Allt om Casino Cosmopol Stockholm!

[Folke Rosvall]

Från och med idag gäller nya gränser på Casino Cosmopol.

 

10-kronorsbord: 500-2000 kronor, 10% rake, max 100 kronor, max 10 spelare vid bordet.

 

25-kronorsbord: 1000-5000 kronor, 5% rake, max 100 kronor, max 9 spelare vid bordet.

 

Personligen tycker jag bättre om dom gamla gränserna. Att höja minimiinköpet stämmer dåligt med Svenska Spels slogan "Spela lagom". Dessutom går vi miste om en plats vid 25-borden. Eftersom det ofta är brist på dealers blir det fler som inte får spela.

[hubbahubba]

Alla kanske inte har 200k i sin rulle...

 

Alla kanske inte har 8000 big blinds som bankrullekrav...

[Lundin89]

Från och med idag gäller nya gränser på Casino Cosmopol.

 

10-kronorsbord: 500-2000 kronor, 10% rake, max 100 kronor, max 10 spelare vid bordet.

 

25-kronorsbord: 1000-5000 kronor, 5% rake, max 100 kronor, max 9 spelare vid bordet.

 

Personligen tycker jag bättre om dom gamla gränserna. Att höja minimiinköpet stämmer dåligt med Svenska Spels slogan "Spela lagom". Dessutom går vi miste om en plats vid 25-borden. Eftersom det ofta är brist på dealers blir det fler som inte får spela.

 

Höjningen av minimuminköpet är en fantastiskt bra förändring i rätt riktning. Man slipper 25bb-stackarna som förstör spelet för de som har större stackar. som genom att stoppa in emellan, tvingar andra att spela större potter. Ifall man tycker att tusen kronor är en för stor summa för att spela för så finns ett billigare alternativ i 10/10.

 

Sen just att det är niohandat gillar jag också, då det premierar spelskicklighet mer än att sitta och vänta på stål.

[simonhp]

Alla kanske inte har 8000 big blinds som bankrullekrav...

Visst kanske överdrev lite, men det jag menade var om ska spela någorlunda seriöst och kontinuerligt så bör du ha en vettig BRM, vilket långt ifrån alla har på 25/25 och då passar 10/10 bättre.

Självklart tycker jag också det suger med 10%

[Folke Rosvall]

Höjningen av minimuminköpet är en fantastiskt bra förändring i rätt riktning. Man slipper 25bb-stackarna som förstör spelet för de som har större stackar. som genom att stoppa in emellan, tvingar andra att spela större potter.

Jag förstår inte vad du vill säga. Menar du att om två storspelare vill spela små potter så blir spelet förstört om en liten spelare ökar pottens storlek? Borde dom inte vara glada över att få spela om större potter när dom är storspelare?

 

Ifall man tycker att tusen kronor är en för stor summa för att spela för så finns ett billigare alternativ i 10/10.

Problemet är att då blir raken dubbelt så stor. Inte så trevligt.

 

 

Sen just att det är niohandat gillar jag också, då det premierar spelskicklighet mer än att sitta och vänta på stål.

Det tråkiga är att om det redan sitter 9 spelare vid bordet och 1 väntar så får han inte sätta sej vid bordet. Var finns logiken i att vid 10-kronorsborden så anses 10 få plats, men vid 25-kronorsborden så anses bara 9 få plats?

[Ola Brandborn]

Jag förstår inte vad du vill säga. Menar du att om två storspelare vill spela små potter så blir spelet förstört om en liten spelare ökar pottens storlek? Borde dom inte vara glada över att få spela om större potter när dom är storspelare?

Du får nog läsa på om shortstacking.

Problemet är att då blir raken dubbelt så stor. Inte så trevligt.

Lösningen är att gå till någon av Sthlms trevliga klubbar.

Det tråkiga är att om det redan sitter 9 spelare vid bordet och 1 väntar så får han inte sätta sej vid bordet. Var finns logiken i att vid 10-kronorsborden så anses 10 få plats, men vid 25-kronorsborden så anses bara 9 få plats?

Om vi bara pratar utrymme så kan man säkert klämma in både 11 och 12 personer kring bordet, Korten räcker ju. Så det måste vara något annat - vad tror du själv?

[Folke Rosvall]

Du får nog läsa på om shortstacking.

Var god förklara.

 

Lösningen är att gå till någon av Sthlms trevliga klubbar.

Som är olagliga (tyvärr).

 

Om vi bara pratar utrymme så kan man säkert klämma in både 11 och 12 personer kring bordet, Korten räcker ju. Så det måste vara något annat - vad tror du själv?

