Artikel: Skatteverket informerar om nätpoker

[Cyntax]

Hittade en artikel på "Dina pengar"...

 

Skatteverket informerar om nätpoker

 

2007-11-26 För att inte eftertaxeras måste pokerspelare hålla reda på var spelsajten har sin server. Spelvinster från företag inom EU är skattefria, men inte utanför. Inför nästa års deklaration kommer Skatteverket att gå ut med information om vad som gäller vid pokerspel på nätet, skriver Sydsvenskan.

 

Under hösten har en Malmöbo som försörjer sig på nätpoker eftertaxerats. Han hade tjänat 300.000 kronor hos Nordicbet som vid speltillfället hade sin bas på Malta och Cypern innan de gått med i EU.

 

Skatteverket har en enhet som granskar spelet på nätet.

 

-----

 

-Va, tänkte jag!? -Servern!? -Meh! -Kan "Dina Pengar" har skrivit fel då man kopierade artikeln från Sydsvenskan?

Till Sydsvenskans artikel...

 

Nätpoker kan ge skattechock

Skatteverket kommer att gå ut med information om pokerspel på nätet inför nästa självdeklaration.

–Vi måste bli tydligare om att det åligger den som deklarerar att hålla reda på var spelsajten är belägen, säger Jan-Erik Bäckman, chef för Skatteverkets granskning av affärsverksamhet på webben.

 

Just nu pågår SM i poker på webben, arrangerad av spelföretaget Nordicbet och Svenska Pokerförbundet.

 

Tidigare i höst eftertaxerade skatteverket en Malmöbo som försörjde sig på nätpoker. Enligt skattemyndigheten hade Malmöbon tjänat 300000 kronor på en webbplats hos Nordicbet, som vid speltillfället stod på Malta och Cypern, då dessa länder fortfarande inte var medlemmar i EU.

 

Spelvinster från företag inom EU är skattefria, utanför icke.

– Vi har en enhet som granskar spel på nätet, säger skattedirektör Björne Sjökvist. Huvudfrågan är var spelvinsten ska beskattas, och svårigheten är att bestämma var servern står någonstans. Den kan ju nästan stå på månen.

 

Skatteverkets beslut att informera om spel på webben (inte bara poker) kommer samtidigt som pokervågen är på väg att lägga sig.

– Intresset och därmed insatserna är lägre i år än i fjor, säger Kenneth Engström. I fjor hade vi närmare 4 000 deltagare i webb-SM. I år har lite över tusen personer anmält sig när det är tio timmar kvar till Main Event, den största klassen. Men de allra flesta anmäler sig sista timmen före start, så det kommer fler.

 

– Ambitionen är att åtminstone bli fler än 2110 deltagare, som var så många som spelade i statliga Svenska Spels Poker-SM i början av november.

 

Svenska Pokerförbundet anklagar Svenska Spel för varumärkesintrång för tilltaget att arrangera ett konkurrerande Poker SM på webben.

 

-----

 

Tjoho. Vad ska man säga då?

1. Skatteverket kommer ut med rekommendationer/information.

2. Det är spelarens ansvar att hålla koll på vad det är för sajt man spelar på. (Har sajterna något ansvar att hålla sina kunder upplysta?)

3. Malta och Cypern är inte med i EU!

4. Skatteverket har inrättat en hel enhet som granskar pokerspel.

5. Avgörandet är var servern står.

6. Pokervågen håller på att ebba ut. Håller vi med om det?

 

Vad tycker jag då?

1. Okej, bra med upplysning.

2. Ja, men hur gör man det på bästa sätt då?

3. Verkligen?

4. Snacka om att ta 'problemet' på allvar va?

5. *Hepp!* jaha.

6. Ja, kanske inte att det är samma hype som tidigare. Men visst ökar trafiken ännu? Vissa sajter ökar markant och kapar marknadsandelar snabbt. (Svenska Spel.)

 

Era reaktioner på artiklarna?

 

/Cyntax

[Zyr]

men wtf, var servern står?? detta är ju tvärtemot vad dom tidigare sagt...

[Colderose]

Hittade en artikel på "Dina pengar"...

