Wellbok - well...

[Hjort]

Om vi inte ifrågasätter andras och våra egna moraliska värderingar så går inte den "moraliska utvecklingen" framåt.

Att tala om moralisk utveckling som om det vore teknik eller vetenskap är ett enormt tankefel. Kalle 2012 har inte en bättre moral än Kalle 1812. Faktiskt misstänker jag att Kalle 1812 lade mycket större vikt vid moral eftersom han dels levde under mycket fattigare omständigheter och dels i mindre samhällen där man inte kommer undan med omoraliskt beteende utan att ryktet förstörs.

 

Sedan att de beter sig som de högstadiefuckups som jag kände som var nationalister och någon enstaka sitter i sd numera gör det inte bättre.

Nä, fast det gör det heller inte så där väldigt illa heller. Det var ganska tydligt att de drog med sig järnrören för att de var rädda/ville skrämmas medan media låtsas som de faktiskt hade planer på att slå sönder någon. Att de över huvud taget kände ett behov av att plocka på sig järnrör i en 3-mot-1-konfrontation säger ju en hel del om vilken faktisk våldskapacitet de har.

 

Fortfarande tillräckligt för att skämma ut sig och göra en avgång rimlig, men det är imo inte direkt klart om det är ens i närheten lika illa som exempelvis Schymans alkoholism.

 

Vad man även bör tänka på i SD:s fall är att de inte direkt har överskott på talang i leden och att ersättarna snarast kommer vara ännu bonnigare och ännu mindre kompetenta i snitt. Så är det verkligen det man bryr sig om så kanske man inte ska vara så snabb att ropa på avgång för det blir regression-to-the-högstadie-fuckup.

[mr-flow]

Håller du då med heltoks påstående om moral? (sitter på mobilen nu så kan inte plocka fram exakt, men jag hårddrog väl i princip det han sa att folk kommer tycka att vi har vidrig moral om 50 år? )

 

Håller dock med dig om att moral var fel ord men byt ut det mot männskliga värderingar.

 

Jag hoppas du har rätt angående regression-to-högstadiefuckups då det i min fantasivärld leder till mer offentlig idioti och slutligen ett försvinnande av ultimathulebönder i riksdagen.

 

Angående Gudrun har du säkert rätt att hon borde avgått efter något sånt men att vi har idioti i form av kommunism i riksdagen har vi haft länge, för länge förvisso, men de har iaf minskat de senaste valen. När den bästa de fått fram är Ohly behöver mann nog inte vara orolig.

 

Missförstå mig rätt nu, jag tycker inte högerflanken är fantastisk men ligger iaf närmare liberalism

[LOFFE]

Att tala om moralisk utveckling som om det vore teknik eller vetenskap är ett enormt tankefel. Kalle 2012 har inte en bättre moral än Kalle 1812. Faktiskt misstänker jag att Kalle 1812 lade mycket större vikt vid moral eftersom han dels levde under mycket fattigare omständigheter och dels i mindre samhällen där man inte kommer undan med omoraliskt beteende utan att ryktet förstörs.

Om det vore så hade "omoraliskt" beteende i vår typiska evolutionärhistoriska miljö rönt nackdelar och därför inte varit nedärvt. Tänk till lite.

 

Möjligen kan man argumentera för att tillfällena för omoraliskt beteende var färre i de mer tätt sammanvävda samhällena från förr, men det är ju långt ifrån samma sak som att människor från förr skulle lägga större vikt vid moral. Snarare gjorde det i så fall de färre fusktillfällen som uppkom långt, långt mycket viktigare och mer avgörande för genernas överlevnad. Kanske har vi med andra ord nått peaken för "omoral" då det evolutionära trycket som premierar raffinerad "omoral" kan ha släppt i och med det moderna samhället.

[Trillske]

Om vi körde en Men In Black-apparatur* på hela mänskligheten så alla glömde precis allt och all dokumentation och liknande försvann, tror ni vi hade utvecklats likadant; ser ni det som en logisk konvergens att alla så att säga alternativa scenarion efter "orimligt lång tid" slutar vid samma punkt oavsett initial state? Då har jag alltså förutsatt att vi tänker i termer av optimering, har man en annan synvinkel är förstås den välkommen. Bortse från det kringliggande systemet, det vill säga jag letar efter mänskligt beteende inte påverkan från oberoende förändringar i den övriga naturen.

