KONSPIRATION: Vad tror ni om riggade siter? (Infraction för enskilda hh)

[Matfrid]

Confirmation bias och det faktum att "hypotesen" formulerats efter att man tittat på data är delförklaringar. 17% är förresten inte i närheten av otur.

 

Boosted har dock formulerat hypotesen för många många inlägg sedan.

[smiskos]

Boosted har dock formulerat hypotesen för många många inlägg sedan.

 

Så de gamla händerna som ledde till misstankar är inte med i de händer som 'analyserats' här?

[Boosted2Boobs]

Confirmation bias och det faktum att "hypotesen" formulerats efter att man tittat på data är delförklaringar. 17% är förresten inte i närheten av otur.

 

Är det inte?

 

Jag anser att om man hamnar på 0-49 % har man haft otur och 51-100 % har man haft tur. Om man hamnar på den nedre halvan har man ju förlorat mer än "man borde göra".

 

Vad går gränsen för otur. En med 99 % chans som förlorar?

[Matfrid]

Är det inte?

 

Jag anser att om man hamnar på 0-49 % har man haft otur och 51-100 % har man haft tur. Om man hamnar på den nedre halvan har man ju förlorat mer än "man borde göra".

 

Vad går gränsen för otur. En med 99 % chans som förlorar?

 

Jag förstår fortfarande inte ett skvatt av grafen ni använder, men om den har ett konfidensintervall så borde man kunna tala om standardavvikelser. Om resultatet ligger 2-3 standardavvikelser från normen OCH bekräftar tidigare hypotes, så är resultatet värt att höja ögonbrynen för, även med ett ganska litet urval.

 

Om alla resultat visar samma mönster, som går i linje med din hypotes, så är det resultatet intressant även om vi har bara mycket små avvikelser.

[folder]

Jag anser att om man hamnar på 0-49 % har man haft otur och 51-100 % har man haft tur. Om man hamnar på den nedre halvan har man ju förlorat mer än "man borde göra".

 

Vad du anser har väldigt lite med saken att göra. Faktum är att hälften av alla sessioner du spelar (tur som otur) ska ligga i intervallet 0-50% och den andra hälften utanför 50%+.

[Boosted2Boobs]

När programmet räknar ut sannolikheten tar det givetvis hänsyn till det antal händer som spelats.

 

Har idag spelat för att få lite extra "statistik", tre stora potter, förlorade med ett kort kvar mot en femoutare, en åttaoutare och en niooutare. Nästan alla pengarna åkte i tre potter, där jag hade en sådan "otur".

 

Så här trevligt ser det nu ut.

 

--------------------------------------

 

1. Konto T (24hpoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 60-200. (Antal buyins) Allin luck 18.4 %

(Stulet i allins ca 30 % av en bankrulle (det kontots)

 

2. Konto S (10BetPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 15-40. (Antal buyins) Allin luck 9,8 %

(Stulet i allins ca 70 % av en bankrulle)

 

3. Konto B (10BetPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 25-60. (Antal buyins) Allin luck 16,8 %

(Stulet i allins ca 70 % av en bankrulle)

 

4. Konto D (MartinsPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 20-100. (Antal buyins) Allin luck 2,2 %.

(Stulet i allins ca 120 % av en bankrulle)

 

5. Och till sist min sons konto där han hade 2 euro. (MartinsPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 2-8. (Antal buyins) Allin luck 85 %

 

------------------------------------------------------------------

 

Till detta kan vi lägga följande konton

 

6. Konto S (IPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 10-20. (Antal buyins) Allin luck 15,7 %.

(Stulet i allins ca 100 % av en bankrulle)

 

7. Konto R (IPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 20-30. (Antal buyins) Allin luck 48,6 %. Nästan alltid minimiinköp.

(Stulet i allins ca 5 % av en bankrulle)

 

8. 6. Konto KK (Pokerstars) Inköp i förhållande till pengar på kontot 10-20. (Antal buyins) Allin luck 15 %.

Ganska förvånande siffra. Men antalet händer här är väldigt lågt.

 

--------------------------------------------------

 

Kan fortfarande inte ladda in händer från Unibet till Pokertracker. Någon som vet om det är problem med den siten och hur man kommer runt det?

