TV: Poker Kanal 5 säsong 1

[PSGottaDig]

Såg också precis reprisen, helt klart godkänt, mycket tack vare Ken. Däremot så tycker jag att ni borde vara mer förklarande för tittare som inte spelat så mycket poker (och vi här på forumet har ett intresse av att ni lockar lite nya orutinerade tittare till spelet ) . Ken gillar exempelvis att prata om outs och procent, detta borde ni förklara ytterligare, ge några enkla räkneexempel för nybörjaren. Förklara hur analysen beror av sannoliketen för kommande kort.

 

Det handlar hela tiden om av avvägning hur mycket och hur ofta man ska förklara alla begrepp, uttryck och finesser i spelet. Vi vill ju inte att ni pokerlirare ska tycka att det blir för banalt samtidigt som vi inte vill skrämma bort de som är intresserade men inte kunniga. Jag har hört från många håll nu att ni initierade inte störs av att våra förklaringsskyltar "Pokerspråk" eller av inslaget "Poker synar", utan att ni snarare efterlyser mer av den varan så länge det inte sker på bekostnad av det ni helst vill se - bra poker.

 

Att ni sedan har ett egenintresse av att locka tomtar till borden förstår jag. Men vi kan inte göra det mer basic av den anledningen.

 

/Pär Carlsson

[Fredrik Ericsson]

Att ni sedan har ett egenintresse av att locka tomtar till borden förstår jag. Men vi kan inte göra det mer basic av den anledningen.

Den enda möjligheten att få allmänheten att förstå att poker är ett skicklighetsspel, och att det är en seriös sportsändning ni vill göra, är att förklara den bakomliggande strukturen. När Ken säger "Hur kan han försöka bluffa i det här läget, moståndaren har för många outs, han måste syna - dåligt spelat!" så hade det varit så enkelt att bara spinna vidare ett par rader till om vad som menas med outs i det läget. Personligen så gillade jag Ken, men programmet hade abolut inte tagit skada av en längre analys, snarare tvärtom. Sen förstår jag också att det är en avvägning, men att prata om outs 30 gånger på en timme och inte förklara begreppet en enda gång är i mina ögon ett misstag.

[Steel]

Jag tycker att det var en bra produktion.

Ken tyckte jag var hyfsat fjantig i riket. Men som kommentator skötte han sig utmärkt, särskilt med tanke på att det var första gången. Tona absolut inte ner honom!

Vid alla pokerbord jag spelat har engelska och svenska termer blandats friskt, så det är helt ok att även kommentatorerna gör det.

Pulsmätarna var en kul grej, men om jag inte minns fel fick man bara se dem efter att beetandet var klart i händerna. När någon gått allin och den andra synat alltså. Jag tycker det vore mer intressant att se pulsen under själva spelet. När någon just bluffat och motståndaren sitter och steker, eller när någon floppat ett riktigt monster och sitter och funderar på hur han ska kunna få ut mesta möjliga värde.

[Teichmann]

Tråkigt att vissa klagar på för mycket engelska influenser. Spelet har ju etablerats på allvar i ett engelskspråkigt land och då tycker jag det känns helt naturligt med lite engelska uttryck.

 

Bra program. Tycker dock att kvalitén var lite för svag (t.ex. grabben som inte ens förstod att dansken fick in färg), men "PSGottaDig" lovar ju bättre i framtiden.

 

Ken var skön. Alltid nice med någon som vågar såga dåliga spelare på riktigt. Men det skönaste var att han kallade dansken för just "Dansken" och de andra för deras riktiga namn. Kung Ken. Dock har han lite jobbig röst, men det får man stå ut med.

 

Martin Björck känns som en manlig motsvarighet till en snygg blondin som inte kan någonting. Inget fel med det dock!

[PSGottaDig]

Jag tycker att det var en bra produktion.

Ken tyckte jag var hyfsat fjantig i riket. Men som kommentator skötte han sig utmärkt, särskilt med tanke på att det var första gången. Tona absolut inte ner honom!

Vid alla pokerbord jag spelat har engelska och svenska termer blandats friskt, så det är helt ok att även kommentatorerna gör det.