 

Det är förstås mycket en fråga om "tro", huruvida mänskligheten är nödvändig eller onödig, produktiv eller destruktiv eller inget dera, osv. Men det finns även mindre flummiga filosofiska resonemang, exempelvis kan man spekulera kring problematik vid lokala optimum. Just det sistnämnda är ett av mina fundamentala argument om jag på riktigt försöker övertyga någon att inte "receptbelägga" saker. Jag gjorde faktiskt några resonemang och bilder om detta när det diskuterades men bestämde mig för att jag redan Wall:at tillräckligt.**

 

Hursomhelst tänkte jag inte Wall:a nu heller utan återkommer med mina tankar om någon hugger.

 

*Om ni tycker detta är orealistiskt ska ni ha i åtanke att MIB är en gammal film, vi har kommit mycket längre nu.

 

**Någon gång i mitt liv ska jag Walla detta, för det ilustrerar också utveckling i form av incrementel utveckling samt i form av "hopp" på ett sjukt smidigt sätt.

[Trillske]

Det nya: Alla ska jogga med barnvagn.

 

Jag har fortfarande inte riktigt förstått mig på Östergötland. Det är antagligen den mest norrländskt långsamma "nu tar vi det lugnt"-region jag upplevt, men ingen går någonsin.

[heltok]

ska kommentera allt, men innan dess:

http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=1400067820

 

boken är leveransklar nu! skynda och fynda!

[heltok]

Visst att det är riktigt vidrigt att ägna sig åt att tvångssterilisera och rasbiologi men det var ändå ett gäng år sedan.

tack för senast! insåg att jag glömde fråga eller memorera vad du hette.

 

visst det var väl över 30år sedan. men samma tänk som fanns då finns fortfarande:

http://www.samuelsiren.com/socing.php

 

och om det ändå var "ett gäng år sedan", vad gäller inte då Erik? och samma folk säger ju gärna "SD är ett parti med rasistiska rötter" vad är då inte S?

 

min analys av det hela är att SD är invandringskritiska på gränsen till invandrarfientliga, det är en tolkning. men i praktiken har de gjort rätt lite änsålänge, de har mest snackat. och några gånger snackat lite olämpligt. snacka olämpligt är givetvis olämpligt men det är i en helt annan liga än att agera extremt olämpligt i stor skala.

 

skulle jag jänföra partier i hur vidrig historia de har skulle det bli typ:

SD: 100

S: 100000

LP: 0.0001

 

ska jag jämföra dagens politik som argumenteras för i vidrighet:

SD: 1

S: 1

V: 2

KD: 5

LP: 0.001

LD: 0.01

 

att folk då hakar upp sig på SDs historia och SDs politik med fokuset rasism och tror de är helgon blir enormt skenheligt.

 

klart man ska ifrågasätta det som händer idag, men man får ha lite distans och sätta det i sitt perspektiv. och några ord på fyllan är fan så mycket mindre värt än 63000 tvångssterliseringar.

 

Om vi inte ifrågasätter andras och våra egna moraliska värderingar så går inte den "moraliska utvecklingen" framåt. Då kan man lika gärna ägna sig åt liknande inom vetenskapen, "eftersom någon forskning inom 500 år förmodligen kommer motsätta sig det jag kommer fram till så skiter jag i att utveckla den här teorin".

 

problemet är att de inte ifrågasätter sin egen alls. jag är den första som tycker man ska ifrågasätta moral. men man ska göra det med lite självdistans.

 

har vänner som ber sina vänner kolla upp alla vilka av deras vänner som likear SD-sidor och fråga hur fan de har det ställt i huvudet och liknande. vilket visar på en total brist på självdistans. folk har olika åsikter, det är inte hela världen att andra tycker saker som man själv inte tycker.

