Wellbok - well...

[Slaktavfall]

Det finns väl olika sätt att se på de dödas rättigheter. Först och främst handlar det väl om vad man ser som rättigheter rent allmänt. Är det en rättighet att som människa ha någonstans att bo, mat för dagen? osv. För mig vore det absurt om de döda hade dessa "rättigheter", då jag ser det som att de försvinner (eller snarare blir värdelösa) när man dör. Jag anser dock att även döda människor bör ha vissa negativa rättigheter. Går vi tillbaka till exemplet med hustrun, tycker jag således att den döde har rätt att slippa sex, om inget annat avtalats innan personen dog.

 

Nu har du gått från att den döde inte kunde föra sin talan men att hon borde ha samma rättigheter som levande (okränkbara fri- och rättigheter liberalism stylie) till att hävda att döda människor bör behandlas med "respekt".

 

Av de kränkande handlingar vi utsätter döda kroppar för är förmodligen organdonation och obduktion de mest påträngande.

 

Jag antar att du helt vill förändra donationslagen / delvis förbjuda organdonation i Sverige samt förbjuda rättsobduktion?

 

Endast i de fall personen själv skriftligen godkänt obduktion får sådan utföras vid mordfall et.c.?

 

Vidare antar jag att du vill förbjuda kremering, balsamering, begravning och andra religiösa ritualer som går ut på att man klär ut och sminkar den döde, visar upp honom för alla och hans moster osv?

 

Vad hade du egentligen tänkt att vi ska göra med döda kroppar som inte kan tänkas skända dem?

 

Eller gäller de negativa rättigheterna bara att slippa sådant som du anser är skändning ur ditt västerländskt kristna / sekulära perspektiv?

 

 

 

Edit:

 

Vad jag vill förstå är alltså den principiella skillnaden mellan Allan och Mohammed.

 

Allan låter begravningsfirman sprätta upp sin döda hustru, ta ur henne lite inälvor, spruta henne full med balsameringsvätska, sy ihop henne, sminka henne och ställa ut henne till allmän beskådan.

 

Mohammed älskar sin hustru, när hon dör tar han ett sista kärlekstörstande farväl. Låt vara att vätskan denna gång är av en mer personlig och mindre konserverande natur, men vi måste alla erkänna att hans behandling kan ha en kulturell / religiös förankring.

 

Så vem har skändat sin hustru mest? Allan eller Mohammed? Är inte detta en bedömning som med nödvändighet också kräver att vi tar ställning till något mer än handlingarnas objektiva natur?

 

Är Mohammeds handling fel för att hans religion är fel? För att sex är tabu i vår kultur? För att det säger sig själv att man inte har sex med döda människor?

 

Är det vätskans kemiska innehåll? Vi får inte spruta vem som helst full av vad som helst? Balsameringsvätska är okej. Vätskor av mer personlig karaktär är fel?

 

Vad är din principiella invändning?

[IbeatU]

Pallar inte skriva på telen, svarar sen.

[Kakmonstret]

http://www.twoplustwo.com/ForumAlert.php

[IbeatU]

Text

 

Alltså, du skrev i ditt tidigare inlägg att det vore äckligt om döda personer hade samma rättigheter som levande. Vad jag ville få sagt var att det helt beror på vilka rättigheter man från början ger människor. Min uppfattning är att väldigt många anammar tanken om både positiva och negativa rättigheter. I FN's konvention om mänskliga rättigheter nämns exempelvis rätten till mat och husrum. I min värld är inte detta en självklar rättighet, utan något var och en ser till att skaffa sig bäst de kan. Jag anser dock att människor har vissa negativa rättigheter, såsom rätten att slippa bli misshandlad, mördad, våldtagen etc. Om en människa som anammar de positiva rättigheterna (tex.såsom FN gör) skulle säga att den döde har samma rättigheter som den i livet, så skulle jag också tycka att det var en befängd tanke. Jag anser dock att även den döde har rätten att slippa bli misshandlad, våldtagen etc.

