Sten-sax-påse... Arrangera stor tävling

[Nice Hand GG]

Skall fatta mig kort, säg att jag och några hade tänkt arrangera en tävling i sten-sax-påse för kanske 150-200 personer beroende på hur stort intresse det finns .

 

Jag vill hävda att det inte är slumpen som avgör för jag anser att det är psykologi bakom varje drag. Vad jag menar på är att det personen själv som bestämmer utfallet inte slumpen som om vi hade haft en tärning med 3 sidor.

 

 

Kompisen säger raka motsatsen och tror att vi skulle kunna få lotteriinspektionen på oss. För han menar på att man då lika gärna kunna ha tävling i att slinga slant för det finns antagligen personer skickliga nog att kunna flippa krona 15 gånger på raken och sedan 15 gånger på raken flippa kungen.

 

 

Skulle det vara full legalt att arrangera en sten sax påse tävling där "inköpet" är allt mellan 100kr till 500kr och då även ta en rake avgift. Skulle då även personer under 18 år få vara med tanke på att det kan anses som en skicklighets tävling?

 

Någon här på pf måste ha varit med om något sådant här event tidigare! Kom gärna med tips.

[Ola Brandborn]

Ni lär få LI på er. Men fråga dom...

[Larzzon67]

Nej har ingen större erfarenhet så jag kan inte bidra med mycket.

Men jag såg att Poker ville komma med som OS-gren så du kanske också ska sikta på det..

[jaroiten]

Wiki it!

 

Tournaments

 

[edit] WRPS sanctioned tournaments

 

Starting in 2002, the World Rock Paper Scissors Society (WRPS) standardized a set of rules for international play[18] and has overseen annual International World Championships. These open, competitive championships have been widely attended by players from around the world and have attracted widespread international media attention.[19][20][21][22][23] WRPS events are noted for their large cash prizes, elaborate staging, and colorful competitors.[24] In 2004, the championships were broadcast on the U.S. television network Fox Sports Net.

 

[edit] USARPS Tournaments

 

USA Rock Paper Scissors League (USARPS) is a US-based rock-paper-scissors league. It is sponsored by Bud Light. Matti Leshem is the co-commissioner of the USARPS.

 

In April 2006, the inaugural USARPS Championship was held in Las Vegas, Nevada. Following months of regional qualifying tournaments held across the US, 257 players were flown to Las Vegas for a single-elimination tournament at the House of Blues where the winner received $50,000. The tournament was shown on the A&E Network on June 12, 2006.

 

The $50,000 2007 USARPS Tournament took place at the Las Vegas Mandalay Bay in May 2007.

 

In 2008, Sean Sears beat out 300 other contestants and walked out of the Mandalay Bay Hotel & Casino with $50,000.

 

The inaugural Budweiser International Rock, Paper, Scissors Federation Championship was held in Beijing, China after the close of the 2008 Summer Olympic Games. A Belfast man won the competition.[25]

 

[edit] National XtremeRPS Competition 2007-2008

 

The XtremeRPS National Competition[26] is a US nationwide RPS competition with Preliminary Qualifying contests that started in January 2007 and ended in May 2008, followed by regional finals in June and July 2008. The national finals were to be held in Des Moines in August 2008, with a chance to win up to $5,000.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Rock-paper-scissors

[okocha]

Psykologin kan ju iofs lätt att offsetas om man slumpar varje beslut.

[heltok]

Psykologin kan ju iofs lätt att offsetas om man slumpar varje beslut.

 

vi människor har dock rätt dålig slumpgenerator...

[eurythmech]

Du måste ju själv förstå att skicklighetsmomentet är väldigt litet?

[Batch]

Känns ju som om den "psykologiska edgen" bör totaldödas om ni har någon form av rake. Såvida det inte handlar om bäst av 100 eller något åt det hållet...

 

Jag tror ni kommer få det svårt att genomföra detta om ni gör det för ekonomisk vinning.

[gdaily]

vi människor har dock rätt dålig slumpgenerator...

En tärning i fickan är en bra slumpgenerator, eller nummerserien på en sedel.

[Nice Hand GG]

Du måste ju själv förstå att skicklighetsmomentet är väldigt litet?

 

Jo men jag tror fortfarande på att skicklighetsmomentet är större än slumpen. Sedan om man skulle använda sig utav slumpen så är inte det optimalt ifall FI vet om att du använder dig utav slumpen, du ger ju honom edge snarare.

 

Å andra sidan lär det vara sjuka swings ifall man bara får köra bäst utav 3. Man får helt enkelt köra så många man hinner på en viss tid... Säg 40 minuter.