 

Skulle vara kul att se om jag har "otur" där också!

 

---------------------------------------------------

 

Sedan alla ni som tycker jag sitter och pratar skit.

 

Någon av er spelar väl på B2B. Kom då med er handhistorik och berätta om ni har köpt in för fullt eller minimum och hur många buyins er bankrulle var på.

 

------------------------------------------------------------

 

Jag är av den åsikten att om man spelar på sju olika konton så borde inte allin luck hamna på under 50 % för alla och absolut inte 2-18 % för sex av dem bara för att tankar in 30+ inköp.

 

----------------------------------------

 

Är det någon som har någon förklaring till min ständigt återkommande "otur", med allin luck på de flesta på 15 % och lägre?

[Dead-Inside]

Har svårt att förstå dig.

 

Om du nu är seriös med det här, varför framställer du allt så jävla tomtigt och oprofessionellt?

 

Jag menar, jag säger inte att du ska tro på att "riggen inte finns" bara för att jag säger det, men du kan väl inte förvänta mig att jag ska tro på ditt ord om det motsatta? Ditt underlag faller platt, vet du.

[Boosted2Boobs]

Har svårt att förstå dig.

 

Om du nu är seriös med det här, varför framställer du allt så jävla tomtigt och oprofessionellt?

 

Jag menar, jag säger inte att du ska tro på att "riggen inte finns" bara för att jag säger det, men du kan väl inte förvänta mig att jag ska tro på ditt ord om det motsatta? Ditt underlag faller platt, vet du.

 

Vilket underlag ska jag ha om jag inte kan använda all min handhistorik.

 

Vad menar du att jag ska använda som underlag? Mat-Tinas kokbok?

 

Hur vill du ha det framställt?

 

Hem till brevlådan med express? Ingående analyser med 1000 rader text?

 

Vad vill du ha förutom resultatet?

 

Var har du själv dina resultat?

 

------------- Allin-luck ------------------------------------

 

Konto D (B2B) Sannolikhet att det skulle gått bättre 97,8 %.

 

Konto S (B2B) Sannolikhet att det skulle gått bättre 90,0 %.

 

Konto B (B2B) Sannolikhet att det skulle gått bättre 83,6 %.

 

Konto T (B2B) Sannolikhet att det skulle gått bättre 80,2 %.

 

----------------------------------------------------------

 

Konto K (Pokerstars) Sannolikhet att det skulle gått bättre 85 %.

 

------------------------------------------------------------

 

Konto S (IPoker) Sannolikhet att det skulle gått bättre 85 %.

 

Konto R (IPoker) Sannolikhet att det skulle gått bättre 52 %.

 

---------------------------------------------------------

[Matfrid]

När programmet räknar ut sannolikheten tar det givetvis hänsyn till det antal händer som spelats.

 

Har idag spelat för att få lite extra "statistik", tre stora potter, förlorade med ett kort kvar mot en femoutare, en åttaoutare och en niooutare. Nästan alla pengarna åkte i tre potter, där jag hade en sådan "otur".

 

Så här trevligt ser det nu ut.

 

--------------------------------------

 

1. Konto T (24hpoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 60-200. (Antal buyins) Allin luck 18.4 %

(Stulet i allins ca 30 % av en bankrulle (det kontots)

 

2. Konto S (10BetPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 15-40. (Antal buyins) Allin luck 9,8 %

(Stulet i allins ca 70 % av en bankrulle)

 

3. Konto B (10BetPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 25-60. (Antal buyins) Allin luck 16,8 %

(Stulet i allins ca 70 % av en bankrulle)

 

4. Konto D (MartinsPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 20-100. (Antal buyins) Allin luck 2,2 %.

(Stulet i allins ca 120 % av en bankrulle)

 

5. Och till sist min sons konto där han hade 2 euro. (MartinsPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 2-8. (Antal buyins) Allin luck 85 %

 

------------------------------------------------------------------

 

Till detta kan vi lägga följande konton

 

6. Konto S (IPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 10-20. (Antal buyins) Allin luck 15,7 %.

(Stulet i allins ca 100 % av en bankrulle)

 

7. Konto R (IPoker) Inköp i förhållande till pengar på kontot 20-30. (Antal buyins) Allin luck 48,6 %. Nästan alltid minimiinköp.

