Skatt på pokervinster?

[Juzam]

Jojo, de vill väl knappast åka på att ersätta alla som åker på eftertaxering.

 

Ska iaf bli sjukt skönt. Så slipper man överge B2B.

[zumph]

här verkar det som det är skattefritt som det ser ut idag också:

 

http://www.alltompoker.info/publish/article_48.shtml

[Ralle]

Jag kollade in länken till Göteborgsdomen, men blev mest förvirrad. För det första hänvisar de till lagen 1947:567. I själva verket är det lagen 1947:576 de menar, men det är väl bara ett tryckfel. Känns ändå märkligt.

 

För det andra så framgår i lagen 1999:1230 att ovan nämnda lag upphävs. Mycket konstigt.

[jna]

Hur tänkte lagstiftarna när de bestämde sig för att det är bruttovinsten som ska beskattas? Lagen måste ha tillkommit på stryktipsets och penninglotteriets tid, för den är ju inte alls tillämpbar på oddsspel och poker. Ingen bra idé att lägga pengarna på en 1.10-oddsare direkt, det verkliga oddset blir 0.77!

 

Lagen måste ändras, men hur många år kommer detta att ta? Och hur gör Skattemyndigheten? Många tycker säkert det är OK om de försöker komma åt dem som vunnit storturneringar, men hur blir reaktionerna om de kräver att Losersvenne som redan backat 10 000 kr på poker ska betala 50 000 kr i skatt på sin "vinst"? Detta skulle vara intressant att få prövat, om inte annat för att felen i lagstiftningen skulle belysas ordentligt!

 

Skattemyndigheten kan väl inte bara "plocka russinen ur kakan" och bara sätta dit storvinnarna? Det finns ju ofantliga belopp att hämta även hos förlorarna!

[Doubleofaces]

Orkar tyvärr inte titta igenom 27 sidor för en så simpel fråga som denna (har sökt men förgäves):

 

- Har ej tillgång till Neteller. Om jag sätter in pengar direkt på Expekt, och jag får ihop säg $2000. Om jag då tar ut dom till mitt kontokort (inte igenom neteller), hur skattas pengarna då?

 

Pengarna skattas väl på expekt? Vill ha förklarat för mig hur detta fungerar.

[baller]

Orkar inte svara så långt , pengarna skattas av expekt så det är skattefritt för dig.

[Jaws]

hur funkar det med sajter som unibet där man tar ut sina oddsvinster och pokervinster på samma ställe? eftersom lottovinster inte ska beskattas?

 

unibet är för övrigt registrerat på costa rica.

 

Poker och oddsvinster skattas på precis samma sätt. Nu är det lyckligtvis skattefritt eftersom Unibet faktiskt är registrerat på Malta.

 

 

Nice

[Krissan]

Vet ej riktigt vilka sökord jag ska använda för att hitta frågan, så med risk för att den har ställts förut, så hoppas jag att någon av alla de som är något sånär insatta i skatteregler kan svara på följande:

 

Ponera att Kalle spelar på en pokersite, som bortom allt rimligt tvivel inte tillhör EU/EES. Vinster därifrån ska alltså beskattas. När ska de beskattas? När pengarna kommer in i Sverige? Om Kalle vinner hyggliga summor och plockar ut, säg $10k till sitt NETeller-konto, för att sedan åka på en röjarfest till Danmark, där han plockar ut dessa i en bankomat och lyckas bränna rubbet på en natt - ska han ändå skatta för dessa?

 

För att komplicera det hela ytterligare - säg att Kalle redan har plockat ut ett antal tusen kronor via sitt debit card, i Sverige. Skatteverket har lite att gör på fredagseftermiddagen och kräver ut uppgifter från Neteller om Kalles förehavanden. Jag gissar nu att de kan få ut uppgifter om VART pengarna har plockats ut, och beskattar först uttagen gjorda i Sverige (för enkelhetens skull säger vi att Kalle BARA har spelat på skattepliktiga sidor). Sedan ser de uttagen gjorda i Danmark och misstänker omedelbart skattesmitning. Kan de kräva skatt på dessa pengar om man 1. Kan visa kvitton på att man faktiskt har förbrukat pengarna i Danmark 2. Varken har kvitton eller minnen från kvällen i fråga?

[vetgirig]

Kalle är skyldig att betala skatt på alla pokervinster med 30% oavsett om han minns dem eller ej och oavsett var han tog ut dem.

[Krissan]

Kalle är skyldig att betala skatt på alla pokervinster med 30% oavsett om han minns dem eller ej och oavsett var han tog ut dem.

 

Det här låte väldigt märkligt. Om Kalle tar med sin laptop till Danmark, spelar där och plockar ut vinsten där - så är han fortfarande skatteskyldig pga att han är svensk medborgare?

[Loveless]

Kalle är skyldig att betala skatt på alla pokervinster med 30% oavsett om han minns dem eller ej och oavsett var han tog ut dem.