 

 

Känns ju som om den "psykologiska edgen" bör totaldödas om ni har någon form av rake. Såvida det inte handlar om bäst av 100 eller något åt det hållet...

 

Jag tror ni kommer få det svårt att genomföra detta om ni gör det för ekonomisk vinning.

 

Vi skall inte har några bäst utav 3 För då inser jag själv att slumpen har en sjuk betydelse.

 

 

 

 

En tärning i fickan är en bra slumpgenerator, eller nummerserien på en sedel.

 

Man skulle kunna förbjuda, tärningar, klockor och vad man nu skulle kunna ta hjälp utav. Man har ett bord med en domare och spelarna har båda händer på bordet.

[wheelinho]

SAX!n

[León]

Angående liknelsen med slangsingling. Björklöven blev nyligen dömda till 150 000 kr i böter för att man i samarbete med NordicBet anordnat något slags "slansingling-SM" under en träningsturnering.

Förvisso blev man dömda av riksidrottsnämnden (vilket ju knappast du kan bli), men hade man ansett sig helt felaktigt dömda för det här hade man väl drivit vidare det till en civil domstol vilket man valde att inte göra.

 

Då ska man tänka på att i detta fall gick inte ens deltagarna in med en egen insats om jag fattar rätt, utan det var mer som ett freeroll-SM. Fast Björlöven kanske blev extra hårt bestraffade för att man dessutom genomförde sitt SM i samarbete med ett utländskt spelbolag.

 

Någon kanske orkar googla fram domen, men har för mig det stod i tidningarna om att de blivit dömda med hänvisan till någon lotterilag.

Och betraktas slantsingling som lotteri kommer även stan-sax-påse ses som lotteri.

[Ola Brandborn]

Sedan om man skulle använda sig utav slumpen så är inte det optimalt ifall FI vet om att du använder dig utav slumpen, du ger ju honom edge snarare.

 

Öh va. Sannolikhetslära är inte din starka sida va?

Jag kan skriva ner en slumpmässig serie på ett papper. Sedan kan du försöka få en edge på den.

[Ola Brandborn]

Man skulle kunna förbjuda, tärningar, klockor och vad man nu skulle kunna ta hjälp utav. Man har ett bord med en domare och spelarna har båda händer på bordet.

Ska du tömma spelarna på minne också? Man kan slumpa fram det hela i förväg hemma på kammaren, och memorera en serie på 10 st åt gången.

[Nice Hand GG]

http://www.newsdesk.se/pressroom/nordicbet/pressrelease/view/kraftiga-boeter-foer-bjoerkloeven-efter-oklar-sponsring-261514

 

http://www.dagensmedia.se/mallar/dagensmedia_mall.asp?version=183758

 

 

 

Öh va. Sannolikhetslära är inte din starka sida va?

Jag kan skriva ner en slumpmässig serie på ett papper. Sedan kan du försöka få en edge på den.

 

Nej men ig svenska Läste en liten artikel där jag missa ett inte i texten varför jag sedan trodde på det jag läste fel var nog mest för att jag ville tro på det jag läste

 

 

Ska du tömma spelarna på minne också? Man kan slumpa fram det hela i förväg hemma på kammaren, och memorera en serie på 10 st åt gången.

 

Aldrig sätt Man in black?

 

 

Nej... tror jag ger upp ni kan låsa tråden eller skratta över mitt misslyckande

[eurythmech]

Du kan ju fråga dig själv vad du menar med att "skicklighetsmomentet är större än slumpen" - det måste i sådana fall kunna uttryckas med siffror. Eller i varje fall principer. Vad innebär det, rent konkret?

[Nice Hand GG]

Du kan ju fråga dig själv vad du menar med att "skicklighetsmomentet är större än slumpen" - det måste i sådana fall kunna uttryckas med siffror. Eller i varje fall principer. Vad innebär det, rent konkret?

 

Att jag för 20 minuter sedan sväva på moln men någon tog ner mig till jorden igen? Tror jag inte kan förklara hur jag tänkte... lr ja om jag tänkte.

 

Dock svävar jag kanske vidare när jag säger att skicklighetsmomentet i slinga slant är större Borde ju faktiskt finnas någon där ute som vet exakt hur han skall placera mynten på fingrar och exakt hur mycket kraft som behövs för att sedan kunna få just den sidan han vill ha

[Ola Brandborn]

Borde ju faktiskt finnas någon där ute som vet exakt hur han skall placera mynten på fingrar och exakt hur mycket kraft som behövs för att sedan kunna få just den sidan han vill ha

Jag kan utan problem gissa rätt 19 gånger av 20, om jag får fånga kronan i handen, och belysningen är den rätta.

