zamora

Vad som är viktigast är inte om dina motsåndare är lösa eller tighta. Det är om de är passiva eller aggressiva. Mot aggressiva motståndare måste du tighta upp och mot passiva kan du spela lite lösare. 20% låter ganska bra, tycker jag. Det är lite tight men so what? Det billigaste sättet att spela poker om man är ny i gamet är att spela tight. Och så position förstås. Du kan i runda slängar spela dubbelt så många händer på knappen som du kan göra UTG. edit: jag insåg inte att det du skrev gällde NL. Skyller på trötthet. Det jag skrev om agg vs pass och posititon bör väl gälla ändå antar jag. Angående hur många händer du ska spela så har jag ingen aning. 20% tycker jag är en bra måttstock för en halvfärsk 6-maxare vad gäller limit.

Goja! Sen när blev fullblodsproffs tajt/passiv när det gäller turneringslir? Övertygad om att Ken har större möjligheter mot tomtar. Annars är han kass om han inte kan anpassa sitt spel efter motståndet. Jag har aldrig sagt att fullblodsproffs var tajt/passiva. Jag sa att de ultimata motståndarna var tajt/passiva, och så sa jag att de värsta är tomtar till calling stations. Fullblodsproffsen hamnar däremellan, de är svåra att sätta på en hand (precis som tomtarna, som kan ha vad som helst), men vet när de ska folda, vilket gör dem lättare att spela ut i vissa situationer än tomtarna. Ju fler spelare du möter som är villiga att syna, desto fler all-in situationer kommer du att hamna i. Ju fler gånger du hamnar all-in, desto mer ökar risken för att åka ut. Återigen kan du jämför med cash game. Om du hamnar i tio all-in situationer med triss mot färgdrag, så kommer du att vinna fett med pengar. Om du hamnar i tio all-in situationer med triss mot färgdrag i en turnering, så åker du ur den turneringen tre gånger om! Som skrevs ovan, så behöver man mycket tur för att gå långt i en turnering. Ju fler gånger du hamnar all-in, desto mer tur kommer du att behöva för att gå långt. Och ju mindre spelar skickligheten in. När blindsen åker upp och du är shortstacked så måste du släppa lite och börja spela fler händer och köpa potter. Om du sitter med ett gäng tomtar till calling stations i denna situationen så är du dödsdömd, du MÅSTE vänta på en bra hand och ställa in och förlita dig på turen, skickligheten är försvunnen här. De andra spelarnas samlade inkompetens blir ditt fall. Det jag beskriver ovan är inte en åsikt. Det är fakta. Det finns inget att inte hålla med om. Kör en massa turneringar i en simulator, där du tar en stark spelare mot antingen fiskar, andra starka spelare, eller tajt/passiva spelare, och kom tillbaka när du har resultaten. Ken vet nog mycket väl hur man spelar mot fiskar. En av reglerna är att inte bluffa. En av grundreglerna för att lyckas väl i en turnering är att (till slut) bluffa. 1-1=0. Turnering med mycket fisk är svårspelad. Kontentan av det du skriver är inte fakta. Det är motsatsen till fakta. Menar du att det är lättare att spela en shortstack och höga blinds mot bra motståndare än mot dåliga? Jag förstår ungefär vad du menar men du blandar ihop begreppen. Se det istället så här, mot dåliga motståndare behöver du bara få en bra hand, resten sköter sig så att säga av sig självt. Eftersom du har mindre edge mot en bra spelare än mot en dålig behöver du mer tur för att slå ett startfält med bra spelare en ett startfält med dåliga spelare.

Jag blev positivt överraskad. Kul att få se lite av de stora grabbarna utan all café-flärd med helikopterplattor och shoppingpåsar. Även om del var ganska så rejält flashigt verkade det mer ärligt, tycker jag. Dom som hade gjort programmet verkade bra pålästa och kom inte med några lögner och överdrifter som man annars ser i nästan varenda artikel om storspelare. Dom kunde dock ha nämnt att de flesta svenskar nog var sattellit-vinnare som gdaily sa. Skälet till varför ingen fokuserar på den vanlige spelaren är nog detsamma som varför TV-sporten aldrig fokuserar på en yttermittfältare i Jönköpings Södra. Vem bryr sig? Visst, han är bra, kanske till och med kan räknas som elitidrottsman, men det finns tusentals lika bra spelare bara i Sverige och då blir det knappast intressant. Den vanliga tittaren förstår ju inte charmen med att springa fram och tillbaka längs en vit linje i nittio minuter för att få känna på bollen fyra gånger. Och till råga på allt måste man stanna kvar vid mittlinjen vid varje hörna.

vad får du då en trehundring från?