 

Det här låte väldigt märkligt. Om Kalle tar med sin laptop till Danmark, spelar där och plockar ut vinsten där - så är han fortfarande skatteskyldig pga att han är svensk medborgare?

 

Om Kalle har sitt huvudsakliga boende i Sverige ska alla intjänade pengar skattas i Sverige. Pengar intjänade utomlands beskattas sjablonmässigt med 30%. Denna regler kan även utnyttjas ifall en svensk medborgare flyttat utomlands upp till 5 år efter flytten.

[Teon]

Ang Expect.

 

När jag sätter in pengar så går det via Party Poker's hemsida, liksom utbetalningarna och jag spelar med Party Pokers programvara.

 

Hur funkar det egentligen, får Expect % för att jag hämtat programmet på deras hemsida och är det verkligen från deras skattefria EU land som utbetalningarna sker?

[Teon]

Kan inte skatta vinsten vara fördelaktigt?

 

Den frågan har jag ställt mig skälv, vad anser ni?

 

Har man inga andra inkomster så finns väll alltid risken att skattemyndigheten sköntaxerar en.

 

Är du egen företagare skall du betala egenavgifter på ca 30% och då får du betala totalt ca 60% skatt på vinst medan en vinst på poker spel beskattas med endast 30%.

 

Jag undrar om skattad poker vinst räknas som inkomst och då ger en högre pension i slut ändan, dessutom får du då inkomst som registreras hos försäkringskassan som i sin tur ger dig rätten till ersättning vid sjukdom osv.

Du kan leva som en normal 'Svensson', ha pengarna på vanlig bank, köpa hus och bil, osv.

 

Eller gäller inte det här på dina 'lotto vinster'?

Nu utgår jag ifrån att man inte sätter in massa pengar på olika sajter, jagar bonusar etc och på de sättet får skatta för mer än vad faktiskt vunnit.

[TANDEMCYKELN]

Eller gäller inte det här på dina 'lotto vinster'?

 

Pokervinster beskattas som inkomst av kapital, vilket inte är pensionsgrundande/sjukpenninggrundande osv.

[Teon]

Eller gäller inte det här på dina 'lotto vinster'?

 

Pokervinster beskattas som inkomst av kapital, vilket inte är pensionsgrundande/sjukpenninggrundande osv.

 

Låter väldigt logiskt, det borde jag kanske förstått.

Tack för ditt svar.

[Teon]

Det är mycket diskussion om olika 'skattefria' poker länder men finns det någon som vågat ta upp en stor skattefri poker vinst i deklaration?

 

Jag har en så länge inte börjat tjäna några större pengar men om jag i framtid skulle få större intäkter så vet jag inte om jag skulle våga deklarera, man vet ju aldrig vad skattemyndigheten kan hitta på, de gör sin egen tolkning och sen är det bara att betala.

 

Det verkar som de flesta kör med Neteller eller dylikt och inte vågar chansa men det skulle vara skönt att ha sina pengar på en svensk bank kunna ta ut pengar som vanligt och inte behöva oroa sig för att bli granskad.

 

Om alla det skattefri EU länderna är det så är det väll bara att hålla sig till alla poker sajter som är skrivna där, eller?

[Cyklop]

I senaste Sunt Förnuft finns en artikel om skatt på poker. Tyvärr är den ganska kortfattad och reder inte ut speciellt många frågetecken.

 

 

[nano]

Om alla det skattefri EU länderna är det så är det väll bara att hålla sig till alla poker sajter som är skrivna där, eller?

 

Hur förhåller det sig med Party Poker?

[Teon]

Hej Cyklop!

 

Jag lyckas inte få fram artikeln från länken, angav sf1.jpg i det tomma fältet.

.....................

 

nano, som jag förstått så är Party en av de skattefria.

 

 

.....................

 

Men jag undrar, är man skyldig att deklarera en större skattefri 'lottovinst', någon som vet?

[sawdustwilly]

bra artikel om skatt:

http://www.svenskpoker.com/article.php?article_id=43

 

Sammanfattar det mesta. Och har källor så man kan läsa på mer djupt om man vill med info från skatteverket osv. Tror att pf.nu och denna tråd är med som källa.

[SuperMange]

bra artikel om skatt:

http://www.svenskpoker.com/article.php?article_id=43

 

Sammanfattar det mesta. Och har källor så man kan läsa på mer djupt om man vill med info från skatteverket osv. Tror att pf.nu och denna tråd är med som källa.

 

Har jag förstått detta fel? Längst ner i artikeln står det "I stället är utgångspunkten att eventuell beskattning av pokerspel sker i form av spel- och lotteriskatter som påförs anordnaren." Jag kan som sagt ha förstått detta riktigt fel... men om det är som det verkar så skall ju anordnaren stå för skatten...och om poker råkar vara skattefritt i det landet även om det ligger utanför EU/EES så utgår det ju ingen skatt?!!!

 

Klargör tack...

[sawdustwilly]

Kan inte. Har inte läst på tillräckligt, så det skulle bara spä på halvrykten och vaga jag-tror-att-det-är-på-detta-viset-därför-säger-jag-att-det-är-sant-uttalanden.