 

Skatteverket informerar om nätpoker

 

2007-11-26 För att inte eftertaxeras måste pokerspelare hålla reda på var spelsajten har sin server. Spelvinster från företag inom EU är skattefria, men inte utanför. Inför nästa års deklaration kommer Skatteverket att gå ut med information om vad som gäller vid pokerspel på nätet, skriver Sydsvenskan.

 

Under hösten har en Malmöbo som försörjer sig på nätpoker eftertaxerats. Han hade tjänat 300.000 kronor hos Nordicbet som vid speltillfället hade sin bas på Malta och Cypern innan de gått med i EU.

 

Skatteverket har en enhet som granskar spelet på nätet.

 

-----

 

-Va, tänkte jag!? -Servern!? -Meh! -Kan "Dina Pengar" har skrivit fel då man kopierade artikeln från Sydsvenskan?

Till Sydsvenskans artikel...

 

Nätpoker kan ge skattechock

Skatteverket kommer att gå ut med information om pokerspel på nätet inför nästa självdeklaration.

–Vi måste bli tydligare om att det åligger den som deklarerar att hålla reda på var spelsajten är belägen, säger Jan-Erik Bäckman, chef för Skatteverkets granskning av affärsverksamhet på webben.

 

Just nu pågår SM i poker på webben, arrangerad av spelföretaget Nordicbet och Svenska Pokerförbundet.

 

Tidigare i höst eftertaxerade skatteverket en Malmöbo som försörjde sig på nätpoker. Enligt skattemyndigheten hade Malmöbon tjänat 300000 kronor på en webbplats hos Nordicbet, som vid speltillfället stod på Malta och Cypern, då dessa länder fortfarande inte var medlemmar i EU.

 

Spelvinster från företag inom EU är skattefria, utanför icke.

– Vi har en enhet som granskar spel på nätet, säger skattedirektör Björne Sjökvist. Huvudfrågan är var spelvinsten ska beskattas, och svårigheten är att bestämma var servern står någonstans. Den kan ju nästan stå på månen.

 

Skatteverkets beslut att informera om spel på webben (inte bara poker) kommer samtidigt som pokervågen är på väg att lägga sig.

– Intresset och därmed insatserna är lägre i år än i fjor, säger Kenneth Engström. I fjor hade vi närmare 4 000 deltagare i webb-SM. I år har lite över tusen personer anmält sig när det är tio timmar kvar till Main Event, den största klassen. Men de allra flesta anmäler sig sista timmen före start, så det kommer fler.

 

– Ambitionen är att åtminstone bli fler än 2110 deltagare, som var så många som spelade i statliga Svenska Spels Poker-SM i början av november.

 

Svenska Pokerförbundet anklagar Svenska Spel för varumärkesintrång för tilltaget att arrangera ett konkurrerande Poker SM på webben.

 

-----

 

Tjoho. Vad ska man säga då?

1. Skatteverket kommer ut med rekommendationer/information.

2. Det är spelarens ansvar att hålla koll på vad det är för sajt man spelar på. (Har sajterna något ansvar att hålla sina kunder upplysta?)

3. Malta och Cypern är inte med i EU!

4. Skatteverket har inrättat en hel enhet som granskar pokerspel.

5. Avgörandet är var servern står.

6. Pokervågen håller på att ebba ut. Håller vi med om det?

 

Vad tycker jag då?

1. Okej, bra med upplysning.

2. Ja, men hur gör man det på bästa sätt då?

3. Verkligen?

4. Snacka om att ta 'problemet' på allvar va?

5. *Hepp!* jaha.

6. Ja, kanske inte att det är samma hype som tidigare. Men visst ökar trafiken ännu? Vissa sajter ökar markant och kapar marknadsandelar snabbt. (Svenska Spel.)

 

Era reaktioner på artiklarna?

 

/Cyntax

 

Servern? Ha, njet, jag tror inte på det förrän jag ser det i någon form av officiell dokumentation från Skatteverket. Nu motsäger de sig själv faktiskt. Se skrivelse från 2004 bl.a. om att serverns placering inte ska betyda någonting: http://www.skatteverket.se/rattsinformation/skrivelser/2004/skrivelser20040331a.4.18e1b10334ebe8bc80005141.html

 

Låt mig dessutom lägga till att jag har haft hyfsat omfattande kommunikation med Skatteverkets rättsexpert Olof Wallin, som hittills (under ett år cirka) inte med ett enda ord nämnt att en anordnare defineras utifrån var servern står. Frågan är alltså om det verkligen är en policyändring eller om det är frågan om en tankelapsus från de som svarat på intervjufrågorna. Man kan ju konstatera att artikeln inte direkt bidrar till att skingra dimridåer, tvärtom.