 

Är beredd att hålla med dig när du skriver att organdonation/obduktion är något av det mest påträngande man kan utsätta en människa för, ja.

 

Vad gäller donationslagen vet jag helt enkelt för lite om denna för att eventuellt kunna förespråka en förändring, hittar detta om donation vid en snabb googling:

 

"Om den avlidne inte uttryckt sin vilja tillfrågas alltid de närstående om vad de tror att den avlidne hade velat. Om den avlidnes vilja är okänd har närstående vetorätt. De kan alltså avböja donation."

 

Det som låter vettigt är att den avlidnes vilja (eller donationskort?) avgör. Motsätter mig dock att de anhöriga skall få gissa vad den avlidne kanske skulle velat. Om den avlidnes vilja är okänd tycker jag man får förutsätta att den avlidne inte vill att någon skall plundra hans/hennes kropp på organ.

 

Jag skulle absolut vilja se tydligare beslutstagande när det gäller dessa saker, där individer gör upp om sådana saker i tidigt skede. Detta gäller även rättsobduktioner.

 

Vidare handlar det inte om att jag vill förbjuda någonting, utan snarare att personens medgivande är det väsentliga i sådana här fall. Jag har inga problem med kremering, balsamering etc. sålänge personen fått möjlighet att uttrycka sin vilja.

 

Både Allan och Mohammed kan alltså ha agerat fel enligt mig. Att dom gör det på helt skilda sätt har, som jag nämnde i mitt tidigare inlägg, ingen betydelse för min del. Om Allans fru gett sitt medgivande till det du beskriver så har jag absolut inga invändningar mot detta. Om Mohammeds fru har uttryckt sina önskemål och han är ok med det, så kör hårt!

 

När det gäller väldigt unga personer som kanske inte har hunnit ta ställning i dessa frågor,så antar jag att det minst ovettiga vore om barnets föräldrar/vårdnadshavare tog beslut om hur eventuell cermoni skulle genomföras.

[heltok]

Men ur liberal synvinkel borde väl vi andra inte ha några synpunkter på människors sexliv så länge de inte skadar tredje person?

 

Om två syskon vill ha sex, om en man vill ha sista en öm stund med sin älskade hustru eller om jag vill äta upp småpojkar. Whats it to you liksom!

 

När det gäller döda så vill aspiga mig se dem som ruttet kött typ. Frågan om obligatoriska organdonationer är intressant, veil of ignorance säger ja och drabbar ju ingen levande och incitamentproblemen känns inte jätteallvarliga och svårlösta så jag som liberal har inga större problem med det.

 

Något jag skulle vilja se mer av är någon form av belöning till anhöriga för organdonationer av döda. Isåfall skulle säkert betydligt fler donera sina organ. Bäst vore om man fick en slant i handen direkt. Bäst vore ju om detta skedde privat så man kan välja att donera sina organ om man dör till högstbjudande företag.

 

Syskon ska givetvis få ha sex. Tycker folk ska få ha sex med döda givet kontrakt när båda var tillräkneliga.

 

Frågan om postiva rättigheter för barn klyver liberaler. Vet inte riktigt var jag står, är en svår fråga. Helst vill man ju att föräldrar inte ska ha rätt att uppfostra sina barn till socialister och klarar inte barnen matte D kanske lite böter är på sin plats. Men blir ju godtyckliga gränsdragningar hur man än gör så är man inte pragmatisk är det inga positiva rättigheter som gäller.

[heltok]

http://www.svd.se/nyheter/stockholm/samsta-mojliga-start-for-besokare-i-stockholm_7111317.svd

 

sånt där får mig att vilja bli etatist. singapore har så sjukt bra taxi som är svinbillig trots att staden är jätterik och det är svindyrt att äga bil etc. givetvis stenhårt reglerad. hur ska libertopia lösa problemet?

[SunTzu]

Trodde det var den fria prissättningen som var problemet? Om deras inkomst består av att lura turister, varför skulle dom sluta sålänge det är lagligt?

