Hjort Postad 25 Januari , 2005 Rapport Postad 25 Januari , 2005 Simulation kring att attackera mörkarna från knappen i 5-10 fixed-limit. Alla spelarna är jämnbra och syftet är att gränsvärdeshänderna för att höja okända mörkar. Detta uppnås genom att använda jämnbra, tuffa spelare. Är en hand lönsam i det här testet bör den alltså även vara lönsam generellt. Spelarna är satta att anpassa sig till antal motståndare och position. Maxraken är $2 och tas ut i 5%-inkrement av potten. Jag använder mig av 500 000 händer för att få fram win-rate. EDIT: Jag kom på att det var bättre att titta på win-raten för att avgöra längden på simulationen. Jag kör istället minst till 500 000 händer och tittar på vinstkurvan, om den inte är rak kör jag vidare tills den blir det. Intuitivt förslag på gränsvärdeshänder: A4o A2s K4s K7o Q6s Q8o J6s J8o T7s T90 97s 98o 87s 76s 65s 33 Den här listan kommer senare så klart uppdateras. * Mini, mini RP - QoS * Citera
Hjort Postad 25 Januari , 2005 Författare Rapport Postad 25 Januari , 2005 Enheterna i listan nedan är i stora bet. A4o -0,066 A2s +0,152 K4s -0,114 K7o -0,202 Q6s -0,008 Q8o -0,186 J6s -0,06 J8o -0,18 T7s +0,052 T90 -0,02 97s +0,081 98o -0,098 86s +0,032 65s +0,002 33 +0,207 22 +0,113 Kommentarer: Här kan jag alltså konstatera att jag allmänt övervärderat osuitade kort och underskattat par och suitade kort. Intressant är också hur lång tid det tar för händer att jämna ut sig, särskilt marginella. Ett extremt exempel är 65s som låg back i 2 miljoner händer och sedan vände om och blev positiv i 5 miljoner händer! Värt att notera är också att värdena inte är så exakta som de verkar. När en hand etablerat en klart positiv eller negativ trend så avbröt jag simulationen och fortsatte med nästa hand. Några av dem kan alltså tänkas fluktuera en del. Dock rör det sig oftast om tusendelars, eller som mest hundradelars, stora bet. Citera
Nidson Postad 25 Januari , 2005 Rapport Postad 25 Januari , 2005 Fråga: Det är givet att samtliga innan knappen har lagt sig? I så fall, (för jag antar att mörkarna är vanliga random-händer i simuleringen) borde inte mörkarnas handdistribution vara aaaaaningens bättre än en helt slumpmässig just eftersom 7st spelare (vid fullbord) har fått dåliga kort? Citera
Hjort Postad 25 Januari , 2005 Författare Rapport Postad 25 Januari , 2005 Fråga: Det är givet att samtliga innan knappen har lagt sig? Det är givet att alla lagt sig. Det är också givet att det inte är mer än 5 spelare till att börja med. Vilket är orsaken att jag kör med en rake cappad på $2. I så fall, (för jag antar att mörkarna är vanliga random-händer i simuleringen) borde inte mörkarnas handdistribution vara aaaaaningens bättre än en helt slumpmässig just eftersom 7st spelare (vid fullbord) har fått dåliga kort? Kanske, men det skiter jag i. För övrigt så tror jag inte att programmet går att ställa in på en så liten ökning i handkvalité. Citera
Nidson Postad 25 Januari , 2005 Rapport Postad 25 Januari , 2005 Mjo, ok, SH lär ju den effekten vara väldigt försumbar, men vid ett fullbord tror jag nog att det kan spela in, i alla fall vid de tajta fallen. Citera
raol Postad 25 Januari , 2005 Rapport Postad 25 Januari , 2005 Mjo, ok, SH lär ju den effekten vara väldigt försumbar, men vid ett fullbord tror jag nog att det kan spela in, i alla fall vid de tajta fallen. Skulle snarare tro att det har större relevans vid lösa bord, om alla spelar alla sina ess t.ex. vet man ju inget ess har delats ut till någon av dem. Citera
