Hur Räknar Man Ut Flushdrag?

[Lamilop]

Hej jag har en fråga !

 

Hur kommer det sig att sannolikheten att träffa en flush då man har ett flushdrag på floppen är exakt 34,97 % på antingen turn eller river?

 

Kan någon visa mig mattematiken bakom detta ? Hur man kommer fram till just den siffran.

 

MVH Lamilop

[Bluwajt]

Om du känner till dina egna kort och floppens så har du ju 47 osedda kort, varav nio av dessa är i din färg. 38 kort är ju inte i färgen så sannolikheten att du inte träffar färg på vare sig turn eller river är (38/47)*(37/46) vilket blir 0.6503237742830712, alltså 65%. Chansen att du träffar din färg däremot blir ju då 35% eller 34,97% om man nu ska va noggrann

[DrRoland]

35% är optimistiskt räknat.

Får man motstånd eller flera som drar så är oftast flera av de där 9 färgkorten döda.

[Skadast]

35% är optimistiskt räknat.

Får man motstånd eller flera som drar så är oftast flera av de där 9 färgkorten döda.

 

Optimistiskt räknat?

Det är väl så mycket fatum som det kan bli, eller?

Att vissa kort redan kan ligga ute är väl underförstått

[Bluwajt]

35% är optimistiskt räknat.

Får man motstånd eller flera som drar så är oftast flera av de där 9 färgkorten döda.

 

Stämmer ju inte då procenten snittmässigt fortfarande blir den samma, eftersom flera av icke-färgkorten ofta också är döda.

[DrRoland]

Stämmer ju inte då procenten snittmässigt fortfarande blir den samma, eftersom flera av icke-färgkorten ofta också är döda.

 

Jo, men det finns ju 75% fler icke-färgkort. Har du 2 motståndare med ett färgkort var så är bara 2 icke färgkort döda medan 2 färgkort är döda så oddset att pricka blir mindre än 35 i det läget.

 

Ta det här enkla exemplet tex

Här är alla färgkort levande:

 

pokenum -h jc 9c - ah kh -- 2c 7c kd

Holdem Hi: 990 enumerated boards containing 7c 2c Kd

cards win %win lose %lose tie %tie EV

Jc 9c 380 38.38 610 61.62 0 0.00 0.384

Ah Kh 610 61.62 380 38.38 0 0.00 0.616

 

Här är bara ett kort dött:

pokenum -h jc 9c - ah kh -- 2c 7c kd / ac

Holdem Hi: 946 enumerated boards containing 7c 2c Kd

cards win %win lose %lose tie %tie EV

Jc 9c 340 35.94 606 64.06 0 0.00 0.359

Ah Kh 606 64.06 340 35.94 0 0.00 0.641

 

Och här har fi ett av dom:

 

pokenum -h jc 9c - ah kc -- 2c 7c kd

Holdem Hi: 990 enumerated boards containing 7c 2c Kd

cards win %win lose %lose tie %tie EV

Jc 9c 326 32.93 664 67.07 0 0.00 0.329

Kc Ah 664 67.07 326 32.93 0 0.00 0.671

 

Med en tredje person med i handen med ett klöver så minskar det med ett par procent direkt

 

okenum -h jc 9c - ah kc -- 2c 7c kd / kh tc

Holdem Hi: 903 enumerated boards containing 7c 2c Kd

cards win %win lose %lose tie %tie EV

Jc 9c 282 31.23 621 68.77 0 0.00 0.312

Kc Ah 621 68.77 282 31.23 0 0.00 0.688

[FiSherman63]

nu är du yr igen doktorn

[jackbalsam]

DrRoland: Det måste gå bra för dig eftersom du kan se motståndarens kort.

[hampulito]

Jo, men det finns ju 75% fler icke-färgkort. Har du 2 motståndare med ett färgkort var så är bara 2 icke färgkort döda medan 2 färgkort är döda så oddset att pricka blir mindre än 35 i det läget.

 

Ta det här enkla exemplet tex

Här är alla färgkort levande:

 

pokenum -h jc 9c - ah kh -- 2c 7c kd

Holdem Hi: 990 enumerated boards containing 7c 2c Kd

cards win %win lose %lose tie %tie EV

Jc 9c 380 38.38 610 61.62 0 0.00 0.384

Ah Kh 610 61.62 380 38.38 0 0.00 0.616

 

Här är bara ett kort dött:

pokenum -h jc 9c - ah kh -- 2c 7c kd / ac

Holdem Hi: 946 enumerated boards containing 7c 2c Kd

cards win %win lose %lose tie %tie EV

Jc 9c 340 35.94 606 64.06 0 0.00 0.359

Ah Kh 606 64.06 340 35.94 0 0.00 0.641

 

Och här har fi ett av dom:

 

pokenum -h jc 9c - ah kc -- 2c 7c kd

Holdem Hi: 990 enumerated boards containing 7c 2c Kd

cards win %win lose %lose tie %tie EV

Jc 9c 326 32.93 664 67.07 0 0.00 0.329

Kc Ah 664 67.07 326 32.93 0 0.00 0.671

 

Med en tredje person med i handen med ett klöver så minskar det med ett par procent direkt

 

okenum -h jc 9c - ah kc -- 2c 7c kd / kh tc

Holdem Hi: 903 enumerated boards containing 7c 2c Kd

cards win %win lose %lose tie %tie EV

Jc 9c 282 31.23 621 68.77 0 0.00 0.312

Kc Ah 621 68.77 282 31.23 0 0.00 0.688

 

Hur kommer du fram till att det är större risk att en av spelarna sitter på ett kort i dragfärgen än ett random kort??

[Rocksven]

35% är optimistiskt räknat.

Får man motstånd eller flera som drar så är oftast flera av de där 9 färgkorten döda.

 

Hahaha. Men Doktorn din tomte. Du har naturligtvis helt fel eftersom det även finns färre kort i leken då vilket alltå inte påverkar sannolikheten.

 

Det som är viktigt är hur många kort man faktiskt VET, vilket är sina egna plus de på bordet. Sen om du har en motståndare eller 10 är likgiltigt eftersom sannolikheten fortfarande är samma sålänge du inte VET vad motspelarna sitter på för kort. Först då kan man räkna bort det kortet.

[DrRoland]

Om du sitter med 2 färgkort med 2-färg på bordet och Fi bettar eller synar så borde det rimligtvis vara större sannolikhet än de 50% som en random hand ger att Fi har minst ett färgkort eller hur?

 

Det är ungefär som att sitta och säga att sannolikheten fortfarande är 1 på 24 att du är uppe mot AA när dina kungar får en reraise emot dig.

 

I praktiken så har man sällan mer än 31-33% vinstchans så jag tycker det är helt fel att räkna med pottodds på 35%.

[Frenter]

Ja självklart har du rätt fast tråden handlade faktist inte om att man skulle justera sannolikheten efter de andra spelarnas ageranden. Alltså som om man har fått kung kung och höjt men ännu inte mött en reraise. D.v.s i det fallet är ju sannolikheten fortfarande densamma att han har ace ace. Men ja i praktiken bör man titta på hur de andra spelarna kör och försöka justera sannolikheten för flush samt sannolikheten att man vinner med sin flush, fast tråden handlar inte om detta.