Din kommentar förklarar inte skillnaden mellan 10 på vissa bord och 9 på andra.

[freddex1989]

Som är olagliga (tyvärr).

Nej, både Oden och Krukan är lagliga (slutet sällskap/medlemskap). Polisen och Lotteriinspektionen känner till dem och har låtit dem vara i flera år. Faktum är att jag sett poliser och f.d. generaldirektörer på på andra svartklubbar.

[Folke Rosvall]

Nej, både Oden och Krukan är lagliga (slutet sällskap/medlemskap). Polisen och Lotteriinspektionen känner till dem och har låtit dem vara i flera år. Faktum är att jag sett poliser och f.d. generaldirektörer på på andra svartklubbar.

 

Jag hoppas att du har rätt. Men varför använder du då ordet "svartklubbar"?

[Lundin89]

Jag förstår inte vad du vill säga. Menar du att om två storspelare vill spela små potter så blir spelet förstört om en liten spelare ökar pottens storlek? Borde dom inte vara glada över att få spela om större potter när dom är storspelare?

 

Inte nödvändigtvis. Om en spelare som inte köpt är short höjer till 100kr, och får syn av en annan spelare som inte är short, varpå en tredje spelare som valt att spela short stoppar in sina 600kr, blir potten på floppen, om båda spelarna med stack synar, över 1800kr istället för de vanliga kanske 500kr. Utrymmet att spela poker blir mindre, om de spelar kanske 4000kr effektivt blir ett bet på floppen åtminstone 800-1000kr och spelare två får då ta beslut om han vill spela för hela sin stack redan på floppen, eller på turn, och det blir en mycket större variansfaktor i det hela. Istället för att kunna välja att spela sin hand på flera olika sätt på alla tre gator försvinner manövreringsutrymmet.

 

Summa summarum så vill man som duktig spelare hålla variansen låg och spela mycket poker istället. Men om en shortstack stoppar in emellan, tvingar denne de andra att spela högvariansspel istället, och det hindrar spelarna att använda den större delen av deras spelskicklighet. Så på det sättet förstör det spelet.

 

För mig är det obegripligt att minsta inköpet inte är 50bb, men jag uppskattar att de tagit ett steg i rätt riktning för att premiera spelskicklighet.

 

Problemet är att då blir raken dubbelt så stor. Inte så trevligt.

 

Kasinot tjänar så pass lite pengar på poker jämfört med andra spel de erbjuder som det är, så jag har full förståelse för varför de väljer att göra på detta sätt. Och anser man att raken på 10/10 inte gör nivån attraktiv får man helt enkelt ställa de två spelnivåernas fördelar och nackdelar emot varandra efter sina egna preferenser och välja spel utefter det.

 

Det tråkiga är att om det redan sitter 9 spelare vid bordet och 1 väntar så får han inte sätta sej vid bordet. Var finns logiken i att vid 10-kronorsborden så anses 10 få plats, men vid 25-kronorsborden så anses bara 9 få plats?

 

Fråga brusharna. Återkom gärna med svaret.

 

Jag hoppas att du har rätt. Men varför använder du då ordet "svartklubbar"?

 

Han skrev "andra svartklubbar", och tänker då måhända på andra klubbar som inte är fullt lika transparenta med sin verksamhet.

[freddex1989]

Jag hoppas att du har rätt. Men varför använder du då ordet "svartklubbar"?

Bland annat för att personalen får sin lön "svart". Själva spelandet tycks inte polisen kunna göra något åt.

 

Men nu är vi jävligt off topic i tråden om CC Stockholm.

[Folke Rosvall]

Inte nödvändigtvis. Om en spelare som inte köpt är short höjer till 100kr, och får syn av en annan spelare som inte är short, varpå en tredje spelare som valt att spela short stoppar in sina 600kr, blir potten på floppen, om båda spelarna med stack synar, över 1800kr istället för de vanliga kanske 500kr. Utrymmet att spela poker blir mindre, om de spelar kanske 4000kr effektivt blir ett bet på floppen åtminstone 800-1000kr och spelare två får då ta beslut om han vill spela för hela sin stack redan på floppen, eller på turn, och det blir en mycket större variansfaktor i det hela. Istället för att kunna välja att spela sin hand på flera olika sätt på alla tre gator försvinner manövreringsutrymmet.

 

Summa summarum så vill man som duktig spelare hålla variansen låg och spela mycket poker istället. Men om en shortstack stoppar in emellan, tvingar denne de andra att spela högvariansspel istället, och det hindrar spelarna att använda den större delen av deras spelskicklighet. Så på det sättet förstör det spelet.