Pulsmätarna var en kul grej, men om jag inte minns fel fick man bara se dem efter att beetandet var klart i händerna. När någon gått allin och den andra synat alltså. Jag tycker det vore mer intressant att se pulsen under själva spelet. När någon just bluffat och motståndaren sitter och steker, eller när någon floppat ett riktigt monster och sitter och funderar på hur han ska kunna få ut mesta möjliga värde.

 

Du kommer få se pulsmätare även i andra situationer än all-in. I första programmet ville vi ta i lite extra och visade därför de mest spektakulära pulsförändringarna vilka samtliga skedde när någon var all-in.

 

Det vi märkte när vi testade pulsgrafiken på folk som inte spelar eller kan poker var att de tappade fokus på själva spelet. Alltså pulsgrejen var lite för intressant. Därför har vi inte med pulsen i varje pott.

 

/Pär Carlsson

[cardborren]

Sjysst produktion,cruelken är outstanding som love/hateobjekt och kommer att dra tittare till programmet!

Klacka pulsometern,den suger!!

[Kotoryu]

Någon kanske har nämnt det, men det skulle vara mycket bra att se stackstorlekarna grafiskt. Heads-up och en spelare går all-in med 57. Desperat spel - men hur mycket hade han i förhållande till motspelaren? Det kanske framgick om man hängde med noga och räknade själv, men kan bli tydligare. Jag gillade Kens pokerskola om betydelsen av stackstorlek i turneringar förresten.

[Oskar]

Måste ju säga att det var absolut OK för att vara ett svenska pokerprogram, inte lika mycket "action" som i de amerikanska. Måste definitivt ge beröm till Ken som skötte sig utmärk, skönt att han dömde ut den svenska killen i HU spelet för han spelade som en kratta

[hose]

Det enda stora problemet med produktionen, enligt min åsikt, är som tidigare nämnts att den bara var en timme, eller 45 minuter då utan reklam.

 

Poker är en blandning av tumbrottning och psykologiskt krigföring där nästan alla nyanser går förlorade om man bara hinner klippa mellan de extrema nyckelhänderna. Jag vill i alla fall gärna se fler händer som visar hur någon långsamt tappar greppet om sin dominerande ställning eller antar bort sig för att till slut ta mod till sig och försöker ett desperat sista språng. Jag förstår att ni är styrda av vad kanalen tycker och vad ni tror att publiken vill ha, men jag tror i alla fall för min del att ett finalbord med sex spelare kräver uppemot 1.30-1.45 timme för att man ska få sig en optimal dramaturgi och en någorlunda bild av vad som händer. Förhoppningsvis är publiken redan van vid den något ovanliga programtiden genom de utländska pokerprogrammen, vilka lockar relativt stora publiksiffror vad jag förstår.

 

Jag tror alltså att ett längre program skulle innebära ett mer intressant program både för nya tittare och den mer kunnige pokerspelaren, och man kan väl jämföra med det enda pokerprogram som blivit sågat jämns med fotknölarna, Celeb Poker, som också hade den misslyckade programtiden en timme vilket enligt min åsikt förstörde en del för det programmet också (även om det var andra orsaker som också spelade in för dem). Starttiden för programmet borde väl medge det i alla fall då det inte direkt sänds när det är "prime time".

[Knapp_0]

Jag tyckte Ken växte ju längre programmet led. I.e, man vande sig vid hans stil. Det är jätteviktigt med en expertkommentator som funkar för helheten och det klarade Ken riktigt bra!. Ibland kändes det som det var lite efterkommentarer där utgången redan var känd. Men, men. Samtidigt igår kväll var det ju Celebrety Poker på Z. Helt otrolig utveckling med flera krockande pokerprogram. På Z hade vi ju den andra typen av poker-tv med mer nöjesinriktning. Den serien borde någon svensk snegla på som funderar på och göra nöjespoker. Jag tycker att det är den enda celeb-pokern som funkar.

 

Och sist. Bra detalj det där med repris-R:et. Fick avsedd effekt på mig iaf.

[Knapp_0]

En idé,

Om det finns möjlighet. Kan man inte lägga ut en extended-version på nätet.? Eller sälja nån DVD-Variant.

[PSGottaDig]

Det enda stora problemet med produktion, enligt min åsikt, är som tidigare nämnts att den bara var en timme, eller 45 minuter då utan reklam.