 

 

Håller du då med heltoks påstående om moral? (sitter på mobilen nu så kan inte plocka fram exakt, men jag hårddrog väl i princip det han sa att folk kommer tycka att vi har vidrig moral om 50 år? )

jag tycker jag hade vidrig moral för 9år sedan. och jag är fullständigt övertygad om att framtiden kommer kolla tillbaka på 1900-talet och undra hur fan vi folk tänkte och visa på skräckexempel på vad som kan gå fel och då menar jag inte bara 1930-1950 utan även 2000-2012.

 

 

Missförstå mig rätt nu, jag tycker inte högerflanken är fantastisk men ligger iaf närmare liberalism

i ekonomiska frågor ja. men i personliga frågor är det ofta tvärtom att de minst liberala. som i cannabis t ex, KD och FP är ju de som är negativa till legalisering medan V är mest positiva.

[Hjort]

Om det vore så hade "omoraliskt" beteende i vår typiska evolutionärhistoriska miljö rönt nackdelar och därför inte varit nedärvt. Tänk till lite.

Gör det själv

[Trillske]

Taleb!

 

Något mjukt att läsa i helt rätt tid. Jag satt på tåget och läste halva 50(?) shades of Grey. Insåg först att jag var man, det var inte så bra kombo. Insåg sedan att kvinnors tankebanor på många sätt påminner om cirkulär faltning.

[heltok]

 

http://www.svt.se/nyheter/vetenskap/rodhariga-far-hudcancer-aven-utan-sol

 

http://www.cbsnews.com/8301-505269_162-57505149/modern-wheat-a-perfect-chronic-poison-doctor-says/

[heltok]

 

tyckte faktiskt den var helt ok. vet inte om hon blivit bättre eller om hon har en producent som gör mirakel, men har ju helt klart hänt en hel del sedan:

 

någon mer som vågar erkänna att ni gillar rebecca black nu?

 

 

---

 

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15815906.ab

Köpenhamns överborgmästare Frank Jensens (S) planer på att göra hasch lagligt väcker oro i de skånska kommunerna, skriver Sydsvenskan.

http://hd.se/skane/2012/11/21/19-kommunalrad-protesterar-mot/

19 kommunalråd protesterar mot knarkhot från väst

Förslaget att legalisera hasch i Danmark har fått 19 västskånska kommunalråd att skriva på en protest. Tillsammans uppmanar de Köpenhamns överborgmästare att ta ansvar för "den yngre generationen".

När saken blev känd tvärs över sundet i kommunhuset i Landskrona, såg kommunalrådet Torkild Strandberg (FP) rött. Han konstaterar att knarkhotet från väst riskerar att slå det svenska drogförebyggande arbetet i spillror.

 

[Trillske]

Som jag tidigare nämnt gillar jag hur hon representerar extremistan och hur random framgång där är. Som sagt var hon varken dålig, jättebra, ful eller jättesnygg. Hon råkade bara helt omedvetet skriva en jättedålig text och pang, mångmiljonär.

 

Ingen fattade ju hur liten hon var heller. Folk trodde hon var typ 18 bast och därmed lite mer okej att mobba. Visste alla att det var en liten oskyldig flicka hade det nog inte gått lika bra tror jag.

 

Also, in before hennes liv också går åt helvette.

[heltok]

vilket skulle ni säga har högst abstraktionsnivå av produktutveckling och produktion? ni får gärna spekulera i olike nivåer över och under och lägga olika inriktningar av dem i olika nivåer.

 

also:

http://www.fooledbyrandomness.com/bmn.pdf

 

http://www.lonelyplanet.com/themes/best-in-travel-2013/best-value-destinations/

[Trillske]

Produktutveckling, det är därför det faller platt akademiskt. Det finns delar av produktutveckling som kan beskrivas som en process, i övrigt skulle man typ kunna punktlista det akademiska och kliva ut i arbetslivet istället för att studera i 2 år.

 

Produktion är däremot låst av produktutvecklingen; produkten och omgivningen skapar rätt trevliga ramar som gör att det går att lära sig att räkna på saker och ting. Trevliga sett till produktion, inte sett till helheten (det faktum att de stora möjligheterna till kostnadsreduktion redan är låsta är rätt otrevligt för industrin idag).