 

Eftersom jag bara spelar på nätet tog jag fasta på nedanstående stycke istället, och nöjer mig med det. Anledningen att jag tror på detta är att artikeln är seriös och har källor som går att kontrollera och det låter som att uttalandena kommer från tillräckligt sakkunniga och från rätt organisationer.

 

"Både Riksskatteverket och finansdepartementet är överens om att den svenska lagstiftningen måste ändras. Rolf Wingemar, skattedirektör och sakkunnig hos RSV, säger följande i en intervju:

 

Min bedömning är att den svenska lagstiftningen inte längre gäller på detta område. Du kan lugnt spela on-line och ta hem dina vinster till Sverige, det utgår ingen skatt på dessa."

 

Jag personligen tolkar det såhär:

"Man kommer inte ens försöka beskatta nätpokern, även om man spelar på ett bolag som ligger utanför EU/EES. Med anledningen av att lagstiftningen är uppenbart orimlig. "

[beachhouse]

Vi har fortfarande inte fått ett tillfredsställande om hur cashgamevinster ska beskattas från ett icke EU-land! Dessa ska ju enligt gällande svensk lagstiftning beskattas pott för pott, vilket inte är rimligt. Bifogar ett svar (till en annan person på ett annat pokerforum) från Towe Nilsson på skatteverket angående detta. Det är dock svårt att veta vad Towe har för mandat i frågan??? Behöver inte betyda ett skit...

 

 

"Hej!

Jag skulle vilja ha två klargöranden vad gäller skrivelsen "Pokerspel som

anordnas för allmänheten - lotteri eller inkomstgivande verksamhet?" Dnr

13019427-05/111.

 

1) Om jag har begripit det rätt behöver spelaren inte tänka på skattefrågan

i fråga om vinster från nätpokerföretag med bas inom EU. Men vem står risken om företag registrerade inom EU senare visar sig ha bas utanför?

Kan spelaren komma att eftertaxeras i sådana fall? Det är svårt nog för

myndigheterna och hart när omöjligt för den enskilde att ta reda på var

dessa företag "egentligen" hör hemma.

 

2) Vinster från utomeuropeiska nätpokersajter skall beskattas, och ni

skriver att utgifterna för deltagande inte är avdragsgilla. Men hur skall detta tolkas? Skall varje pott beskattas? Varje session?

Ett exempel: Bakom ett årsresultat på 500 000 kronor kan följande

verklighet återfinnas:

Värdet av vunna potter under året: 10 miljoner kronor

Värdet av förlorade potter under året: 9,5 miljoner kronor

Min fråga är nu: Vilket är skatteunderlaget? 10 miljoner kronor eller 500

000?

Det förstnämnda alternativet är ju absurt.

Med vänliga hälsningar

Johan Kretz, Västerås

 

Hej Johan,

 

Ber om ursäkt för att du fått vänta på svar. Jag skickade din fråga till

vår Rättsenhet, och har fått följande svar:

 

1. Den skattskyldige ska redovisa sina skattepliktiga inkomster i sin

självdeklaration. Skattepliktiga som inkomst av kapital är vinster från

nätpokerföretag med bas utom EU/EES-området. Om en person som vunnit på

pokerspel på en webbsida inte vet var anordnaren finns och därför är osäker

på om en vinst är skattepliktig eller inte, bör han nämna detta i sin

självdeklaration under övriga upplysningar och lämna den information om

anordnaren som han kan ha. Skatteverket får då utreda om vinsten ska

beskattas som kapitalvinst. På det sättet undviks risken för skattetillägg.

 

2. Lotteribeskattning fungerar så att det är själva vinsten som är

skattepliktig. Varje pott är rent principiellt ett eget lotteri och varje

vunnen pott är beskattningsbar till sitt bruttovärde, dvs. inte ens

insatsen som vinnaren gjort i den potten kan dras av. Eftersom en

pokerspelare varvar vinster med förluster skulle detta få orimliga

konsekvenser. I praktiken är detta dock ingen stor sak. Det är de större

turneringsvinsterna utanför EU/EES som det blir aktuellt att beskatta,

liksom sidoinkomster i form av sponsring och s.k. rake-back, dvs. den bonus

en spelare får tillbaka på satsat kapital när han värvar nya spelare till

en spel-site.

 

 

Med vänliga hälsningar

Towe Nilsson

Skatteverket, Servicejouren

[Staahla]

Eftersom en pokerspelare varvar vinster med förluster skulle detta få orimliga konsekvenser. I praktiken är detta dock ingen stor sak. Det är de större turneringsvinsterna utanför EU/EES som det blir aktuellt att beskatta

 

Med vänliga hälsningar

Towe Nilsson

Skatteverket, Servicejouren

 

Vad Skatteverket säger är alltså att det är fritt fram att skattefuska så länge som man inte vinner stora enkilda vinster?

[baller]

Ett sådant uttalande har iofs ganska liten relevans i skattenämnd eller liknande instans.