(Stulet i allins ca 5 % av en bankrulle)

 

8. 6. Konto KK (Pokerstars) Inköp i förhållande till pengar på kontot 10-20. (Antal buyins) Allin luck 15 %.

Ganska förvånande siffra. Men antalet händer här är väldigt lågt.

 

--------------------------------------------------

 

Kan fortfarande inte ladda in händer från Unibet till Pokertracker. Någon som vet om det är problem med den siten och hur man kommer runt det?

 

Skulle vara kul att se om jag har "otur" där också!

 

---------------------------------------------------

 

Sedan alla ni som tycker jag sitter och pratar skit.

 

Någon av er spelar väl på B2B. Kom då med er handhistorik och berätta om ni har köpt in för fullt eller minimum och hur många buyins er bankrulle var på.

 

------------------------------------------------------------

 

Jag är av den åsikten att om man spelar på sju olika konton så borde inte allin luck hamna på under 50 % för alla och absolut inte 2-18 % för sex av dem bara för att tankar in 30+ inköp.

 

----------------------------------------

 

Är det någon som har någon förklaring till min ständigt återkommande "otur", med allin luck på de flesta på 15 % och lägre?

 

Det är fortfarande helt oklart vad siffrorna skulle innebära.

[Tottyville]

Boosted du kämpar på fortfarande ser jag. När ska du presentera något som faktiskt är intressant?

[Boosted2Boobs]

Det är fortfarande helt oklart vad siffrorna skulle innebära.

 

Ladda ned evsoftware och testa själv

 

Vad siffrorna visar är att jag har "otur" när jag har ett stort antal inköp på kontot och "tur" när jag spelat med sonens 2 euro (2 inköp)

[strater]

Förstår inte riktigt, du säger alltså att du skulle kunna tjäna så sjukt mycket pengar (fantasibelopp) om din tes stämmer att lite inköp=medrigg, hur mycket har du vunnit hittils?

[chepplin]

Ladda ned evsoftware och testa själv

 

Vad siffrorna visar är att jag har "otur" när jag har ett stort antal inköp på kontot och "tur" när jag spelat med sonens 2 euro (2 inköp)

 

jag tror att det visar att du egentligen bara är en idiot!

[Boosted2Boobs]

Boosted du kämpar på fortfarande ser jag. När ska du presentera något som faktiskt är intressant?

 

För mig är det intressant. Jag ser vad jag "borde" tjänat och vad jag har blivit blåst på.

 

Vad har du själv bidragit med, kan du inte publicera dina resultat från evsoftware och berätta följande:

 

1. Om du är en värdefull kund och rakar mycket (då har du tur) eller om du är en tillfällig kund och rakar litet (då har du otur)

2. Om du har många inköp att ta av på ditt konto (då har du otur) eller om du har få inköp (då har du tur)

3. Om du har en liten stack på bordet (då har du tur) eller om du har en stor stack på bordet (då har du otur)

 

Koka ihop en soppa av dessa variabler och du kommer att kunna förutsäga din allin luck. (Obs gäller endast B2B)

 

Så om du exempelvis har historiska vinster, många inköp "att ta av" och rakar litet (då har du otur och kommer att ligga på en allin luck på 15-20%).

 

Om du rakar mycket (spelar flera bord) flera dagar i veckan har historiska vinster och har ca 20 inköp i rullen kommer din allin luck att ligga på ca 50-60 %.

 

Det är också en bekräftelse för mig själv att anklagelserna om hjärnspöken var falska. Jag har faktiskt haft "otur".

[Boosted2Boobs]

jag tror att det visar att du egentligen bara är en idiot!

 

Tack för ett värdefullt inlägg. Jag ska överväga denna möjlighet. Men då jag nu har fakta på bordet kommer jag att avfärda denna förklaring.

 

Man hör snacket att om siterna skulle rigga skulle det innebära döden för dem.

 

Skitsnack. Kolla på Pokerscout.com. Absolute Poker och Ultimate Bet, där det har uppdagats sådana "säkerhetshål". Sajter som bara erkänner att anställda fuskat allteftersom de blir överbevisade och de är fortfarande nummer 9 och 11 i världen. Skulle inte dessa sajter dö nu när det har uppdagats detta fusk?

