Är det sexistiskt att kalla en tjej för honey?

[snerki]

Hur kan man ta dig seriöst när du blandar ihop sexism, feminism och genusvetenskap?

[Aqvelina]

Jag blander inte ihop sexism, feminism och genusvetenskap. Jag konstaterar att allt tre ämnena varit uppe för diskussion och av de flesta avfärdats som dravvel...

[snerki]

Jag blander inte ihop sexism, feminism och genusvetenskap. Jag konstaterar att allt tre ämnena varit uppe för diskussion och av de flesta avfärdats som dravvel...

 

Uppenbarligen gör du det, eftersom du säger att majoriteten av inläggsskaparna avfärdar allt som har med dessa tre ämnen att göra som trams.

 

Personligen hittade jag ingen som avfärdade sexism som trams, men det är möjligt att jag missade något inlägg, men knappast majoriteten.

Vänligen upplys mig vart det sker.

[Hjort]

Vet inte om jag håller med om att namnet HeyHoneys är speciellt sexistiskt, men däremot tycker jag det är synd att merparten av inläggsskaparna i denna tråd tycker att allt som har att göra med genusvetenskap, sexism och feminism är trams.[

Större delen har inte sagt något. Och de som sagt något, läs jag, har förtydligat till "stora delar".

 

I övrigt är det inte så mycket frågorna jag tycker är ointressanta som att metoden är åt helvete.

 

Många andra aspekter av det hela är ju intressanta och kan vara värda att reflextera över, t ex det här med manliga/kunniga och kvinnliga/snygga kommentatorer i WPT.

Jag vet inte riktigt om det är så mycket att reflektera över. De kvinnliga programledarna har valts främst efter ögongodiskvalité för de mestadels manliga tittarna. Tuttar säljer, typ. Vad de manliga kommetatorerna valts efter vet jag inte, men inte är det expertis eller lämplighet som ögongodis.

 

Jag håller med ninreb om att valet av trådnamn inte är så jättelyckat... Ingen har väl påstått att det skulle vara sexistiskt att kalla en tjej för honey??

Jo, ninreb.

 

Angående konceptet pokerlag med enbart kvinnor; der är väl jättebra att några tjejer ges chansen att komma fram och utvecklas som pokerspelare?

Vet iofs inte hur stor roll en sån här grej spelar för att utvecklas som pokerspelare. Däremot verkar ju tjejerna ha kul och HeyPoker få reklam vilket båda är bra saker i mina ögon.

 

Det behövs fler kvinnliga pokerspelare som förebilder (under förutsättning att man tycker att pokern utbredning i samhället ärnågonting positivt) för att få fler tjejer att börja spela poker!

Rätt stort "if" där. Det är rätt få människor över huvud taget i min bekantskapskrets som jag tycker att poker är en bra aktivitet för, och de flesta som frågar antirekommenderar jag lite diskret.

 

I övrigt så tycker jag att HeyHoneys kan vara bra förebilder som hobbyspelare som har kul. Men som förebild för någon som vill bli riktigt grym passar de ju inte så bra. Den där idrottslärarinnan från Sthlm som går bra på highstakes är bättre i så fall IMO. Över huvud taget så tycker jag väl att poker är rätt könsneutralt angående vilka förebilder man väljer. Folk som Sagström och TexasLimitKing är bra förebilder oavsett om man är kille eller tjej. Kanske inte moneymanagementmässigt iofs.

 

Rent egoistiskt tycker jag det är bra med fler tjejer i poker, eftersom det är rätt tråkigt att spela live med ett gäng killar som sitter och fiser i en gympasal. Men det är ju fortfarande få tjejer, eller killar, jag skulle rekommendera att börja spela poker för sin egen skull.

[goofy]

Amerikanska damer kallar mig ofta for "honey", platsar man i laget da eller?

[ninreb]

Nej hjort, du har uppenbarligen inte läst vad jag skrivit. Jag har klart och tydligt skrivit att jag inte tycker det är sexistiskt att kalla en tjej honey. Det är inte heller sexistiskt att kalla en man honey. Men att marknadsföra sin pokersida med en grupptjejer vilka man kallar honeys är sexistiskt.

Hur många gånger ska jag behöva förklara?

[Aqvelina]

Ok, borde kanske utteslutit ordet sexism, och enbart hållit mig till feminsm och genusvetenskap, som, så som jag uppfattar det, inte står speciellt högt i kurs hos många (eller åtminstone somliga) av inläggsskaparna.