Det här borde vara något för Pokerförbundet att ta tag i. Kanske inte din specifika situation, men åtminstone principen. Hör av dig till dom och se om dom kan komma med några tips. Själv har jag både bil-, hus-, och studielån. Alla kom dock till innan jag började spela poker så mycket som jag gör nu. Nu för tiden vet banken vad jag jobbar med och det verkar inte vara några problem så länge pengarna sitter på kontot vid utsatt tid. Jag tror personligen att det här är en individuell grej, kan du skaffa en bra kontakt med din bankman borde det inte vara omöjligt. Men borgen från föräldrarna är nog det lättaste alternativet. Några visdomsord dock: 20000-50000 i månaden under ett års tid är så klart fantastiskt bra. Men just för det här ändamålet tycker jag inte att det är bra nog. Du behöver en längre vinstperiod och du behöver kanske till och med vinna ännu lite mer. Vad du framför allt behöver (om du ska dra på dig stora lån) är en absurt stor bankrulle. Det kommer att komma torrperioder och har man inte täcking bakåt kan det tära rejält hårt både på ditt eget psyke och på dom som står dej närmast.

Jag vet inte om det här räknas som artikel men jag postar den här i alla fall. Många på forumet (inte just du, utan dom andra) visar ibland upp en brist på förståelse om hur poker egentligen fungerar och vilka krafter som ligger bakom. Inget jag skriver är nytt stoff och några kommer säkert att tänka "Ja, och?". Men om du tiltar, eller tror att du förlorar på grund av att Party är riggat emot just dig eller om du i frustration slagit sönder prylar för mer € än inköpet till EPT i Baden, ja då kanske det kan finnas ett värde i att läsa vidare. Varje gång du agerar vid pokerbordet tillför du din hand ett värde. Värdet kan vara positivt, negativt eller noll. För enkelhetens skull så kallas detta för EV i eller “värde” i resten av texten. Man kan enkelt förklara det med att du söker avkastning på dina investerade pengar. Om du tror att du får avkasting så investar du och spelar handen. Om du inte tror att du kan få någon avkastnig så struntar du i att spela, du lägger dig. Den här principen gäller under hela handen. Ibland gör du fel och spelar en hand som du borde ha slängt eller slänger en hand som du borde spelat. Eller synar när du skulle ha höjt etc, etc. Det som är viktigt är inte om beslutet är positivt eller negativt i sig utan hur dess värde förhåller sig till alternativen. Man kan till exempel med lätthet argumetera att du har ett positivt värde när du hittar två Ess på knappen och synar fyra limpare. För den sakens skull ska du inte nöja dig med att syna eftersom ditt värde blir högre om du höjer. Om poker vore ett statiskt spel, som exempelvis Black Jack, där motspelaren har fasta, förutbestämda regler som styr hans agerade, hade det i teorin gått att kasta in en kortlek i datorn, skaka om lite och få ut fasta, öresprecisa prislappar på varje enskild starthand. Tack och lov är det inte riktigt så det fungerar vid pokerbordet. Du kan aldrig veta ditt exakta värde eftersom det inte bara styrs av vad du gör utan även av vad dina motståndare gör. Om du i exemplet med Essen ovan hade vetat att tjejen i stora mörken hade höjt om du bara hade synat hade det förstås varit bäst att syna för att sedan lägga in en andra höjning. Då hade du fått in tre bet från varje motspelare i potten. Nu blev det bara två. Så här långt är allt ganska så enkelt att förstå. Varje beslut som fattas av dig har alltså ett värde kopplat till sig. Din uppgift som pokerspelare är att fatta det beslut som är mest fördelaktigt för den specifika situation du befinner dig i. Självklarheter? Visst, men det är i den här förmågan, att kunna fatta rätt beslut med hjälp av begränsad information om dina motståndares kort och deras framtida agerande, som skicklighetsmomentet i poker sitter. Nu kommer det viktiga. Vilka kort du har eller vilka kort som faller på flopp, turn eller river är totalt oväsentligt för hur mycket pengar du kommer att tjäna på poker. En gång till. I förkortad form. Korten är oväsentliga. Va? Eh? Öh? Så här ligger det till: 1) Poker är ett skicklighetsspel. 2) Du kan inte påverka korten. Om du inte kan påverka korten så kan dom självklart inte ha någon betydelse för din skicklighet. Och det är skickligheten som styr hur mycket du tjänar. Korten fungerar i stället som beslutsunderlag. När floppen kommer har du ny information att ta hänsyn till. Återigen ska du fatta det beslut som har bäst värde för dig. Man kan försöka se det så här: Som pokerspelare har du ett EV konto. Varje gång du fattar ett beslut med positivt värde sätts pengar som motsvarar värdet in på kontot och varje gång du fattar negativa värdebeslut dras det pengar från kontot. För att förtydliga ännu mer. Om du cappar turn med nötfärgen och sedan brädan parar på rivern så betyder det ingenting för ditt EV. Det EV som du har samlat på dig hittills i handen sitter redan i säkert förvar på ditt EV konto. Ditt beslut på rivern är ett helt nytt beslut som ska fattas med hjälp av den info som finns tillgänglig nu. Alla former av gambling fungerar så att värdet på ditt EV-konto inte alltid stämmer överens med värdet på ditt spelkonto. Ibland har du mer pengar än vad du förtjänar och ibland har du mindre. Det är det här som kallas tur och otur men egentligen är det bara en matematiskt mätbar faktor som kallas varians. Varians är en absolut nödvändig ingrediens för att spelindustrin överhuvudtaget ska kunna existera. På lite sikt, några månader för den som spelar mycket poker, kommer ditt riktiga saldo med största sannolikhet ligga väldigt nära ditt EV-saldo. Att någon satte sin hålstege mot din triss fyra gånger på samma kväll kommer att betyda noll och intet när du summerar ditt pokerår. Vad som däremot kommer att betyda något är om du kunde skaka av dig de där utdragningarna och fortsätta spela ditt bästa eller om du började tilta varje gång du råkade ut för ett par bad beats.