 

Jag skulle också vilja att du förklarar varför "oturen" är konstant på flera olika konton.

 

Varians?

[Dead-Inside]

Tack för ett värdefullt inlägg. Jag ska överväga denna möjlighet. Men då jag nu har fakta på bordet kommer jag att avfärda denna förklaring.

 

Man hör snacket att om siterna skulle rigga skulle det innebära döden för dem.

 

Skitsnack. Kolla på Pokerscout.com. Absolute Poker och Ultimate Bet, där det har uppdagats sådana "säkerhetshål". Sajter som bara erkänner att anställda fuskat allteftersom de blir överbevisade och de är fortfarande nummer 9 och 11 i världen. Skulle inte dessa sajter dö nu när det har uppdagats detta fusk?

 

Jag skulle också vilja att du förklarar varför "oturen" är konstant på flera olika konton.

 

Varians?

 

Kan bero på att du suger på poker, att programmet du använder är missvisande, eller, att du helt enkelt är för dum för att tolka resultaten.

 

Angående UB och AP så är det s.k. superuserkonton, dvs konton där användaren har kunnat se motståndarens/as hålkort och därmed kunnat spela perfekt, framförallt med att syna ner en 9 hög bluff med T hög och liknande.

Det har således inte ett piss att göra med rigg.

 

Vidare undrar jag hur du tänker om du tror att du har massor med otur och alla andra vinner. Är det nån skum rigg mot just dig?

 

Och sist men inte minst, ditt statistiska urval suger. Så ge dig.

 

Edit: Får du alltid se hålkorten på B2B?

[Matfrid]

Ladda ned evsoftware och testa själv

 

Vad siffrorna visar är att jag har "otur" när jag har ett stort antal inköp på kontot och "tur" när jag spelat med sonens 2 euro (2 inköp)

 

PokerEv antar jag att du avser. Jag använder den regelbundet. Vad jag menar och tagit upp förut är att jag inte vad därifrån du redovisat senaste gången. Det du redovisade tidigare har jag också frågat om ett halvdussin gånger.

[sandis84]

Boosted2Boobs, hur många all in-situationer finns på varje konto? Utan att presentera sådana siffror så är ju all övrig information värdelös. Det är inte alls osannolikt att man nån gång med varje konto hamnar bland de 10% med mest otur. Du kanske avstannar kontot när du nått "önskat" resultat, alternativt har väldigt få händer på varje konto.

 

Skapa 10 konton, spela antingen 200 all in-situationer eller 20k händer på varje. Detta räcker antagligen inte för att statistiskt säkerhetställa någonting, men det skulle helt klart indikera om du har något att komma med eller inte. Sätt upp väldigt tydliga premisser INNAN du startar, så som hur mycket du sätter in på kontot och vilken nivå du spelar. Formulera också en matematiskt definierad hypotes, typ att alla oturs-riggade konton kommer ha mindre än 30% all in-luck och alla tur-konton över 70%. Egentligen skulle du behöva kunna en del om sannolikheter, så som hur du sätter upp konfidensintervaller för olika utfall, men det kan vi vänta med tills du presenterar denna första del i din undersökning.

[owster]

För mig är det intressant. Jag ser vad jag "borde" tjänat och vad jag har blivit blåst på.

 

Vad har du själv bidragit med, kan du inte publicera dina resultat från evsoftware och berätta följande:

 

1. Om du är en värdefull kund och rakar mycket (då har du tur) eller om du är en tillfällig kund och rakar litet (då har du otur)

2. Om du har många inköp att ta av på ditt konto (då har du otur) eller om du har få inköp (då har du tur)

3. Om du har en liten stack på bordet (då har du tur) eller om du har en stor stack på bordet (då har du otur)

 

Koka ihop en soppa av dessa variabler och du kommer att kunna förutsäga din allin luck. (Obs gäller endast B2B)

 

Så om du exempelvis har historiska vinster, många inköp "att ta av" och rakar litet (då har du otur och kommer att ligga på en allin luck på 15-20%).

 

Om du rakar mycket (spelar flera bord) flera dagar i veckan har historiska vinster och har ca 20 inköp i rullen kommer din allin luck att ligga på ca 50-60 %.