[gdaily]

6. Pokervågen i Sverige håller definitivt på att dö ut, eller i alla fall att avklinga.

[checkamat]

det stod att Malta och Cypern inte VAR med i EU när mannen spelade på Nordicbet. Men problemet var väl även att nån del i företaget låg på Isle of Man vid tidpunkten.

 

I skrivelsen på skatteverket står det att det inte spelar någon roll var spelet fysiskt äger rum så det här med servrarna var överraskande, om det nu stämmer.

 

partypokers servrar står i Kanada t.ex.

Var står primas servrar? var står ipokers servrar?

 

bara att vänta och se till nästa år vad skatteverket säger

[Juggler]

Vem är Kenneth Engström och varför pratar han om webb-SM? Ger ju inte så bra intryck av hans tekniska kunskaper. Hoppas inte han jobbar på Skatteverket.

[bijou]

6. Pokervågen i Sverige håller definitivt på att dö ut, eller i alla fall att avklinga.

 

I Sverige, jao...kanske. Men ökar typ på samtliga andra länder:mrgreen:

[sulla]

Alltså är det möjligt att bli krävd på skatt överhuvudtaget då regler ändras, tolkningar ändras, åsikter här och där från folk på myndigheten. Torde ju bara vara de solklara fallen som går att kräva skatt på då reglerna varit så otydliga att även den som vill göra rätt för sig och spelar skattefritt i god tro helt plötsligt kan bli skyldig.

[gdaily]

det stod att Malta och Cypern inte VAR med i EU när mannen spelade på Nordicbet. Men problemet var väl även att nån del i företaget låg på Isle of Man vid tidpunkten.

 

I skrivelsen på skatteverket står det att det inte spelar någon roll var spelet fysiskt äger rum så det här med servrarna var överraskande, om det nu stämmer.

 

partypokers servrar står i Kanada t.ex.

Var står primas servrar? var står ipokers servrar?

 

bara att vänta och se till nästa år vad skatteverket säger

 

Var står Svenska Spels servrar? I och med att det är Boss som är leverantör så kan de även med kanske stå utomlands

[robster80]

det stod att Malta och Cypern inte VAR med i EU när mannen spelade på Nordicbet. Men problemet var väl även att nån del i företaget låg på Isle of Man vid tidpunkten.

 

I skrivelsen på skatteverket står det att det inte spelar någon roll var spelet fysiskt äger rum så det här med servrarna var överraskande, om det nu stämmer.

 

partypokers servrar står i Kanada t.ex.

Var står primas servrar? var står ipokers servrar?

 

bara att vänta och se till nästa år vad skatteverket säger

 

Det blir inte lätt att hantera det här om de ska gå på var servrarna ligger. Det kan bli en himla röra. Skins som inte har koll på var servrarna är, nätverk som inte vill ge ut info om sina servrar m.m.

 

Tycker att skatteverket ska göra det som de har sagt innan och gå på var pokerbolagen är registrerade.

[DrRoland]

Vilka servrar syftar skatteverket på?

De servrar som driver nätverket eller de servrar som respektive sajt använder för att koppla sig och sina kunder till nätverket?

[Juggler]

Tror inte heller det kommer bero på var servrarna är belägna. Borde gra en helhetsbedömning i varje fall, något som skatteverket gärna skulle kunna få ha uppe en lista om.

[ickash]

Suck vilka enorma klåpare de är. De kanske borde försöka fila på hur pokerspelandet ska beskattas istället för att komma med meningslös information man redan hört förr. Det är ju snarare beskattning som är absurd, 30% på varje pott, finns ju inte ens chans att mer än 0.5% av alla pokerspelare skulle plussa då.

[brainslicer]

Kan dom mena var bolagets server står och är registrerad(tex var själva sajten http://www.betsson.com? finns) Det är iaf enkelt att kolla upp... att börja reda ut på vilken server i nätverket spelet försigår är ju hopplöst(eller kankse det är meningen att forstätta sprida oro).

