciate, we work with many betting odds comparison, surebet and arbitrage websites. Yobetit.com are one of these and use our freely available live odds API to populate their arbitrage software.

 

Other than this, there is no connection between our two companies"

 

Vad säger du nu då, dumdryge beggo, när det är bekräftat att det där så kallade avtalet bara är bluff? Ni, DU, har alltså ljugit när ni har snackat om att det finns avtal som gör att spelare slipper bli limiterade.

 

I detta fall stannar jag glatt kvar på perongen. Tyvärr har en av mina bekanta hoppat på tåget. Hoppas han inte far alltför illa av åkturen...

 

Ifall han far illa av åkturen kan han trösta sig med att den åtminstone blir kort. Inte längre än att vi som står kvar på perrongen kan stå där och vinka åt honom när tåget stannar.

[tmir]

beggo,

 

har du någon kommentar på varför nästan alla bookies ligger utanflör EU?

 

Även om yobetit nu skulle kunna hitta arbritagemöjligheter så försvinner hela vitsen med det i och med att man måste betala skatt på vinsten på ena sidan men inte får dra av för förlusten på den andra...