 

Poker är en blandning av tumbrottning och psykologiskt krigföring där nästan alla nyanser går förlorade om man bara hinner klippa mellan de extrema nyckelhänderna. Jag vill i alla fall gärna se fler händer som visar hur någon långsamt tappar greppet om sin dominerande ställning eller antar bort sig för att till slut ta mod till sig och försöker ett desperat sista språng. Jag förstår att ni är styrda av vad kanalen tycker och vad ni tror att publiken vill ha, men jag tror i alla fall för min del att ett finalbord med sex spelare kräver uppemot 1.30-1.45 timme för att man ska få sig en optimal dramaturgi och en någorlunda bild av vad som händer. Förhoppningsvis är publiken redan van vid den något ovanliga programtiden genom de utländska pokerprogrammen, vilka lockar relativt stora publiksiffror vad jag förstår.

 

Jag tror alltså att ett längre program skulle innebära ett mer intressant program både för nya tittare och den mer kunnige pokerspelaren, och man kan väl jämföra med det enda pokerprogram som blivit sågat jämns med fotknölarna, Celeb Poker, som också hade den misslyckade programtiden en timme vilket enligt min åsikt förstörde en del för det programmet också (även om det var andra orsaker som också spelade in för dem). Starttiden för programmet borde väl medge det i alla fall då det inte direkt sänds när det är "prime time".

 

Mycket klok analys. Du har helt rätt. Men. Det är inte bara kanalen som ska medge och ge plats för ett längre program. Kostnaden för programmet blir högre ju längre det görs. Det handlar om redigering (äckligt dyrt) och grafikpåläggning (tidskrävande). Vi måste om vi ska göra ett längre program till en eventuelll säsong två få mer betalt - och enda chansen till det är att kanalen tycker att det är en supersuccé.

 

/Pär Carlsson

[PSGottaDig]

En idé,

Om det finns möjlighet. Kan man inte lägga ut en extended-version på nätet.? Eller sälja nån DVD-Variant.

 

Mycket bra idé. Men det är väldigt dyrt att producera detta extramaterial (nästan lika dyrt som det som verkligen sänds), vilket skulle betyda att det skulle bli dyrt att köpa/ladda ned. Men om intresset är tillräckligt stort så skulle det inte vara omöjligt.

 

/Pär Carlsson

[Supadupa]

"Det handlar hela tiden om av avvägning hur mycket och hur ofta man ska förklara alla begrepp, uttryck och finesser i spelet. Vi vill ju inte att ni pokerlirare ska tycka att det blir för banalt samtidigt som vi inte vill skrämma bort de som är intresserade men inte kunniga."

 

Kör hårt, skit i de som inte kan.

Använd gärna svengelska.

Titta på svensk basket - där förklarar de fortfarande vad tresekunders-området, foul och block är.

För att citera Sten Feldreich: "Det där var en fin blockering"-

Har detta gjort svenska produktioner/svensk basket- bättre?

Hardly.

 

Eller varför inte använda en "nysvensk" kommentator - som säger:

stegedrag,flushedrag o kåkedrag.

 

Dessa brukar jag för övrigt fråga: Säger du månesken också?

Men det bli svårt att förklara varför det heter hålstege-drag och inte

hål-stegdrag för dem.

Se - Fullmånesken.

[tankdawg]

Vad gäller uttal har diskussionen hittills begränsats till betar/bettar men något som jag verkligen reagerar på (och blev varse om redan då jag såg Celeb Poker) är två saker. För det första hur handen två par uttalas som ett ord - tvåpar och för det andra hur hålkorten också läses ut som ett ord, exempelvis kungnio, när jag personligen säger kung nio. Är det någon annan som reagerade på detta?

[PokerWiz]

Jag säger t.ex. fyrfem off.

[Ruffin]

Det finns väll ingen människa som uttalar det "två par"?

[Matteprof]

Det finns väll ingen människa som uttalar det "två par"?

 

Det finns väl ingen människa som stavar väl med två L

[Papa Kubo]

En sak jag gärna skulle vilja se är att man i presentationen av spelarna fick veta om de hade kvalat sig in eller köpt sig in direkt.

 

Då man ser ett tomtigt move från någon skulle det vara roligt att veta om spelaren har lagt upp trettio lakan för att få vara med.