Hjort Postad 25 Januari , 2005 Författare Rapport Postad 25 Januari , 2005 Skulle snarare tro att det har större relevans vid lösa bord, om alla spelar alla sina ess t.ex. vet man ju inget ess har delats ut till någon av dem. Shorthanded så kan man nog oftast räkna med att nästan inget ess blir foldat om det är först in i potten. Men det är väldigt mycket jobb för väldigt liten pay-off, och med tanke på att de här tabellerna likt förbannat blir en approximation, som ofta behöver ruckas på, känns det inte värt det. Citera
Nidson Postad 26 Januari , 2005 Rapport Postad 26 Januari , 2005 Var kanske lite otydlig, med "tajta fall" menade jag inte bordsstämningen, utan borderlinefallen på Hjorts lista, dvs de med ett marginellt positivt EV. Där kan det eventuellt vara så att EV hamnar på minus om man tar hänsyn till att dåliga händer foldats. Citera
Hjort Postad 26 Januari , 2005 Författare Rapport Postad 26 Januari , 2005 Var kanske lite otydlig, med "tajta fall" menade jag inte bordsstämningen, utan borderlinefallen på Hjorts lista, dvs de med ett marginellt positivt EV. Där kan det eventuellt vara så att EV hamnar på minus om man tar hänsyn till att dåliga händer foldats. Fast och andra sidan så ökar ju sannolikheten att man floppar ett ess med exempelvis A5o. Så det är ju inte självklart åt vilket håll den effekten verkar. Plus att det hela rör sig om två foldade spelare. Vid större bord är maxraken $3 och det kommer ha mycket större effekt än eventuellt foldade kort oavsett om det är 5 eller 10 spelare vid bordet. Citera
Hjort Postad 26 Januari , 2005 Författare Rapport Postad 26 Januari , 2005 Den här gången försöker jag istället hitta gränshänderna genom att leta efter handpar med angränsande kickers där den ena är klart negativ och den andra klart positiv. Där det inte finns något par är alla händer i kategorin antingen klart positiva eller klart negativa. Exempelvis så är alla 5-hög händer klart negativa. Återigen så är enheten big bet. 22 +0,112 A7o +0,026 A6o -0,028 A2s +0,155 KTo +0,078 K9o -0,07 K5s +0,05 K4s -0,015 QTo +0,072 Q9o -0,073 Q7s +0,09 Q6s -0,008 JTo +0,096 J9o -0,069 J7s +0,024 J6s -0,056 T9o -0,02 T7s +0,052 T6s -0,04 97s +0,081 96s -0,019 86s +0,032 85s -0,088 76s +0,071 75s -0,039 65s +0,002 64s -0,095 54s -0,058 43s -x 32s -x Citera
Hjort Postad 26 Januari , 2005 Författare Rapport Postad 26 Januari , 2005 Summan av det hela är att 386 händer, eller 29%, är höjningsbara först in på knappen vid ett 5-10-bord med raken cappad till $2 och tuffa, duktiga spelare i mörkarna. Detta kan jämföras med Abduls prefloppstrategi. Där han rekommenderar att höja 546 händer, eller 41%, först in på knappen. Då ska man förstås betänka att den tabellen syftar på ett orakeat bord med 1-2 i mörkar och inte så lysande spelare i mörkarna. Skillnaden är ändå runt 41% i höjningsfrekvens. Citera
Hjort Postad 26 Januari , 2005 Författare Rapport Postad 26 Januari , 2005 Happy, happy, joy, joy! Märkte att jag hade ställt in det hela så att betstrukturen var för 10-20 och mörkstrukturen för 5-10. Självklart så invaliderar det alla resultat och förklarar också varför min handuppsättning låg så väldigt långt ifrån Abduls. Kan inte ha varit mer än 6-10 timmars jobb som gick åt helvete! Men nu har jag åtminstone fixat en arbetsrutin. Men en stor jäkla fördel vore ju om de kunde automatiserat en process för sånt här så att jag bara behövde slå på datorn och dra hemifrån. Citera
dlinder Postad 26 Januari , 2005 Rapport Postad 26 Januari , 2005 Vilket program använder du för att simulera spelet? Citera
Kraxe Postad 26 Januari , 2005 Rapport Postad 26 Januari , 2005 Du skulle inte kunna ta fram en liknande tabell för 5CD? Citera