[Trillske]

Fri marknad för transport av människor känns ofta tvek i min mening. Ekonomer gissar jag skulle motsäga detta, dock mest eftersom renodlade ekonomer inte ens försöker förstå helheter. Vilket jag tycker innebär att de inte försöker förstå något alls.

 

Följdfråga. Hur många controllers krävs det för att halvera kapitalbindningen?

[heltok]

http://hejahanif.se/

 

skön blogg:

http://hejahanif.se/2011/05/22/verkligheten-vs-fridolin-1-0/

osv osv

 

dyker upp i lolstämningen här:

(2:15)

http://svtplay.se/v/2787149/debatt/eftersnack_26_april?sb,k103453,1,f,-1

från:

http://svtplay.se/v/2786834/debatt/del_15_av_18?cb,a1364145,1,f,-1/pb,a1364142,1,f,-1/pl,v,,2470640/sb,p104688,1,f,-1

[heltok]

vilken genitalisk ide:

http://www.vulva-original.com/shop-en.htm

[SunTzu]

Alltså aldrig har jag tyckt att uttrycket Batikhäxa är mer passande.

[heltok]

Vilka tillskott rekommenderas utöver fiskolja, och vilken mängd?

 

Slänger i mig en multivitamin men gissar att det är en bit från opti.

 

/mvh Förkyld

 

 

IdrA är definitivt alfa. Breivik kan vara whatever, han lär ha kvinnor i drivor ändå.

 

http://static.sr.se/Laddahem/Podradio/p1_kroppochsjal/SR_p1_kroppochsjal_111213_7aea2c.mp3

[thefman]

hur orkar man lyssna på sådan kackelverkstad? båda sidor ruckar inte en millimeter på sina åsikter så diskussion känns meningslöst. den var ju till och med mer infekterad än gto vs explo.

[Tottyville]

Sjukaste på länge! Känns som det är en sci-fi film.

 

Planetary Resources, ett företag inriktat på att kapitalisera på rymdens råvaror. "Stenen" de ska hämta hem är värderad till 20 trillioner dollar.

 

Kul att några vågar satsa på något så extremt och riskfyllt. Om de lyckas kommer mycket mer resurser läggas på rymdfärder och kanske får man en möjlighet att åka ut i rymden för en billig peng innan man avlider. Sannolikhet att de lyckas? När uppskattar ni att de kommer hem med första lasten plutonium?

 

 

http://www.planetaryresources.com/team/

[heltok]

 

 

Sjukaste på länge! Känns som det är en sci-fi film.

 

Planetary Resources, ett företag inriktat på att kapitalisera på rymdens råvaror. "Stenen" de ska hämta hem är värderad till 20 trillioner dollar.

 

Kul att några vågar satsa på något så extremt och riskfyllt. Om de lyckas kommer mycket mer resurser läggas på rymdfärder och kanske får man en möjlighet att åka ut i rymden för en billig peng innan man avlider. Sannolikhet att de lyckas? När uppskattar ni att de kommer hem med första lasten plutonium?

 

 

http://www.planetaryresources.com/team/

 

såg precis settling the solar system av singularity university

 

läser boken abundance, grymt bra bok!

skrev på adlibris(min review syns inte än) att det är som att läsa en scifibok fast som handlar om tiden vi lever i

 

grymt inspirerad av detta, måste lista ut hur man kan vara del av allt

 

fint med http://madeinspace.us/

 

scarfen från svt(min klasskamrat) postade att han trodde 3D-skrivaren skulle bli året julklapp 2015. jag vill tro att tiden när alla har en uppsättning av allt börjar gå mot sitt slut. snarare kommer det finnas en lokal 3d-skrivare runt hörnet man kan använda när man behöver, vill man spara pengar tar man 24h-3dskrivaren i långtbortistan.

[Macroman]

http://www.svd.se/nyheter/stockholm/samsta-mojliga-start-for-besokare-i-stockholm_7111317.svd

 

sånt där får mig att vilja bli etatist. singapore har så sjukt bra taxi som är svinbillig trots att staden är jätterik och det är svindyrt att äga bil etc. givetvis stenhårt reglerad. hur ska libertopia lösa problemet?