Att hålla en hög mental nivå är det jag jobbar hårdast på just nu när det gäller min poker. Jag tror det finns otroligt mycket pengar att tjäna för den som kan spela nära sitt max hela tiden. Räkna exempelvis på någon som spelar 4 bord, 6 max, 100 timmar per månad. Om man bara kan tjäna eller spara 1BB i timmen - 0.25BB/100 händer - blir det ganska så goa summor när året är slut. Jag tror att de flesta teoretiskt sett kan tjäna 0.25BB/100 händer genom att inte syna ner en hand när man "vet" att man är slagen, strunta i att bluffa den där synstationen på rivern etc. Det handlar inte så mycket om att spela bättre utan helt enkelt att sluta göra saker man vet är fel men gör ändå av lathet eller frustration. Nyckeln för mig är att försöka intala mig att korten inte har någon betydelse för mitt långsiktiga resultat. Allt som är viktigt är besluten jag fattar. Korten kan jag inte påverka. I praktiken är det nästan omöjligt att vara så immun mot otur och bad beats men det är i alla fall något att sträva efter. Det finns ganska många bra trådar om der här på 2+2. Tiltblocker är också ett väldigt bra hjälpmedel som jag varmt rekomenderar.

Är det någon här som har köpt markerna från Ladbrokes för $175? "15g quality chips". 1400 kr för 300 marker är ju en hel del så markerna borde väl vara skapliga.

När du cappar med AJo eller KQs handlar det inte så mycket om vilken hand du har, utan mer om vilken hand din motståndare har och vilken hand din motståndare tror att du har. I princip så investerar du ett litet bet för att återta initiativet i handen. Om det är värt det eller ej beror helt på din motståndare. Är han en tight elller lös trebettare? Respekterar han en cap från dig eller kommer han syna ner med sin AQo eller 44 oavsett bräda och action? Eller vågar han till och med checkraisa floppar som K57 med ett mellanpar? Om man bortser från de allra största galningarna så finns det inte många 3-bet händer som är sämre än AJo om man bara ser till det faktiska värdet på handen. När man spelar mot någorlunda tänkande spelare måste man försöka hitta en bra balans. Om man bara cappar med AA-JJ och AK så blir man för enkelt att spela mot. En annan variant är förstås att nästan aldrig cappa när potten blir hu på floppen. Om man bara synar 3-betten med AA, KK osv så skapar man också en slags balans. Din respekt för honom, hans respekt för dig och position är de viktigaste faktorerna i sådana här lägen, anser jag. Och så får man inte glömma att ta hänsyn till vad du tror att han tror att du tror att han tror att du tror. Kaaaa ching!