 

Avdelning lokala optimum.

[heltok]

Produktutveckling

 

det var min tanke först också. men så tänkte jag

1. utveckla mekatronik i robot

2. produktutveckla robot

3. använda sig av robot i produktion

4. fundera på hur/om man behöver använda sig av robot i produktion

 

då känns produktion helt plötsligt högre abstraktionsnivå

 

och så kollar jag kurserna inom programmen:

 

så känns produktion mer abstrakt.

[Trillske]

Mjo, men min poäng var ju just att man inte lär sig "product development" på universitetet, just för att det är för abstrakt för att fånga på papper och lära ut på det sättet. Lite besläktat med entreprenörsskap i min mening. Säger dock inte att utbildning i tex just entreprenörsskap är värdelöst för den sakens skull, bara att det universitetet kan lära ut är väldigt mycket mindre viktigt än det de inte kan lära ut.

 

Det flummigaste man kan läsa på industriell ekonomi är kvalitetsutveckling* (tqm, lean med många vänner), som jag uppfattat det något av stöttespelare i design- och produktutvecklarens utbildning. Men det är ju flummigt för att universitetet inte kan greppa helheten. Det är många civilingenjörer som går dessa kurser på graduate-nivå, så om de hade möjlighet att göra något vettigare av det hela skulle de göra det.

 

Sen beror det också på vilken nivå man tänker på. Jag läser en kurs i optimal styrning just nu vilken borde kunna tillämpas på ett gäng planerings-problem i produktion. I huvudet (mitt) är den kursen brutalt abstrakt, man(=jag) kan inte längre se helheten utan får hålla sig i ledstänger i form av metoder och sammanhang man redan accepterat, bygga vidare på det, osv. Försöka att inte på vägen glömma bort vad man egentligen optimerar och har förutsatt. Kanske försöka minnas vad man lär sig göra också, som framgår är jag inte helt säker på vad jag ska använda detta till.

 

*Det kan vara finans som är flummigast, jag fattar knappt vad det är, bara att folk säger att det är lätt.

[Trillske]

Tips:

Om jag skulle välja mellan de där två skulle jag välja production.

 

Sen skulle jag antagligen lägga till enstaka kurser i ledarskap/projekt/BA och tex lean. Vad gäller sistnämnda står tydligen fortfarande föreläsare och pratar om att de ska bli mer lean. Brukar framgå att de inte ens själva vet vad de menar, men jag tror att det ser bra ut på papperet. Att det står lean någonstans alltså. Så kan rekryteraren säga "titta, den här killen kan lean, det står här".

 

^ Hindsight. Min kursplan verkar bli "okej", men har inte varit någon rak väg direkt.

[heltok]

imon 25nov ska SSU, grön ungdom med flera för första gången ge sig ut på internet och ta debatten mot meningsmotståndare:

http://www.ssu.se/201210302545/nyheter/ssu/natfight-%E2%80%93-lat-inte-fordomar-harja-fritt-pa-natet

http://gronungdom.se/politik/artiklar/groen-ungdom-deltar-i-naetfighten-goer-det-du-ocksaa

 

så vi kommer alltså få se flashback sönderspammat med "SD har fel"-artiklar där folk som aldrig har debatterat med en meningsmotståndare kommer skämma ut sig utan att förstå varför då de bara kommer se bottenskrapets argument och tolka det som att även de som försöker ta seriös debatt är som dem.

 

så passa på att läxa upp lite vänsterungdomar nu

[Trillske]

Eh, vänsterungdomar > MUF alla dagar i veckan. Inte imponerande bedrift men ändå.

 

Vet du eller någon annan varför man definierar procent enligt [0, 100] istället för att bara låta det vara [0, 1]? Jag har aldrig tänkt på det förut, men jag snackade med en snubbe som behövde multiplicera med 100 hela tiden så att det blev intuitivt. Det hade ju varit intuitivt ändå om man inte krånglat från början. Den enda fördelen jag kan komma på är att man slipper en decimal i resultatet, men den förenklingen berör ju inte hur komplex beräkningen blir. Och man har ju "%" som ett rätt tydligt tecken på vad man menar.

