vegetera Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Gamla Pokerstars och Full Tilt Poker är två. Det kan inte komma som en överraskning för någon att SKV klassar dem som icke EU. Folk som har spelat där utan att redovisa vinsterna har försökt göra en fuling och nu har de blivit tagna med byxorna nere. Inte konstigare än en hantverkare som jobbar svart och blir skönstaxerad. Givetvis jobbigt för de pokerspelare som åker fast, med det är det för hantverkaren också. Pokerstars var inte amerikanskt, lokaliserat på Isle of Man med en kanuck som ägare, men skit i samma Citera
affe2000 Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Så Affe, cashouts som gjorts under 2008 blir inte preskriberade förrens förrens 1a januari 2014? Vinster, inte cashouts. Och 1 januari 2015. Om jag inte gör en tankevurpa någonstans. Dessutom ska man nog komma ihåg att skattebrott vanligtvis har 10 års preskriptionstid. Citera
XYZPOKER Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Vinster, inte cashouts. Och 1 januari 2015. Om jag inte gör en tankevurpa någonstans. Dessutom ska man nog komma ihåg att skattebrott vanligtvis har 10 års preskriptionstid. Borde gälla både på vinster och cashouts? Säg att en pokerspelare vinner $1M på Pokerstars år 2004, sen spelar han inget fram till att han cashar ut allt till bank 2016. När SKV frågar säger han att han vunnit det på Pokerstars 2004 och bekräftar med loggar. Om preskriptionstiden på detta "skattebrott" är 10 år, är han då safe? Eller är det 10 år från uttaget 2016? Citera
affe2000 Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Borde gälla både på vinster och cashouts? Säg att en pokerspelare vinner $1M på Pokerstars år 2004, sen spelar han inget fram till att han cashar ut allt till bank 2016. När SKV frågar säger han att han vunnit det på Pokerstars 2004 och bekräftar med loggar. Om preskriptionstiden på detta "skattebrott" är 10 år, är han då safe? Eller är det 10 år från uttaget 2016? Straffrätt är inte riktigt mitt område men det bör vara från när brottet begås, vilket i ditt scenario är 2 maj 2005 när vinsten borde redovisats i inkomstdeklarationen. Citera
yrbamse Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Så enklast utav allt är helt enkelt att chipdumpa vinsterna till en kompis från ett land där det inte är skatter och sen så får han föra över dom pengarna till oss helt enkelt? Ska det verkligen vara så enkelt att "komma undan"?? Citera
NyareNick Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Är också på nytt konto (duh). Har inte fått brevet, trots att jag i flera år spelat på FTP/stars och har pengar på Neteller. Jag har inte nolltaxerat då jag även har ett annat jobb. Jag har inte spelar några live-turneringar. Jag har inte gjort några uttag från Neteller --> bank, inte heller några uttag från Stars --> bank. Jag har gjort ett uttag från FTP --> bank för ett par år sedan. Jag har plussat en (hel) del på ftp/stars. Hoppas detta kan hjälpa till i att lista ut vad som är den gemensamma nämnaren. Edit: SKV kan inte IP-spåra konton och sånt va? Annars ersätter jag inlägget med en punkt. Email-adressen är inte min fwiw. Citera
XYZPOKER Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Straffrätt är inte riktigt mitt område men det bör vara från när brottet begås, vilket i ditt scenario är 2 maj 2005 när vinsten borde redovisats i inkomstdeklarationen. Det har du nog rätt i, förstår hur du tänker där. "Preskriptionstiden för skattebrott är normalt fem år men för grovt skattebrott är preskriptionstiden tio år. Ett skattebrott har begåtts om den undandragna skatten uppgår till minst ett prisbasbelopp. Ett skattebrott är grovt om den undandragna skatten uppgår till minst tio prisbasbelopp" Så 5 eller 10 år verkar det vara för er som undrar. Konstigt att dom inte gick mer än 5 år tillbaka, kanske inte finns loggar (på nätet) från de åren? Citera
XYZPOKER Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Så enklast utav allt är helt enkelt att chipdumpa vinsterna till en kompis från ett land där det inte är skatter och sen så får han föra över dom pengarna till oss helt enkelt? Ska det verkligen vara så enkelt att "komma undan"?? Sajterna tar väldigt hårt på chipdumpning. Tror verkligen inte det är så lätt som det låter, dom lär ha många system för att kolla detta och då riskerar både du och din kompis att förlora alla era pengar på sidan. Citera
Pkr_Falk Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Lider med alla er som drabbats! Det är ju helt sinnes.. Har en fråga: Är svenska spel säkert? Jag är inte så insatt men om jag har förstått det rätt så är det endast icke eu relaterade siter som drabbats? Alltså kan man fortsätta vinna på svs utan att dra på sig någon vinstskatt? Har jag rätt? Citera