som att tala med en vägg. jag vet att du inte läser de länkar du själv hänvisar till, men läser du vad jag skriver innan du svarar på mina inlägg? eh? Hur kan du förstå att det är så? Var har jag skrivit det? Hitta inte på saker bara för att du tror att det gynnar din sak. Ditt projekt riskerar att förstöra för alla andra eftersom det enda sättet för Party att stoppa det är att sluta skriva in observed hands på hårddisken . Men det bryr du dig inte om så länge du själv får en liten fördel. Och du kallar mej ryggradslös?

kom igen nu. Det som inte är tillåtet är ju att dela med sig av sina hh:s och skapa en stor gemensam databas. Det var därför PokerEdge förbjöds. Nu försöker du göra precis samma sak. Hur kan du ens bara antyda att det du försöker göra inte är skumt när det program som du försöker återskapa är bannlyst? Det står till och med med namn i den länken du själv hänvisade mej till. I Partys ögon kommer du vara en fuskare. Och för att stoppa ditt "fusk" kommer de vara tvugna att till åtgärder som missgynnar oss andra. Det stör mig att det här verkar vara något som är helt okej för dej. Det stör mig också att PF upplåter plats till någon som försöker organisera ett sådant här projekt. Kanske skulle man länka till en affekod eller bittorrent så att någon med ljusets hastighet plockar bort det här.

om du hade läst stycket där dom bubblar på skulle du ha insett att det inte alls handlar om att förbjuda spelare från att datamina utan är en beskrivning på hur Party övervakar din dator.

Jag har försökt stava mig igenom din länk till Party. Jag kan fortfarande inte hitta något som säger att datamining är förbjudet. Peka gärna lite tydligare. Angående din fråga om att exakt kvantifiera mina synpunkter om datamining. Jag tycker ingenting. Vad jag tycker är åtminstone inte viktigt i den här frågan. Det är Party som tycker. Party som bestämmer. Party bestämmer att det är otillåtet att dela med sig av handhistories och skapa stora gemensamma databaser. Party bestämmer också (trodde i alla fall jag) att det inte är otillåtet att datamina för enskilt bruk. Då rättar jag mig efter det. Jag förväntar mig också att andra som spelar på Party rättar sig efter det och åtminstone inte gör något som på sikt förstör för alla oss andra. Tro mig, om det verkligen är förbjudet att datamina så kommer jag sluta med det. Det står för mycket på spel för mig för att bryta de regler som sajterna sätter upp. Och tyvärr tror jag inte att en smiley kommer att rädda mig om Party bestämmer att jag har brutit mot deras regler.

För det första så är det ett solklart brott mot Partys regler. För det andra så kommer statistiken bli väldigt skev eftersom du kommer att få multipla kopior av vissa händer när olika spelare dataminat samma bord under samma tidpunkt. För det tredje finns det ingen anledning för den som dataminar 100Mb per månad att dela med sig. Med så många händer i databasen har man tillförlitliga data på de flesta spelare. Och varför behöver jag som 1/2 spelare ha tillgång till 3/6 NL 6max? Party bannade PokerEdge just för att dom inte ville veta av något sånt här. Dom var "shyssta" nog att fortsätta göra det möjligt för enskilda spelare att datamina observerade händer. Om spelare nu försöker komma runt det genom sådana här skumma projekt så kan vi vara ganska säkra på att möjligheterna att datamina snart kommer att försvinna helt. lägg ner. PS. Baller, är PartyMine förbjudet? Var hörde du det? Källa?

ja, det tycker jag.