[Mockasin]

Vad gäller uttal har diskussionen hittills begränsats till betar/bettar men något som jag verkligen reagerar på (och blev varse om redan då jag såg Celeb Poker) är två saker. För det första hur handen två par uttalas som ett ord - tvåpar och för det andra hur hålkorten också läses ut som ett ord, exempelvis kungnio, när jag personligen säger kung nio. Är det någon annan som reagerade på detta?

 

Jag reagerade lite på uttalet av Swedish Poker Challenge.. Om en titel e på engelska bör man väl inte uttala poker som Påååker?

[Ruffin]

Det finns väl ingen människa som stavar väl med två L Wink

 

Det var VÄL förbaskat också!

[hose]

Mycket klok analys. Du har helt rätt. Men. Det är inte bara kanalen som ska medge och ge plats för ett längre program. Kostnaden för programmet blir högre ju längre det görs. Det handlar om redigering (äckligt dyrt) och grafikpåläggning (tidskrävande). Vi måste om vi ska göra ett längre program till en eventuelll säsong två få mer betalt - och enda chansen till det är att kanalen tycker att det är en supersuccé.

 

/Pär Carlsson

 

Ja, vi får hoppas på en supersuccé då... hur många i målgruppen som nu tittar på TV 23.00 en lördagkväll, men allt är väl relativt, och reprisen fungerar väl annars bra som bakisteve på söndagen.

 

Någon kanske har nämnt det, men det skulle vara mycket bra att se stackstorlekarna grafiskt. Heads-up och en spelare går all-in med 57. Desperat spel - men hur mycket hade han i förhållande till motspelaren? Det kanske framgick om man hängde med noga och räknade själv, men kan bli tydligare. Jag gillade Kens pokerskola om betydelsen av stackstorlek i turneringar förresten.

 

Jag tycker att det här är ett allmänt problem bland pokerprogrammen eftersom det är väldigt viktig information för en tittare som har kunskap om spelet. Precis som Ken sade i sin pokerskola är det kritiskt att veta hur mycket marker en spelare har i förhållande till hur mycket han ska syna/satsa och pottstorlek för att få någon spänning ur en situation när han sitter och funderar, och helst vill man veta hur mycket de andra spelarna runt bordet har kvar också. Informationen i pokerprogram är dock givetvis generellt bra och att ständigt få en helt uppdaterad bild kanske är omöjligt då jag förstår att det kan vara praktiska problem att hålla sådant uppdaterat, men ju mer information som finns med desto bättre är min åsikt, så länge det inte ligger i vägen för annat. Det är också ännu viktigare när programmet är en timme istället för t ex en och en halv.

[psykologen]

Jag svarade i elvis tråd som låstes och måste fråga igen.

 

Sa Ken i TV att han är duktigt på poker, direkt eller indirekt?

 

/Robban

 

 

-----

Ingen tvekan om att Ken är bra men säga det är det, kanske?

 

Ken sa: "det är ett mycket starkt startfält, flera av de här spelarna skulle till och med ha chansen mot mig".

 

25 procent ironi, 25 procent bygga Kens image som kaxig och på gränsen till dryg, 50 procent att tala om för tittaren att Ken faktiskt är en bra pokerspelare.

 

/Pär Carlsson

 

Då motverkade det ju direkt hans syften med tanke på att spelet var riktigt uselt ibland.

[Llandi]

han kanske prata om alla deltävlingar ?

[psykologen]

Ni som stör er på engelska som blandas med svenska borde definitivt inte spela poker... än mindre kanske surfa på pokerforum. Här blandar vi in engelska termer som Off Topic, Hand History etc. Sitter ni på ett pokerbord exempelvis på en pokerklubb eller ett kasino så kan jag garantera att dealern och spelarna blandar engelska med svenska, exempelvis säger

dealer höjer, small blind fold, big blind synar istället för

knappen höjer, lilla mörken lägger sig, stora mörken synar

 

 

Håller med. Det där är ganska typisk om personen inte har något vettigare att säga. Småsaker. Jag kommer ihåg när jag störde mig på dialekten hos den förra tjejen som var programledare i mitt i naturen. Skitjobbigt men knappast något att gnälla över.