[bijou]

Låter barrockt med en sådan helomvändning. Hur kan de helt plötsligt få för sig att de ska gå på servrar när det gäller skatt när de hela tiden påstått ngt. annat. Kan bara inte stämma.

 

Ngn. som har vettiga underlag?

[Cleburne]

Stört, men rätt typiskt för svenska myndigheter. Hur har de tänkt sig tillämpa dessa nya riktlinjer? Om en sajt har varit skattefri utifrån vad Skatteverket har sagt tidigare, ska man nu betala skatt retroaktivt?

[Cyntax]

Stört, men rätt typiskt för svenska myndigheter. Hur har de tänkt sig tillämpa dessa nya riktlinjer? Om en sajt har varit skattefri utifrån vad Skatteverket har sagt tidigare, ska man nu betala skatt retroaktivt?

Ett år tillbaka kan Skatteverket korrigera taxeringen. Du kan frivilligt korrigera din taxering fem år tillbaka. (två och sex om man tänker på inkomstår istället för taxeringsår)

Var står Svenska Spels servrar? I och med att det är Boss som är leverantör så kan de även med kanske stå utomlands

Haha! Bad beat!

 

För övrigt tror jag att journalisterna har gjort en groda om att det är serverns placering som är avgörande.

[Cleburne]

Två år tillbaka kan Skatteverket korrigera taxeringen. Du kan frivilligt korrigera din taxering 6 år tillbaka.

 

Jo, men kan man ändra på reglerna och sedan tillämpa dem retroaktivt? Det strider ju mot en av de heligaste grundprinciperna inom juridiken - Nulla poena sine lege.

[Cyntax]

Jo, men kan man ändra på reglerna och sedan tillämpa dem retroaktivt? Det strider ju mot en av de heligaste grundprinciperna inom juridiken - Nulla poena sine lege.

Man ändrar isf. inte reglerna, man ändrar tolkningen

Skatteverket har rätt att göra feltolkningar. Till syvene och sist är det RR som bestämmer och det har mig veterligen aldrig gått så långt ännu.

[eurythmech]

2. Det är spelarens ansvar att hålla koll på vad det är för sajt man spelar på. (Har sajterna något ansvar att hålla sina kunder upplysta?)

 

Hur vet skatteverket var jag spelar?

[Cyntax]

Hur vet skatteverket var jag spelar?

Dom kan göra en förfrågan och sen är det upp till dig att bevisa var du spelar.

[Cleburne]

Man ändrar isf. inte reglerna, man ändrar tolkningen

Skatteverket har rätt att göra feltolkningar. Till syvene och sist är det RR som bestämmer och det har mig veterligen aldrig gått så långt ännu.

 

Så vi har följande scenario att tampas med?

 

1. Skatteverket: "Det här är vad som gäller."

2. Medborgare N.N anpassar sig efter det och lallar vidare med sitt liv.

3. Skatteverket: "Haha, lurad. Nu är det det här som gäller. Du är skyldig oss två miljarder kronor, 72 kameler och din förstfödde son."

 

4(valfritt). Medborgare N.N. förvandlas till Timothy McVeigh.

[eurythmech]

Dom kan göra en förfrågan och sen är det upp till dig att bevisa var du spelar.

 

Maila in handhistorik alltså?

[robster80]

Maila in handhistorik alltså?

 

Jag tar skärmdumpar på uttag. Hoppas att det räcker.

[Cyntax]

Så vi har följande scenario att tampas med?

 

1. Skatteverket: "Det här är vad som gäller."

2. Medborgare N.N anpassar sig efter det och lallar vidare med sitt liv.

3. Skatteverket: "Haha, lurad. Nu är det det här som gäller. Du är skyldig oss två miljarder kronor, 72 kameler och din förstfödde son."

 

4(valfritt). Medborgare N.N. förvandlas till Timothy McVeigh.

Just så blir det.

Good luck.

Maila in handhistorik alltså?

Njae, jo klart du kan det. Men jag tror inte att skattehandläggaren lägger mycket tid på det.

Jag tar skärmdumpar på uttag. Hoppas att det räcker.

Helt klart mycket bra... men såååå lätt att manipulera. Du kan också skyffla runt pengarna med Neteller till skattefria sajter och där plocka ut dom. Skatteverket är egentligen chanslösa.