Den här boken har fått en del beröm på 2+2 så jag bestämde mig för att kasta med den i ett litet parti komplementböcker som jag beställde från amazon för någon månad sedan. Jag är inte helt klar med boken än men jag är mycket imponerad. Någon skrev att den här boken är den första som konkret visar hur man slår 15/30 och 30/60 på Party och jag tycker det är en bra beskrivning. Boken består enbart av handexempel. 24 stycken för att vara mer exakt. Varje hand spelas preflop till river och förutom frågor om hur man ska spela handen så kan författarna ibland lägga till hypotetiska situationer där till exempel floppen ändras lite eller readen på någon motspelare är annorlunda. Man tvingas jobba sig igenom varje hand och på slutet räknar man ihop poäng för att se var ens egen uppfattning skiljer sig från författarnas. Jag har inte fått full pott i en enda hand. Jag är lite för lös och aggressiv efter floppen för deras smak. Jag vill tro att det beror på att jag mest spelar 6max och att det har smittat av sig när jag ska tänka fullbord. Men det finns 6max-exempel också, så kanske suger jag bara. Deras analyser av varje uppkommen situation är mycket bra, tycker jag. Man lär sig en hel del och får faktiskt omvärdera lite av det man trodde sig veta. Speciellt om man lätt faller in i den lite överaggressiva stilen som fram till för bara någon månad sedan förordades av nästan alla bra postare på 2+2. Men för den sakens skull är råden inte veka. Jag tycker att den här boken för tillfället är den verkliga "Hold em Poker for Advanced Players". * RP - QoS *

ni som kan det här. finns det någon av internetdepåerna (avanza etc.) där man kan handla på londonbörsen?

Det som alla borde göra nu är att sitta stilla i båten och vänta. Såväl chefer på alla pokersjter som superaffiliates och volymspelare är nog just nu i full gång med att kolla upp vad alla dom här förändringarna innebär för marknaden i stort och för enskilda spelare. De närmaste dagarna och veckorna kommer nog bjuda på en hel del information och förhoppningsvis någon trevlig överaskning. Det dummaste man kan göra nu är att paniksigna med någon jeppe som säger sig vara affiliate och som påstår att han kan erbjuda rakeback på party. Till skillnad från gdaily tror jag Party har all anledning att lätta lite på tyglarna vad gäller synen på rakeback. Just nu flyter en en otroligt stor andel av volymspelarna runt i cyberspace och vet inte vad dom ska göra eller var dom ska ta vägen. Party har första tjing. obs. Allt det här skriver jag utan någon som helst inblick eller insiderinfo, så det är bara mina egna spekulationer.

Lite synd att detta ämne så ofta spårar ur och istället börjar handla om moral och politik när speciellt moralbiten inte har ett smack med frågan att göra. Om någon nolltaxerande pokerspelare oroar sig för att han inte gör rätt för sig i samhället så finns det hur många sätt som helst att dra sitt strå till stacken. Jag har försökt ta upp den här frågan i pokerförbundets sektion men inte fått några svar. och jag förstår på sätt och vis varför. om poker "legaliseras" (det är inte olagligt att spela poker nu även om många verkar villja få det att verka så) kommer det framför allt gynna en grupp, nämligen dom som arrangerar pokerturneringar och andra liveevents med poker som tema (plus kanske 20-50 stycken proffs som reser runt i världen och spelar stora turneringar) För de som driver en liten, lokal klubb kan jag inte se någon förändring överhuvudtaget, mer än på pappret. Ingen vill er något illa nu och ingen kommer att vilja er något illa då. skillnaden blir att ni får ett skriftligt intyg på det. Men för det fåtal som arrangerar - eller ämnar arrangera - stora turneringar och events och kanske till och med ha detta som affärsidé/yrke innebär det stora PENGAR. Sponsring, tv-rättigheter, turneringsavgifter etc. vi snackar egentligen hela paletten med allt från tidningar till tv till internetsajter och prylar. Tänk vilket läge för någon entreprenör att bli totalt dominant i en så stor och nyöppnad marknad som poker. Och det finns som bekant en handfull personer som ligger extremt väl positionerade om "legaliseringen" blir ett faktum. Den andra gruppen som påverkas är givetvis alla pokerspelare - både nät- och livespelare - som kommer att behöva betala skatt på sina vinster. Jag gissar att de skattekronor som trillar in kommer att behövas i kampen mot de ca 150 000 nya skattebrottslingar som skapas. Pengar är vad det handlar om. Från båda sidor.