 

När jag pratar om HeyHoneys som förebilder syftar jag främst på det faktum att det inte finns speciellt många pokerspelande tjejer som syns i media och andra sammanhang. Fler pokerspelande tjejer behöver uppmärksammas för att få fler tjejer att börja spela poker, och då är det amatörspelare jag pratar om. Det är ju i den änden man brukar börja sin pokerkarriär. Sen om man ser det som något positivt eller inte är ju upp till var och en.

[Hjort]

Men att marknadsföra sin pokersida med en grupptjejer vilka man kallar honeys är sexistiskt.

Bara om det är sexistiskt att över huvud taget marknadsföra sin sida med en grupp tjejer. "Honeys" är irrelevant i sammanhanget.

 

Ok, borde kanske utteslutit ordet sexism, och enbart hållit mig till feminsm och genusvetenskap, som, så som jag uppfattar det, inte står speciellt högt i kurs hos många (eller åtminstone somliga) av inläggsskaparna.

Tja, matteprof och jag tycker ju inte om det. Och det är ju inte direkt populärt hos killar i allmänhet, så antagligen gör de inte det. Men det är ju inte alls samma sak som att den gruppen postare skulle tycka att regelrätt diskriminering är ok.

 

Fler pokerspelande tjejer behöver uppmärksammas för att få fler tjejer att börja spela poker, och då är det amatörspelare jag pratar om. Det är ju i den änden man brukar börja sin pokerkarriär.

Well, vad jag ser som en vettig poäng med poker skiljer sig ju kraftigt från vad människor i allmänhet ser som en vettig poäng med poker. Jag skulle aldrig uppmuntra någon att bli hobbyspelare.

[eurythmech]

Vilka associationer ger ordet "honey/honeys" folk?

[Hjort]

Vilka associationer ger ordet "honey/honeys" folk?

Sexiga tjejer. Your point being?

[TheEmbassy]

ninreb

eurythmec

[TheEmbassy]

Vilka associationer ger ordet "honey/honeys" folk?

Sexiga tjejer. Your point being?

 

Cementera könsroller.

[Hjort]

Cementera könsroller.

Det enda ordet för människor av honkön som inte väcker sexiga tankar är typ "mormor".

[TheEmbassy]

Heypoker har inte marknadsfört laget på ett sexistiskt sätt. Det är bara namnet som är beklagligt. Tänker inte försöka komma på ett annat namn.

 

Att man associerar ord för människor av honkön med sexighet, DET är den cementerade könsrollen.

[TheEmbassy]

Äh, kom på att jag inte orkar diskutera detta ämnet på pokerforum.nu, fast det behövs. Hjort + andra, vi har olika åsikter om det mesta. ändå.

[psykologas]

kärlek till nimred för att ta upp ämnet.

 

Hur kan man tycka att det e en fis i rymden att ett lag bestående av tjejer får ett namn som associerar till egenskaper som ett lag med främst/enbart män aldrig skulle associera till. å att detta e ett tema som går igen överallt i alla samfällsformer.

 

personligen stör det mig dock än mer att män å manliga sammanslutningar "aldrig" kan associeras till andra mänskliga egenskaper än till nån mossig (men tyvärr ej förlegad) gammal äcklig mansroll.

 

För övrigt tycker ja HeyHoneys verkar va ett schysst projekt förutom det tveksamma (men mkt catchy) namnet.

Men ibland kan könsrollernas makt bli extra tydliga i ett sånt här fall då det i alla fall som jag förtsått det inte alls handlar om att sälja på "tits and ass" utan att man velat starta ett pokertema för ett gäng tjejer med enbart utgångspunkten att de är tjejer å gillar/e bra på att spela poker (vedt ju inte så mkt om projektet men det e den uppfattning jag fått rätta mig gärna om jag har fel).

Att man ändå måste slänga till en titel som heyhoneys känns då trist.

 

Skulle ju annars kunna vart en schysst motpol till alla j-la pokerannonser med en kortlek, en bikini, två tuttar å en snubbe i kostym med en drink i ena handen å 20K i den andra

[Hjort]

Att man associerar ord för människor av honkön med sexighet, DET är den cementerade könsrollen.

Min poäng är att det inte går att undgå att cementera könsroller under de kriterierna.

 

Hur kan man tycka att det e en fis i rymden att ett lag bestående av tjejer får ett namn som associerar till egenskaper som ett lag med främst/enbart män aldrig skulle associera till. å att detta e ett tema som går igen överallt i alla samfällsformer.

Det skulle ske oavsett namn.

