handmadegod Postad 5 December , 2006 Rapport Share Postad 5 December , 2006 Pokemonn och 72o: Det blir ganska krystat att beskriva brottsoffren i det här fallet? Sjävlklart kan man diskutera var man ska dra gränsen vid extrema (och extremt ovanliga) överenskommelser som rysk roulette, duell, dödshjälp etc, men i de allra flesta fall är sådan här paternalistisk lagstiftning någonting som inte efterfrågas någon annan stans än bland riksdagens moraltanter. Det är viktigt att skilja på riktiga brott med offer och politiskt konstruerade brott som pokerspel, prostitution och brajjrökning. Vad tycker du om ekobrott så som skattesmitning? Det finns ju inga direkta brottsoffer där heller. Nog kan jag hålla med om att det blir lite krystat att säga att vi pokerspelare som spelar på pokerföreningar skulle vara brottsoffren, då föredrar jag nog linjen om att staten förlorar skatteinkomster på det. Nu är ju varken pokerspel, prostitution och brajjrökning brott, däremot är pokerspel om pengar på svartklubbar, köp av sexrelaterade tjänster och innehav av narkotika brott. Är inte alla brott "politiskt konstruerade"? Lagtexten är ju politikernas instrument för att visa vad man får och inte får göra i ett samhälle. Inte sällan avspeglas dessa värderingar direkt från samhället. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
handmadegod Postad 5 December , 2006 Rapport Share Postad 5 December , 2006 Under tillslaget igår beslagtog polisen utrustning i form av bland annat pokerbord och kortlekar. Och det ska va bra för? Är detta nån form av mordutredning där fingeravtryck ska tas? I alla brottliga utredningar tas bevis. Dessa bevis behövs ju för att åklagaren senare ska ta upp fallet i rätten. Varför sköts inte alla pengahanteringen via en pokersite, neteller eller något annant sätt som gör så att inga pengar handhavs i lokalen. Sen spelar ni för chips och äran. Sen dagarna efter betalas vinstpengarna till respektive placering. Hur pass lagligt blir det om man sköter det såhär? Det låter rätt smart. Det blir inte lagligare bara för att man döljer det på det här viset, men det pappa staten inte vet om lider han inte av Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
kentAA Postad 5 December , 2006 Rapport Share Postad 5 December , 2006 JoeFalkIntressant frågeställning. Varför får Sviten & Oxen vara ifred? Vad gör de rätt som de andra klubbarna inte gör? Jadu, dom kanske inte skyltar med deras turneringar som vi andra gör? Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
kentAA Postad 5 December , 2006 Rapport Share Postad 5 December , 2006 Här kommer lite mer läsning: Gefledagblad Arbetarbladet Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
rilleg Postad 5 December , 2006 Rapport Share Postad 5 December , 2006 Varför sköts inte alla pengahanteringen via en pokersite, neteller eller något annant sätt som gör så att inga pengar handhavs i lokalen. Sen spelar ni för chips och äran. Sen dagarna efter betalas vinstpengarna till respektive placering. Något naivt att hävda att poker är ett skicklighetsspel och att turneringen därför var helt laglig. vi ligger ett steg före dig... så är det löst redan Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
rilleg Postad 5 December , 2006 Rapport Share Postad 5 December , 2006 Fattar verkligen inte varför de inte slår till mot ex: Sviten eller "Oxen". De klubbarna eju liksom ´pokerns pokerklubbar o de´ligger i sthlm. Känns ju lite konstigt att det är i småstäderna allt händer. Beror d på att snutarna tänker i sthlm eller är det tvärtom?? lol lol lol.. Oxen och Sviten är pokern pokerklubbar? Hur mår du ? Sviten är en ganska nystartad klubb som tillhandahåller ganska mkt spel på hobbynivåer och vad jag vet är oxen väldigt död... Och sen allt jävla tjat om SVEPOF... .Gävle har precis fått en ny polischef som vill visa sina muskler plus att det finns inte många klubbar i Sverige som har ett arrangemang på 70 pers med inköp på 3000.... inte konstigt de går in just när vi har "main event"... Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Colderose Postad 5 December , 2006 Rapport Share Postad 5 December , 2006 JoeFalkIntressant frågeställning. Varför får Sviten & Oxen vara ifred? Vad gör de rätt som de andra klubbarna inte gör? Polisen i Stockholm har annat att syssla med, exempelvis jaga fartsyndare. För polisen ute på landsbygden är ett tillslag mot en pokerklubb bland det häftigaste man kan vara med om i dessa tider. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Ignatius Postad 5 December , 2006 Rapport Share Postad 5 December , 2006 Vad tycker du om ekobrott så som skattesmitning? Det finns ju inga direkta brottsoffer där heller. Nog kan jag hålla med om att det blir lite krystat att säga att vi pokerspelare som spelar på pokerföreningar skulle vara brottsoffren, då föredrar jag nog linjen om att staten förlorar skatteinkomster på det. Skattesmitning? Exakt vilken skatt är det man smiter från när man spelar poker på en klubb i Gävle, eller för den delen i Kiruna? Men man kanske ska vara tacksam att det finns statliga casinon i Stockholm och i Sundsvall som man kan åka till och göra rätt för sig skattemässigt. För det är ju det som är alternativet i det här fallet. Så fort polisen lyckas stänga alla pokerklubbar kommer CC sthlm att översvämmas av människor som gladeligen åker 20 mil enekel resa för nöjet att få spela skattad livepoker. Eller hur det nu blir. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
handmadegod Postad 5 December , 2006 Rapport Share Postad 5 December , 2006 Vad tycker du om ekobrott så som skattesmitning? Det finns ju inga direkta brottsoffer där heller. Nog kan jag hålla med om att det blir lite krystat att säga att vi pokerspelare som spelar på pokerföreningar skulle vara brottsoffren, då föredrar jag nog linjen om att staten förlorar skatteinkomster på det. Skattesmitning? Exakt vilken skatt är det man smiter från när man spelar poker på en klubb i Gävle, eller för den delen i Kiruna? Men man kanske ska vara tacksam att det finns statliga casinon i Stockholm och i Sundsvall som man kan åka till och göra rätt för sig skattemässigt. För det är ju det som är alternativet i det här fallet. Så fort polisen lyckas stänga alla pokerklubbar kommer CC sthlm att översvämmas av människor som gladeligen åker 20 mil enekel resa för nöjet att få spela skattad livepoker. Eller hur det nu blir. Skattesmitning var ett exempel på ännu ett brott som inte har ett brottsoffer. Min fråga till dig är om du tycker att detta inte är ett brott det heller? Eller som du uttrycker det, ett "politiskt konstruerat" brott. Ja klart de åker 20 mil varje dag för att få spela, och då får staten in skatt från bensinen och offentliga transportmedel så som buss och tåg, och för att inte tala om så slipper pokerspelarna ligga vakna om nätterna pga sitt dåliga samvete. Vinst för alla mao! Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Ignatius Postad 5 December , 2006 Rapport Share Postad 5 December , 2006 Skattesmitning? Exakt vilken skatt är det man smiter från när man spelar poker på en klubb i Gävle, eller för den delen i Kiruna? Men man kanske ska vara tacksam att det finns statliga casinon i Stockholm och i Sundsvall som man kan åka till och göra rätt för sig skattemässigt. För det är ju det som är alternativet i det här fallet. Så fort polisen lyckas stänga alla pokerklubbar kommer CC sthlm att översvämmas av människor som gladeligen åker 20 mil enekel resa för nöjet att få spela skattad livepoker. Eller hur det nu blir. Skattesmitning var ett exempel på ännu ett brott som inte har ett brottsoffer. Min fråga till dig är om du tycker att detta inte är ett brott det heller? Eller som du uttrycker det, ett "politiskt konstruerat" brott. Skattesmitning kan, men behöver inte, ha offer i form av medborgare som inte kan få igen lika mycket tjänster av en offentlig sektor som inte får in lika mycket skattemedel. (Inte för att det alltid vore ett problem, men.) Skattesmitning har dock inga offer när en aktivitet blir så dyr med skatt så att den skattskyldige aldrig skulle välja att ägna sig åt denna aktivitet om han inte kan undvika skatten. T ex, om fogden skulle jaga alla hembrännare och smugglare så hårt med blåslampa att all alkohol inköptes på Systembolaget, då skulle skatteintäkterna understiga vad man kunde förvänta sig från en multiplikation av skattesatsen och den mängd som konsumerades inräknat hembränning och smuggling. Eftersom en viss (ansenlig) mängd sprit endast dricks om priset är lägre än det med skatt. Ja klart de åker 20 mil varje dag för att få spela, och då får staten in skatt från bensinen och offentliga transportmedel så som buss och tåg, och för att inte tala om så slipper pokerspelarna ligga vakna om nätterna pga sitt dåliga samvete. Vinst för alla mao! Är du allvarlig? Hoppas inte det. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