Tänkvärt och intressant. Jag kan hålla med om 1, 2 och principen om att höga kort är bättre än låga. Resten kan var rätt i vissa situationer, men kan lika gärna var fel i andra. Allt beror på position, motståndare och till viss del nivå. Jag förstår inte heller varför det är fel att syna på 13. 14, 16, 17 och 18 tycker jag är mer fel än rätt. 14 & 16. vad gäller betting på rivern så måste man ofta bara bita ihop och betta när man sitter först (speciellt om man ska syna och kan slå bättre händer än rena bluffar). Det beror på att en check ger motståndaren läge att värdebetta alla sina händer som slår dig och checka ner allt annat. Då kommer det i princip bara in pengar på rivern i de lägen där du är slagen. 17. Helt fel enligt min åsikt. Med två eller kanske till och med bara en riktigt dålig spelare kan det vara lönsamt att sitta med två, tre bättre/lika bra spelare. Om inte detta vore sant hade det varit väldigt svårt att hitta ett ledigt säte någonstans redan på mellanhöga nivåer. 18. Det överlägset bästa sättet att vinna är att spela solid poker. Även om solid poker är en aning annorlunda när det gäller SH kontra fullbord. Att försöka vara lurig och trixig innebär med automatik att man spelar handen annorlunda mot vad som ger mest EV. En förkrossande majoritet av motståndare tänker inte så långt att de försöker sätta dig på en hand med hänsyn till vilket tempo du är i. Och de flesta tar inte ens hänsyn till tidigare bettingmönster.

Har ingen aning om hur bra eller dålig den här tjejen är. Men var kan man läsa att hon har foldat sig till andra dagen? hur vet ni det? Kvällstidningarna gör mig illamående men om man ska klaga på dom så bör man kanske inte göra exakt samma sak genom att spekulera utan fakta och dra förhastade slutsatser.

Det ser ut som att du är slagen här men om du lägger in så många bet i potten måste du nog sträva att komma till showdown så ofta som möjligt när det är heads up. Och så billigt som möjligt när du misstänker att du är efter. Detta blir otroligt mycket viktigare ju högre du spelar. Motståndaren ger dig flera chanser till det i en här handen men du tar dem inte. Det går ju inte att säga mycket om vare sig dig eller motståndare baserat på en enda hand men om du vill utnyttja dom dåliga spelarna på 6max så är "raise eller fold" poker inte den rätta strategin. och varför skulle någon som inte sitter i position cappa floppen för att få ett gratiskort?

Du har rätt. Att klaga på saker man inte tycker om och att ställa kritiska frågor passar verkligen inte in i ett demokratiskt samhälle. Då är det bättre att att hålla sina åsikter för sig själv och i stället yttra ett entusiastiskt "go svepof". allvarligt... om svepof har en egen sektion i det här forumet bör det vara alla forummedlemmars rätt att säga vad de tycker så länge det inte strider mot några forumregler. oavsett om man har ambitioner att engagera sig i svepof eller ej.

tack så mycket för länken och för de uttömmande förklaringarna. väldigt intressant. Jag är iofs varken orolig eller förhoppningsfull i frågan huruvida Svepof eller någon annan kan få poker klassat som skicklighetsspel. Det skulle innebära ganska stora förändringar, inte minst för Svenska Spel, så det kommer nog inte att hända. Jag ville bara belysa problemet eftersom det är två parter som står mitt emot varandra och som båda ska samsas under Svepof. Oavsett om man driver frågan i den ena eller andra riktningen så kör man ju över ett stort antal medlemmar (om man också vill ha internetspelare i förbundet, förstås). Både det här och frågan om klubbarnas lagliga status är komplicerade problem som säkert kommer att vålla Svepof huvudbry. Jag ville bara uppmana till att tänka efter ordentligt så man garderar sig så gott det går mot otrevliga överraskningar och uppvaknade björnar. Nemomen, poker är skattefritt enbart på grund av det bisarra faktum att det klassas som lotteri och lyder under lotterilagen. Om det går bort så ska vinsterna skattas som inkomst av kapital, tjänst eller hobby eller vad dom nu bestämmer. I ditt fall troligen "inkomst från kriminell verksamhet"

ok, tack. slutet sällskap var i så fall en missupffatning från mig. Kanske bygger en del andra frågor också på missuppfattningar. Men det skulle i alla fall vara intressant att höra från Ken L. gdaily, är det då enbart polisens "välvillighet" som håller de här klubbarna öppna (jag tänker framför allt på de stora) eller är det här med gråzon något jag fått om bakfoten?