NorthQ Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Lider med alla er som drabbats! Det är ju helt sinnes.. Har en fråga: Är svenska spel säkert? Jag är inte så insatt men om jag har förstått det rätt så är det endast icke eu relaterade siter som drabbats? Alltså kan man fortsätta vinna på svs utan att dra på sig någon vinstskatt? Har jag rätt? Ja Citera
Big Less Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Pokerstars var inte amerikanskt, lokaliserat på Isle of Man med en kanuck som ägare, men skit i samma Visst, men konsekvensen är densamma och ingen kan ha varit ovetande om att vinster från PS och FTP ska beskattas. Lider med alla er som drabbats! Det är ju helt sinnes.. Vad är det som är "sinnes"? Att man riskerar att bli ertappad ifall man fuskar med skatten? Det är inget nytt och beskattning är inte något valfritt i Sverige. Det riktigt intressanta dyker upp när/om SKV kommer fram till att poker är ett skicklighetsspel, inte ett lotteri.. Citera
Pkr_Falk Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Visst, men konsekvensen är densamma och ingen kan ha varit ovetande om att vinster från PS och FTP ska beskattas. Vad är det som är "sinnes"? Att man riskerar att bli ertappad ifall man fuskar med skatten? Det är inget nytt och beskattning är inte något valfritt i Sverige. Det riktigt intressanta dyker upp när/om SKV kommer fram till att poker är ett skicklighetsspel, inte ett lotteri.. Känns ju skumt att man måste redovisa sina vinster från förr. Man kan ju ha spelat bort pengarna på annan site eller lagt pengarna på annat? Edit: Förstår vad du menar nu. Citera
affe2000 Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Visst, men konsekvensen är densamma och ingen kan ha varit ovetande om att vinster från PS och FTP kan komma att beskattas. FYP Vad är det som är "sinnes"? Att man riskerar att bli ertappad ifall man fuskar med skatten? Det är inget nytt och beskattning är inte något valfritt i Sverige. Det riktigt intressanta dyker upp när/om SKV kommer fram till att poker är ett skicklighetsspel, inte ett lotteri.. Det som är sinnes är att SKV inte vill hjälpa till att få fram en rättvis beskattning, inte att beskattning sker. Ja, det blir kul när/om det händer* Känns ju skumt att man måste redovisa sina vinster från förr. Man kan ju ha spelat bort pengarna på annan site eller lagt pengarna på annat? Edit: Förstår vad du menar nu. Att man lagt pengar på annat är sällan ett bra argument för att slippa skatt inom några andra områden. *alltså, inte kul som i roligt för det kommer att bli ett administrativt helvete och ekonomisk misär för vissa. Citera
drabbad Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Jag är en av de som har fått brevet. Är back de flesta av siterna i fråga och plus lågt 5siffrigt på den enda jag är plus på. Uttagen har skett via Moneybookers och Neteller. Jag är dock plus ganska mycket på andra siter under tiden. Skatteverket kommer nog bli besvikna när de får se mina siffror... Lider som fan med alla som är plus massor och speciellt de som är back på andra siter, tider eller verksamheter. Citera
random_user Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 jag har andra ideer på hur SKV skulle kunna hitta pokerproffs men tänker inte skriva dem här... se PM. Du får gärna PM även mig. Jag har också en teori om hur skv kan tänkas gå tillväga men tänker definitivt inte delge den här. Citera
Säfflespadern Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Jag förstår att skatteverket inte stiftar lagar. Men skulle de ändå inte kunna sätta upp tydliga och rimliga tolkningar och säga att "följer ni bara dom här så kommer i alla fall inte vi att överklaga" Tror de hade haft många kronor att tjäna på ett sådant förfarande. Sedan är det ju helt sinnes att de arbetar fram nya "ställningstaganden" som de sedan tillämpar retroaktivt. Anledningen att många struntat i att deklarera vinsterna är ju att fram till deras senaste "ställningstagande" skulle varje vunnen pott skattas för sig och även de största nettoförlorarna skulle då vara skyldiga enorma summor i skatt. Denna tillämpning strider ju dock mot allt förnuft och även mot en annan lag som typ säger att man ska beskattas rimligt och efter förmåga och inslag av konfiskation inte får förekomma... ergo, folk skiter i att ta upp vinster överhuvudtaget, skatteverket utformar sedan en mer rimlig tolkning och börjar nu kräva retroaktiva skatter och skattetillägg och folk hamnar i en mycket svåra och olycklig situationer pga skatteverkets otydlighet och velande, inte pga av ovilja att göra rätt för sig. Citera
MoreLess Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Bra inlägg Säfflespadern! Kan tänka mig att många spyr i munnen av att läsa vissa inlägg här. Ger dock inga ledtrådar på vilka inlägg eller postare det handlar om. Det handlar om så mycket annat än pengar. Är inte aktiv i pokersvängen men såklart läst allt som finns för det är ju en skandal så man blir riktigt mörkrädd. Det får inte gå till såhär 2012. Mår riktigt dåligt för de som åkt på husis, kan inte ens tänka mig. God Jul Mvh Skratteverket.se Citera