morre2 Postad 5 December , 2006 Rapport Share Postad 5 December , 2006 Eftersom man inte nu kan spela poker i Gävle, kan man då hävda(om man är poker proffs, vilket jag inte är) på deklarationen, att man drar av resor till och från jobbet om man åker till cosmopol i sthlm eller sundsvall? Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
chcar Postad 5 December , 2006 Rapport Share Postad 5 December , 2006 Eftersom man inte nu kan spela poker i Gävle, kan man då hävda(om man är poker proffs, vilket jag inte är) på deklarationen, att man drar av resor till och från jobbet om man åker till cosmopol i sthlm eller sundsvall? Ledsen, men det år svårt att yrka avdrag på skattefria inkomster... Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
handmadegod Postad 5 December , 2006 Rapport Share Postad 5 December , 2006 Skattesmitning kan, men behöver inte, ha offer i form av medborgare som inte kan få igen lika mycket tjänster av en offentlig sektor som inte får in lika mycket skattemedel. (Inte för att det alltid vore ett problem, men.) Skattesmitning har dock inga offer när en aktivitet blir så dyr med skatt så att den skattskyldige aldrig skulle välja att ägna sig åt denna aktivitet om han inte kan undvika skatten. T ex, om fogden skulle jaga alla hembrännare och smugglare så hårt med blåslampa att all alkohol inköptes på Systembolaget, då skulle skatteintäkterna understiga vad man kunde förvänta sig från en multiplikation av skattesatsen och den mängd som konsumerades inräknat hembränning och smuggling. Eftersom en viss (ansenlig) mängd sprit endast dricks om priset är lägre än det med skatt. Jag tror att vi pratar om olika saker när det gäller skattesmitning, vad jag menar är fusk med deklaration av inkomst och förmögenhet annars har du ett bra exempel. Även om inte alla köpare av smuggelsprit och hembränt skulle börja köpa sprit på systembolaget så skulle iallafall en del köpa där. Även om det inte är alla så får staten in mer skatt (och vissa andra positiva bieffekter som mindre alkoholmissbruk vid minskad konsumtion). Känns som det här börjar bli lite väl OT så vi kanske borde ta diskussionen någon annanstans. Ja klart de åker 20 mil varje dag för att få spela, och då får staten in skatt från bensinen och offentliga transportmedel så som buss och tåg, och för att inte tala om så slipper pokerspelarna ligga vakna om nätterna pga sitt dåliga samvete. Vinst för alla mao! Är du allvarlig? Hoppas inte det. Kul att du blev osäker Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Rille Postad 6 December , 2006 Rapport Share Postad 6 December , 2006 Nu har en klubb i Luleå lagt ner pga denna risk. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
highbury90 Postad 6 December , 2006 Rapport Share Postad 6 December , 2006 Saxat från http://www.svenskaspel.se "Privata bord och turneringar (lanseras runt 12/12) Bjud in dina vänner, arbetskamrater eller idrottsföreningen till en privat turnering. Du beställer ditt privata bord eller din privata turnering via pokerhemsidan." Blir bara så förbannad, vad är den egentliga skillnaden mellan detta och att köra exakt samma sak fast i en lokal och med en riktig kortlek? Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Pokemonn Postad 7 December , 2006 Rapport Share Postad 7 December , 2006 Blir bara så förbannad, vad är den egentliga skillnaden mellan detta och att köra exakt samma sak fast i en lokal och med en riktig kortlek? Skillnaden är enorm. På svenska spel så är det ju STATEN som drar in kosingen. Och det är där skon klämmer. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Bikern Postad 7 December , 2006 Rapport Share Postad 7 December , 2006 Nu har en klubb i Luleå lagt ner pga denna risk. Vilken? Börjar bli stora ringar på vattnet nu i Live-poker sverige! *edit* okey, LSS. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Peder Månsson Postad 7 December , 2006 Rapport Share Postad 7 December , 2006 Saxat från http://www.svenskaspel.se"Privata bord och turneringar (lanseras runt 12/12) Bjud in dina vänner, arbetskamrater eller idrottsföreningen till en privat turnering. Du beställer ditt privata bord eller din privata turnering via pokerhemsidan." Blir bara så förbannad, vad är den egentliga skillnaden mellan detta och att köra exakt samma sak fast i en lokal och med en riktig kortlek? Det ska bli intressant att se vad dom kommer ha för restriktioner gällande denna tjänst. Detta är faktiskt något av det mest absurda jag sett. Är det detta som kallas "Spelansvar"?? Jag kan dock inte se det på något annat sätt än att vi kommer ha nytta av detta i debatten. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Partyjack Postad 7 December , 2006 Rapport Share Postad 7 December , 2006 Tydligt att detta är luddigt men lutar över åt det "kriminella" hållet!? Det mesta är väl sagt i fallet, hoppas verkligen att detta blir ett fall som rättfärdigar det vi älskar, att spela livepoker! Men vart fan är landet på väg egentligen? Ska det inte räcka att vi inkomstskattar nästan hälften av vad vi gör rätt för? Ska vi bli tvugna att åka till CC för att utöva vår största hobby? Nästa steg då? Ska mina framtida ungar få betala medlemsskap i fotbolls/hockeyföreningen varje år PLUS att jag ska skatta 50:- varje träning för att de ska få hålla på med sin favorithobby? Eller ska vi starta ett statligt ungdomsfotbollslag i tre stora städer runt om i landet. Dit får alla ungar som vill pendla halva landet komma om dom vill spela fotboll mot betalning på plats naturligtvis! Vore ju tråkigt om det växte fram några "SVARTklubbar" på landsbygden eller hur!? Låt oss göra vad vi vill med våra surt intjänade pengar. Nej tack och hej jag flyttar till Kazakstan! Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
AAisking Postad 12 December , 2006 Rapport Share Postad 12 December , 2006 Nu har en klubb i Luleå lagt ner pga denna risk. Vilken? Börjar bli stora ringar på vattnet nu i Live-poker sverige! Ja helt sjukt, LI lyckas verkligen... Pokern blir en halvkriminell verksamhet. Men man kan sitta varje j-a dag och läsa i tidningen att bingopotter till höger och vänster på tusentals spänn lottas ut, men poker får man fan inte spela. http://www.bullets.se Sjuk situation, det måste lösa sig till något bättre. Väldigt seriös och bra klubb läggs i frysboxen. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Pokemonn Postad 12 December , 2006 Rapport Share Postad 12 December , 2006 Ja helt sjukt, LI lyckas verkligen... Pokern blir en halvkriminell verksamhet. Jag som trodde hela tiden att poker om pengar utanför statens kasinon redan är (och har hela tiden varit) en olaglig sak att syssla med. Det kan väl inte bli något som det redan är? Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
crazybutcool Postad 12 December , 2006 Rapport Share Postad 12 December , 2006 Saxat från http://www.svenskaspel.se"Privata bord och turneringar (lanseras runt 12/12) Bjud in dina vänner, arbetskamrater eller idrottsföreningen till en privat turnering. Du beställer ditt privata bord eller din privata turnering via pokerhemsidan." Blir bara så förbannad, vad är den egentliga skillnaden mellan detta och att köra exakt samma sak fast i en lokal och med en riktig kortlek? Det ska bli intressant att se vad dom kommer ha för restriktioner gällande denna tjänst. Detta är faktiskt något av det mest absurda jag sett. Är det detta som kallas "Spelansvar"?? Jag kan dock inte se det på något annat sätt än att vi kommer ha nytta av detta i debatten. folk som blivit spelberoende genom svenska spel spelar ju bort sina liv och pengar till idrottsrörelsen, mao helt ok. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
AAisking Postad 12 December , 2006 Rapport Share Postad 12 December , 2006 Jag som trodde hela tiden att poker om pengar utanför statens kasinon redan är (och har hela tiden varit) en olaglig sak att syssla med. Ja du har ju rätt i det (tyvärr). Men det är den situationen som måste förändras. Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
krauken Postad 1 Mars , 2007 Rapport Share Postad 1 Mars , 2007 Hej, Är det någon som vet hur det gick med allt detta? Har det varit rättegång osv? MVH Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
gdaily Postad 1 Mars , 2007 Rapport Share Postad 1 Mars , 2007 Hej, Är det någon som vet hur det gick med allt detta? Har det varit rättegång osv? MVH Rättegången startade 13.00 i dag Citera Länk till kommentar Dela på andra webbplatser More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.