 

Jag minns att när vi läste industriell ekonomi hade vi *100 med i våra formler. Jag tänkte inte alls på det då, men jag skulle störa mig som fan på det idag.

[heltok]

percent

per=per

cent=100

 

In Ancient Rome, long before the existence of the decimal system, computations were often made in fractions which were multiples of 1/100. For example Augustus levied a tax of 1/100 on goods sold at auction known as centesima rerum venalium. Computation with these fractions were similar to computing percentages. As denominations of money grew in the Middle Ages, computations with a denominator of 100 become more standard and from the late 15th century to the early 16th century it became common for arithmetic texts to include such computations. Many of these texts applied these methods to profit and loss, interest rates, and the Rule of Three. By the 17th century it was standard to quote interest rates in hundredths.[1]

 

dvs en romare gjorde så, sedan hade folk lärt sig det och orkade inte lära om sig.

 

 

läser indek nu, vår lärare är samhällare som slår 1.1^2 ur tabell för räntor, *100% läggs alltid till och tkr används flitigt

[Trillske]

Snyggt! När jag tänker efter har jag nog hört något liknanden någon gång.

Rätt skevt.

läser indek nu, vår lärare är samhällare som slår 1.1^2 ur tabell för räntor, *100% läggs alltid till och tkr används flitigt

Jag gick den tidigt, när jag var otroligt teknik/matte-noob, men störde mig ändå på vår lärare.

 

Det sjukaste i kursen var "lektionerna" vi hade. De bestod i att läraren visade hur man använde enkla formler. Det vill säga hur man fyllde i variabler i en formel, i princip. Ofta drogs mer än ett exempel, eftersom alla på en ingenjörsutbildning kanske inte förstår att variabler är variabla.

 

Via T-konton lärde man sig sedan vad man inte ska göra när man blir stor.

[ViktorH]

Via T-konton lärde man sig sedan vad man inte ska göra när man blir stor.

 

hear hear!

[heltok]

I våra svenska storstäder har vi enorm bostadsbrist. Detta driver upp priserna på bostadsrätter(yay!). Skulle vi rösta fram enklare bostadsbyggare riskerar detta få priserna att falla. Så folket i städerna upplever att de tjänar på det rådande systemet. För att vinna val kan därmed inte partierna gå till val med att de ska underlätta bostadsbyggandet.

 

Så vi har en win-win-lose situation:

de som bor i stan: win

politiker: win

de som inte får rösta: lose

 

1. Borde man ha något problem med situationen?

2. Hur många % tror ni förstår vad som är roten till problemet?

3. Hur kommer problemet lösa sig?

4. Finns det olika jämviktspunkter olika ramverk skapar som inte går att byta mellan?

[Macroman]

Eh, vänsterungdomar > MUF alla dagar i veckan.

 

Nej, givetvis inte.

[Trillske]

Skickar ut en sidofråga: är du trygg i att bostadspriserna kommer fortsätta att öka i Stockholm innerstad? Personligen tror jag väldigt många bostadsägare i Stockholm är inne för en not so nice (och förvånansvärt otippad) suprise.

 

(vet att du inte bor i stockholm, men har väldigt dålig koll på gbg överhuvudtaget)

1. Borde man ha något problem med situationen?

Det är ju i väldigt många frågor man slänger problemen på den kommande generationen. Borde vet jag inte, det finns ju knappast något rätt svar på den frågan. Jag själv tycker situationen - och de flesta andra liknande - är fullständigt hjärndöd och direkt onödig.

 

Men då har jag väl fått börja acceptera att jag inte är lika slarvigt kvantitativ som många andra heller. Många människor verkar gilla att bajsa även när de inte är skitnödiga, för det är skönt att bajsa och då "måste" det ju vara trevligare att göra det oftare. Har man det inte skönt är det alltså trots att man sitter och bajsar luft.

 

Om ni godtar p12-analogin.

 

Nej, givetvis inte.

MUF slår någon form av rekord i att samla efterblivna människor omedvetna om sitt tillstånd.

 

Sen är ju radikalvänstern mycket värre i samtliga åldrar, men minoriteter är rätt ointressanta.