heltok Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 angående orimligheten. ja det är orimligt. men alla skatter är orimliga bara att vi är mer vana vid vissa av dem och därmed uppfattar dem som rimliga. men i fallet poker blir det uppenbart absurt eftersom hastigheten inom poker är så stor. krävs väldigt hög empati för att man ska förstå att andra kanske inte ser det som råder och man själv accepterar som rimligt. tyvärr är de flesta inte så empatiska Det systemet innebär ju stora problem för många spelare som till exempel vunnit på en sajt och förlorat på en annan, det är väl ganska absurt att man ska beskattas för pengar man inte har?– Varför skulle det vara absurt? Du får gärna PM även mig. Jag har också en teori om hur skv kan tänkas gå tillväga men tänker definitivt inte delge den här. sorry, det finns en mullvard på pf så jag pmar bara folk jag känner väl till. Citera
onetime2012 Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Enligt historiken jag fått från stars så har jag tagit ut en viss summa mer än jag satt in. (Vi kan säga 10 000 dollar för att ta ett exempel) Jag har även tagit emot (återigen hittar jag på en summa:) ) 8000 dollar mer i p2p transfers än jag skickat... Betyder det att mitt nettoplus bara är 2000 dollar isf? Eller är jag helt ute och cyklar? Citera
popquee Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Straffrätt är inte riktigt mitt område men det bör vara från när brottet begås, vilket i ditt scenario är 2 maj 2005 när vinsten borde redovisats i inkomstdeklarationen. Fast vadå, ska alla vinster redovisas? Så cashgamespelare ska deklarera varje pott? Ska varje turneringsspelare deklarera varje vinst? Citera
blää Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Kan det inte bara vara så att skatteverket skickat detta brev till en del "kända" spelare och hoppas att de har ps/ft-konton?? i brevet ber dom ju er själva uppge era nick......och sajter..... Det räcker ju med att läsa några pokertidningar så hittar man ju namn på massor av svenska spelare som kan antas tjäna en del på sitt spel och det är väl rätt rimligt att anta att spelare som syns på liveturrar, berättar i intervjuer om sin höga spel mm är spelare som har konton på dessa stora sajter. Finns det nån som fått brevet och inte har ett konto på ps eller ft?? sen ser väl s-verket överföringar till sajter om jag fattat rätt och är de stora insättningar gissar de att det är en storspelare som gjort insättningen och skickar sedan detta till denne, eller nåt sånt....... Citera
affe2000 Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Enligt historiken jag fått från stars så har jag tagit ut en viss summa mer än jag satt in. (Vi kan säga 10 000 dollar för att ta ett exempel) Jag har även tagit emot (återigen hittar jag på en summa:) ) 8000 dollar mer i p2p transfers än jag skickat... Betyder det att mitt nettoplus bara är 2000 dollar isf? Eller är jag helt ute och cyklar? Ser rätt ut om jag tolkar SKV korrekt. Fast vadå, ska alla vinster redovisas? Så cashgamespelare ska deklarera varje pott? Ska varje turneringsspelare deklarera varje vinst? Vinst = nettovinst per sida och år enligt SKV. Inte varje pott eller varje turneringsvinst alltså. Hur domstolar kan komma att tolka vad som är vinst är en annan sak men om du och SKV är överens så blir det ju inte process ändå. Citera
MuCkMyL1f3 Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 kan ta bort detta inlägg Citera
anonym123 Postad 22 November , 2012 Rapport Postad 22 November , 2012 Vill börja med att säga att jag lider med er som fått SKV efter er. Själv så har jag inte fått något brev trots att jag spelat några 100k händer på PS de senaste åren. Jag har hållt låg profil. Det enda sättet mitt alias och min identitet skulle kunna komma ut på är om siterna skulle dela med sig av dem. Jag har inte gjort några uttag till Svenska banker från PS. Mitt spel på PS började bra, sen har det dessvärre gått utför. I dagsläget är jag plus några få $k. Skulle jag betala skatt årsvis som SKV vill så skulle det innebära att jag får betala drygt 150% av min vinst i skatt. Ska man betala skatt på sina vinster, då får det vara pengar som är vunna på riktigt. Inte pengar som är "lånade" tillfälligt. En vunnen pott, eller det faktum att det finns pengar på pokerkontot ett visst datum bör inte vara beskattningsbart enligt mig. Vunna pengar blir det först när man väljer att casha ut och man får in pengarna på sitt bankkonto. Ta FTP som exempel. Vad hade hänt om PS inte hade köpt upp dem? Hade man behövt skatta för vunna potter trots att man aldrig hade fått loss sina pengar? Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.