 

Äh, kom på att jag inte orkar diskutera detta ämnet på pokerforum.nu, fast det behövs. Hjort + andra, vi har olika åsikter om det mesta. ändå.

Njae. Jag tror inte riktigt det går att undvika.

[Jennez]

Tvärt om så har väl fokus legat på att visa att det faktiskt är tjejer som försöker spela bra poker

 

Ja, precis.

[psykologas]

Hur kan man tycka att det e en fis i rymden att ett lag bestående av tjejer får ett namn som associerar till egenskaper som ett lag med främst/enbart män aldrig skulle associera till. å att detta e ett tema som går igen överallt i alla samfällsformer.

Det skulle ske oavsett namn.

 

vet inte riktigt om jag fattar va du menar?

klart ett lag med tjejer kommer associeras på ett annat sätt än ett könsblandat lag eller lag med enbart killar. men såklart så förstärks detr av om namnet ochså hänvisar till stereotypa föreställninga rom resp kön.

en viktig del i att förändra könsrollerna e ju att förändra hur män å kvinnor beskrivs. men du kanske mena nått annat??

 

för övrigt e det värsta att:

ett namn som Hendom mod skulle va möjligt på ett lag bestående av tjejer men sötnosarna på ett lag bestående av män e omöjligt.

[Hjort]

men såklart så förstärks detr av om namnet ochså hänvisar till stereotypa föreställninga rom resp kön.

Alla namn som inte är könsneutrala kommer hänvisa till det. Vilket rimligen är poängen om man kör ett medvetet enkönat lag.

[Waggho]

För några år sen var det nån artikel eller insändare i aftonbladet där några på fullt allvar tyckte att julen var en hemsk högtid eftersom jultomten, som associeras med så mycket positivt, är man. Deras förslag var att tomten vartannat år skulle vara kvinna.

 

Det är ju sånt här som gör att man kräks och vänder ryggen till så fort man hör ord som feminism, patriarkatet och könsmaktsordningen.

 

Om kvinnorättskämparna kunde fokusera på väsentliga saker istället för att leta fel i varenda liten småsak skulle man bli så mycket sugnare på att haka på.

[Andrew_W]

Om kvinnorättskämparna kunde fokusera på väsentliga saker istället för att leta fel i varenda liten småsak skulle man bli så mycket sugnare på att haka på.

Är du kompetent att avgöra vad som är väsentliga saker?

 

Jo, jag vet, det är jobbigt med kvinnor som bråkar. Det var tydligen ett jävla bråkande för att få rösträtt en gång i tiden. Och jobbigt var det också.

 

Sen kanske det inte är så lysande att använda en artikel/insändare i aftonbladet om kön på tomtar för att diskvalificera feminism, genusteori, kvinnorörselsen eller whatever.

[Aqvelina]

Om kvinnorättskämparna kunde fokusera på väsentliga saker istället för att leta fel i varenda liten småsak skulle man bli så mycket sugnare på att haka på.

 

Om anti-feministerna kunder förstå att en författaren till en enstaka insändare med löjeväckande innehåll i aftonbladet inte representar samtliga feminister skulle de saker som bör hamna i fokus ha betydligt större chanser att göra det.

[snerki]

Är du kompetent att avgöra vad som är väsentliga saker?

 

Han talade ju för sig själv, så ja.

 

 

Jo, jag vet, det är jobbigt med kvinnor som bråkar. Det var tydligen ett jävla bråkande för att få rösträtt en gång i tiden. Och jobbigt var det också.

 

Vilken klysha. Känns inte oviktigt att män hara haft det 12 år längre, tvivlar på att kvinnor hade det värre än männen i kampen om rösträtt.

[TheEmbassy]

För några år sen var det nån artikel eller insändare i aftonbladet där några på fullt allvar tyckte att julen var en hemsk högtid eftersom jultomten, som associeras med så mycket positivt, är man. Deras förslag var att tomten vartannat år skulle vara kvinna.

 

Det är ju sånt här som gör att man kräks och vänder ryggen till så fort man hör ord som feminism, patriarkatet och könsmaktsordningen.

 

Om kvinnorättskämparna kunde fokusera på väsentliga saker istället för att leta fel i varenda liten småsak skulle man bli så mycket sugnare på att haka på.

 

Det är inga dåliga krav du ställer på ett ämne för att du ska "haka på". Släng upp ämne efter ämne på bordet så ska jag nog kunna leta fram en jultomteartikel på var och ett så slipper du bry dig om nåt.

 

Edit: Ja, jag vet. Kunde inte hålla mig borta.