 

Spelar mig gärna till dubbla pengarna på det.

[Uniktnamn]

Öh va. Sannolikhetslära är inte din starka sida va?

Jag kan skriva ner en slumpmässig serie på ett papper. Sedan kan du försöka få en edge på den.

 

Ha ha hur kul som helst. Skulle vilja veta exakt hur han tänkte där, ja inte du alltså Ola utan han du citerade. Kunde inte hitta citatet så jag citerade dig.

 

Förre

[Klyka]

Du kan ju fråga dig själv vad du menar med att "skicklighetsmomentet är större än slumpen" - det måste i sådana fall kunna uttryckas med siffror. Eller i varje fall principer. Vad innebär det, rent konkret?

 

Helt riktigt. Jag är dock av den fasta övertygelsen att skicklighetsmomentet kan vara mkt starkare än slumpen mellan vissa spelare under vissa förutsättningar.

 

Vad det innebär är att den genomsnittliga avvikelsen från EV är mindre än EV:t. Alltså inte standardavvikelsen utan genomsnittsavvikelsen.

 

Förutsättningarna är att man spelar tillräckligt många för att edgen ska få ett sådant genomslag, och att någon edge finns öht. Då man knappast kan räkna med annat än en obetydlig edge per omgång, så måste det till en väldans massa omgångar för att edgen ska vara större än den genomsnittliga avvikelsen. När edgen går mot noll så går det erforderliga antalet omgångar mot oändligheten.

[Tottyville]

Imho, credds till NiceHandGG som iaf ändrar sin uppfattning och tar till sig fakta. De flesta gör ju inte det. Dom säger att dom "levlat" eller gör en softish. Wp, även om din tankevurpa var rätt rolig.

[honest99]

Imho, credds till NiceHandGG som iaf ändrar sin uppfattning och tar till sig fakta. De flesta gör ju inte det. Dom säger att dom "levlat" eller gör en softish. Wp, även om din tankevurpa var rätt rolig.

 

Är morot och piska bättre än bara piska? Två piskor?

 

Med det sagt, skall jag göra samma tankevurpa själv. (förväntar mig enbart piskor)

 

Vill påstå att de som enbart går in för att memorera slumpsekvenser beroende på upplägg har ypperligt liten chans att vinna turneringen och absolut inte tillhör gruppen favoriter...

[Jakelamotta]

En tärning i fickan är en bra slumpgenerator, eller nummerserien på en sedel.

 

Eller klockan.

[DrRoland]

Du måste ju själv förstå att skicklighetsmomentet är väldigt litet?

 

Skulle vilja säga att det ligger mycket skicklighet i det hela.

Brukar köra en månadsbonus på everestcasino där sax/påse/sten är ett av få spelen som räknas till omsättningskraven.

Hitills har deras sax/påse/sten botar spöat skiten ur mig.

Har bustat varenda månad trots ett väntevärde på en 50$/mån.

[Klyka]

Vill påstå att de som enbart går in för att memorera slumpsekvenser beroende på upplägg har ypperligt liten chans att vinna turneringen och absolut inte tillhör gruppen favoriter...

 

Om det finns hajar så har du nog helt rätt, om strukturen är haj-vänlig med många omgångar per match. Dels så hjälper inga slumpserier om man telegraferar ut vad man tänker välja och fi kan avläsa ens tells. Dels har du inte mer än 0.5^n chans att vinna, där n är antalet matcher du ska spela, medan hajarna har minst 0.5^(n*a) * E^(n*(1-a)) chans, där a är andelen (%) spelare som spelar med slumpserier och E är deras vinstchans per match mot någon som inte gör det.

 

Tror de flesta upplägg gör skillnaden rätt liten, men spelar man riktigt långa matcher borde hajarna ha en rätt ok edge. Och spelas det många matcher (dvs är det många spelare med) så har slumpspelaren inte stor chans att vinna.

 

Hur som helst så har den renodlade slumpspelaren alltid EV- så fort det finns en rake med i bilden. Men man kan ju använda slumpserier bara när man möter en bättre spelare. Eller min favorit, att inledningsvis använda slumpserier (spelteoretiskt optimalt spel) mot alla motståndare man inte känner till sen tidigare, för att sedan göra avsteg från optimalt spel om man finner läckor som kan exploatera.