Hjort Postad 26 Januari , 2005 Författare Rapport Postad 26 Januari , 2005 Vilket program använder du för att simulera spelet? Turbo Texas Hold'em från Wilson Software. Du skulle inte kunna ta fram en liknande tabell för 5CD? Nix, vad jag vet så finns det inga sådana program. Och draw har ju då en aning fler starthänder... Citera
raol Postad 26 Januari , 2005 Rapport Postad 26 Januari , 2005 Vilket program använder du för att simulera spelet? Turbo Texas Hold'em från Wilson Software. Kan du lite kort förklara vad det är som simuleras? Simuleras hela handen utifrån någon modell av spelarna? Har inte använt TTH. Citera
Hjort Postad 26 Januari , 2005 Författare Rapport Postad 26 Januari , 2005 Kan du lite kort förklara vad det är som simuleras? Simuleras hela handen utifrån någon modell av spelarna? Har inte använt TTH. Det är hela händer som simuleras enligt regelsystem för spelarna, de är till stor del anpassningsbara men något sådant har jag inte gjort. Jag har bara använt den expertprofilen och kryssat i att de ska anpassa sig till short-handedspel. Jag tror inte att de här botarna är jättenära optimalt spel, men jag tror inte heller de brukar göra stora misstag. En stor del av poängen med tråden är ju också att lära mig mer om hur programmet funkar. Citera
Hjort Postad 26 Januari , 2005 Författare Rapport Postad 26 Januari , 2005 Ny lista med rätt betstruktur. Den här listan är preliminär och jag tror inte att åtminstone tusendelarna stabiliserat sig riktigt än. Jag ska låta Turbo köra över kvällen och se om det blir några signifikanta förändringar. A2s +0,17 A2o +0,004 K2s +0,023 K9o +0,022 K8o -0,041 Q3s +0,002 Q2s -0,016 Q9o +0,02 Q8o -0,048 J5s +0,004 J4s -0,01 J9o +0,034 J8o -0,033 T6s +0,032 T5s -0,02 T9o +0,06 T8o -0,004 96s +0,054 95s -0,009 98o +0,016 97o -0,044 85s +0,014 84s -0,046 87o -0,021 75s +0,036 74s -0,02 76o -0,043 64s +0,011 63s -0,054 54s +0,026 53s -0,021 43s -0,053 32s -x 22 +0,167 Citera
Vinden Postad 26 Januari , 2005 Rapport Postad 26 Januari , 2005 Går det att använda programmet att simulera steal ur lilla mörken? Går det isåfall att ändra "dealerknapp" så att det liknar strukturen vid ett HU spel? Otroligt intressant förresten! Citera
Hjort Postad 26 Januari , 2005 Författare Rapport Postad 26 Januari , 2005 Går det att använda programmet att simulera steal ur lilla mörken? Går det isåfall att ändra "dealerknapp" så att det liknar strukturen vid ett HU spel? Jag är rätt säker på att gåda går bra. Otroligt intressant förresten! Mm, se bara till att inte läsa in för mycket i resultaten. Jag ska försöka göra lite jämförande analyser med andra spelaruppställningar och se hur starthändernas lönsamhet varierar med olika spelaruppställningar. Citera
Hjort Postad 27 Januari , 2005 Författare Rapport Postad 27 Januari , 2005 Jag bytte approach och lät helt brutforcade så mycket spel med mörka händer som möjligt. Totalt spelades ungefär 371 miljoner händer, vilket borde räcka för de allra flesta händer. Notera att det här inte gör anspråk på att vara absoluta värden, bara att de gällde när alla spelare var någorlunda kompetenta på shorthandedspel och jämnbra vid ett 5-10 bord (som har mindre mörkpengar än exempelvis 10-20) med raken cappad till $2. Här är alltså gränshändernas lönsamhet i varje kategori: 22 +0,168 A2s +0,175 A2o +0,006 K2s +0,016 K9o +0,022 Q4s +0,01 Q9o +0,016 J5s +0,004 J9o +0,034 T6s +0,036 T9o +0,059 96s +0,052 98o +0,015 85s +0,018 75s +0,046 64s +0,011 54s +0,029 Om en viss handtyp inte är med i listan så beror det på att den inte spelades lönsamt alls. Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.