 

Det är också en bekräftelse för mig själv att anklagelserna om hjärnspöken var falska. Jag har faktiskt haft "otur".

 

Så enda sättet att vinna som regular är att shortstacka flera konton (så de inte vet att man är regular) med minimal rulle på alla konton? Kan man spela på flera konton i sitt eget namn på olika sajter eller är det bäst om man reggar i familjemedlemmars namn eller genomskådar riggsättarna det också? Kanske är bäst att be kompisar sätta upp konton man kan shortstacka på. Då jävlar får riggsättarna något att jobba med.

 

Tacksam för svar boosted2boobs, jag har försökt slå b2b i flera år utan resultat, nu vet jag varför.

[Matfrid]

Ladda ned evsoftware och testa själv

 

Vad siffrorna visar är att jag har "otur" när jag har ett stort antal inköp på kontot och "tur" när jag spelat med sonens 2 euro (2 inköp)

 

Och dom andra siffrorna? Inköp i förhållande till konto i buyins 60-200...inte kan du ha köpt in med 60 buyins? o.s.v

 

Jag tycker inte att materialet är så ointressant, som många tycks göra. Om man säger att en tärning alltid visar 6, och någon provar den och får upp en 6a vid första försöket, så är det intressant. Man provar en gång till, och om det blir 6a igen är det väldigt intressant. Om alla din tester, även med relativt få händer, visar på just det rigg-mönster du hävdar, så är det intressant nog att titta vidare på.

 

Men: man måste bli klok på vad det är för siffror.

 

Om det hela bara är klart nog formulerat: exakt vad man ska titta efter, så finns det mängder av databaser med spelade händer bland människor i detta forum, vilka kan användas för att titta efter samma mönster.

[CopShootCop]

Får alltid ett litet leende på läpparna av den här tråden. Var precis vad som behövdes en sån här regnig augustidag.

 

Tack Boosted2Boobs!

 

Det vore faktiskt jätteintressant ifall du gjorde en ordentlig statistisk undersökning. Sätt upp nollhypoteser och skaffa ett ordentligt urval, testa tills du håller på att explodera. Tyvärr är ju det du skrivit här i tråden fullständigt ointressant. Man måste gå lite grundligare tillväga, och se till att du har ordentligt på fötterna i form av matematisk statistik och liknande.

[chepplin]

Tack för ett värdefullt inlägg. Jag ska överväga denna möjlighet. Men då jag nu har fakta på bordet kommer jag att avfärda denna förklaring.

 

Man hör snacket att om siterna skulle rigga skulle det innebära döden för dem.

 

Skitsnack. Kolla på Pokerscout.com. Absolute Poker och Ultimate Bet, där det har uppdagats sådana "säkerhetshål". Sajter som bara erkänner att anställda fuskat allteftersom de blir överbevisade och de är fortfarande nummer 9 och 11 i världen. Skulle inte dessa sajter dö nu när det har uppdagats detta fusk?

 

Jag skulle också vilja att du förklarar varför "oturen" är konstant på flera olika konton.

 

Varians?

 

Nä inte varians...jag tror att det visar att du egentligen bara är en idiot!

 

Du har ingenting av värde..INGENTING!! Anmäl siterna då? Du har ju ditt "statistiska" material som visar...ja vad visar det egenligen.

 

Lycka till B2B..eller gå vidare med något annat i livet!!!

[Jennez]

Nu har jag visserligen inte gjort någon större vetenskaplig sammanställning men jag kan meddela att kunder som spelar mycket och kunder som spelar lite har som grupp ungefär samma %-andel som är vinnande och förlorande.

[asfalten]

Nu har jag visserligen inte gjort någon större vetenskaplig sammanställning men jag kan meddela att kunder som spelar mycket och kunder som spelar lite har som grupp ungefär samma %-andel som är vinnande och förlorande.

 

det låter skumt. känns som att det borde finnas fler vinnare bland grinders.

[Klyka]

Jennez, utan att veta nåt om hur du dragit de slutsatserna, så kan jag tänka mig att din undersökning (som så många liknande undersökningar) dras med några av de problem som tas upp i denna tråd.