 

Fri marknad för transport av människor känns ofta tvek i min mening. Ekonomer gissar jag skulle motsäga detta, dock mest eftersom renodlade ekonomer inte ens försöker förstå helheter. Vilket jag tycker innebär att de inte försöker förstå något alls.

 

Följdfråga. Hur många controllers krävs det för att halvera kapitalbindningen?

 

På 80-talet när taxin var reglerad var det omöjligt att få tag på taxi i Stockholm på helgerna. Folk fick gå hem till förorterna eftersom tunnelbanan t.ex inte gick på nätterna (slutade gå 01:00 eller tidigare...). Bussar var det som fanns till buds och de gick inte direkt ofta.

[heltok]

vem av er är andreas som outar mig på löpforumet? edita plz har massa haterz där efter att jag varit positiv till dödsknark etc.

[tamtaram]

hur orkar man lyssna på sådan kackelverkstad? båda sidor ruckar inte en millimeter på sina åsikter så diskussion känns meningslöst. den var ju till och med mer infekterad än gto vs explo.

Så standard för "Debatt", det är ett veritabelt dårhus varenda gång.

[Limmet]

a

[schoolbook]

På 80-talet när taxin var reglerad var det omöjligt att få tag på taxi i Stockholm på helgerna. Folk fick gå hem till förorterna eftersom tunnelbanan t.ex inte gick på nätterna (slutade gå 01:00 eller tidigare...). Bussar var det som fanns till buds och de gick inte direkt ofta.

Japp, monopol är sällan bra. Fullständigt fri marknad är ofta bra, men med tanke på att det ju finns en rejäl exploitmöjlighet när det gäöller taxi av kunder som inte har koll (turister/fulla/...) bör taxi inte vara ett sådant fall. Fri marknad med någon typ av maxpris känns här som det rimliga.

[Trillske]

På 80-talet när taxin var reglerad var det omöjligt att få tag på taxi i Stockholm på helgerna. Folk fick gå hem till förorterna eftersom tunnelbanan t.ex inte gick på nätterna (slutade gå 01:00 eller tidigare...). Bussar var det som fanns till buds och de gick inte direkt ofta.

Men reglering har ju ett ganska stort spektra av lösningar. Vi kan ju reglera det till en taxibil om vi vill, och sedan bestämma att det där med reglerad marknad inte gick så bra.

 

Ang. taxibilar och Sverige, finns det inte ens någon gräns alls? Skyller på öl men jag minns inte alls hur det fungerar här. Standard borde väl annars vara åtminstone USA-liknande system med begränsat antal och marknadsbråk om rättigheter, det är ju en sån där lösning till och med dumma ekonomer gillar för att det är lätt att fatta.

 

(ja jag vill att någon ska bita nån gång, har vi inga dumma ekonom-controllers i tokboken?)

 

Om jag hade fel om USA också skyller jag även det på 4 öl, vet inte alls vad som hände, jag är mer förvirrad än vanligt.

 

Fullständigt fri marknad är ofta bra

Vad betyder ofta?

 

Varför har vi ingen universell halvvetenskaplig modell för det förresten? Eller har vi det, Slaktavfall? Förutsätter här att du får ett automail när någon i världen tar fram en ny modell.

[ANGRYKOREAMAN]

vem av er är andreas som outar mig på löpforumet? edita plz har massa haterz där efter att jag varit positiv till dödsknark etc.

 

Vilket löpforum skriver du på?

[heltok]

Vilket löpforum skriver du på?

 

jogg.

 

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/oroande-att-fler-unga-roker-cannabis_7113555.svd#dsq-comments

 

notera kommentarerna, typ 90% drogliberala bland toppkommentarerna

 

[killerwolf]

ogilla (matchen)

[Metaddict]

Följt Burneika som bodybuilder men hade ingen aning om att han höll på med MMA. Bara han inte möter någon som faktiskt kan fightas lär det väl vara lugnt.