 

För mig är det obegripligt att minsta inköpet inte är 50bb, men jag uppskattar att de tagit ett steg i rätt riktning för att premiera spelskicklighet.

 

Tack för det långa svaret. (Till skillnad från Ola Brandborn som använder så få ord som möjligt.) Om jag har fattat rätt så menar du att storspelare gärna vill se flopparna billigt för att sedan få större manöverutrymme. Det låter ju vettigt. Jag funderar dock på en sak. Antag att alla spelarna i ditt exempel vore storspelare och att man spelar likadant, alltså 100 + 100 + 600 + syn och syn. Då är väl manöverutrymmet detsamma? I så fall förstör väl storspelarna manöverutrymmet på samma sätt, eller? Är det någon skillnad på om en liten spelare stoppar in dom 600 eller om en stor spelare gör det?

 

Fråga brusharna. Återkom gärna med svaret.

 

Jag frågade en brush på plats. Han tvekade en aning och sa sedan att han trodde att det var ett önskemål från 25-spelarna, men att man inte hade fått något sådant önskemål från 10-spelarna.

[Ola Brandborn]

Är det någon skillnad på om en liten spelare stoppar in dom 600 eller om en stor spelare gör det?

Ja

Om shortstacken är all-in preflop (eller i det närmaste) så kan han inte bli utbetad ur potten. Exempelvis om han kan få in alla sina pengar preflop i en fyrvägspott med en hand som har exakt 25% chans att vinna (sett preflop) (eller 33% i en trevägspott exempelvis) så har han långt över 25%/33% EV/faktisk vinstchans, eftersom de andra spelarna kommer kunna beta bort varandra efter floppen.

 

Särskilt Omaha är väldigt utsatt för kompetenta shortstackstaktik, men även i viss mån Texas (för övrigt borde man spela Texas som pottlimit, mycket svårare spel, men det gillar inte de coola kidsen som sett på tv).

[minibiff]

Jag frågade en brush på plats. Han tvekade en aning och sa sedan att han trodde att det var ett önskemål från 25-spelarna, men att man inte hade fått något sådant önskemål från 10-spelarna.

 

Kan köpa det. De är ju fler regs på 25/25 än på 10/10 och jag hatar att spela 10-handat. Varje gång frågan kom upp om vi kunde spela 10-handat på 25/25 så var varenda en på bordet emot det.

 

På 10/10 bryr sig antagligen inte fiskarna i samma utsträckning, så därför har man köttat in en till plats som kan generera ännu mer rake.

[Folke Rosvall]

Ja

Om shortstacken är all-in preflop (eller i det närmaste) så kan han inte bli utbetad ur potten. Exempelvis om han kan få in alla sina pengar preflop i en fyrvägspott med en hand som har exakt 25% chans att vinna (sett preflop) (eller 33% i en trevägspott exempelvis) så har han långt över 25%/33% EV/faktisk vinstchans, eftersom de andra spelarna kommer kunna beta bort varandra efter floppen.

 

Särskilt Omaha är väldigt utsatt för kompetenta shortstackstaktik, men även i viss mån Texas (för övrigt borde man spela Texas som pottlimit, mycket svårare spel, men det gillar inte de coola kidsen som sett på tv).

 

Tack för svaret. För egen del brukar jag starta med minsta tillåtna inköp eftersom jag inte vill riskera för mycket. Jag förstår att den som sitter med stor stack kanske hellre vill möta andra spelare med stor stack, men om den lilla spelaren har satsat 600 så har storspelaren alltid möjligheten att folda, alternativt spela stort i en sidopott med övriga storspelare.

[Folke Rosvall]

Varje gång frågan kom upp om vi kunde spela 10-handat på 25/25 så var varenda en på bordet emot det.

 

I så fall är jag ett undantag. Jag vill ha fullt bord. (Jag spelar aldrig 10-kronorsbord på grund av den höga raken.) Ur casinots synvinkel borde det vara bättre att varje dealer betjänar 10 spelare än 9, särskilt som det finns plats för 10. (Varför ska den 10e spelaren behöva stå och titta på när han eller hon skulle kunna sitta ner och spela?)

 

Egentligen skulle jag vilja ha fler än 10 runt bordet, men det finns tyvärr gränser för hur stora borden kan vara och hur långa armar dealern har.

[Ola Brandborn]

Just a friendly reminder, som inte vänder sig till någon speciell nu: Dont tap the tank.

[okocha]

varför inte 26-handade texasbord, sen kan vi använda foldade kort till brädan, blir en liten extra twist också när korten som kommer på flopp är biased =)

 

kom igen nu cc onetime!

[minibiff]

I så fall är jag ett undantag. Jag vill ha fullt bord. (Jag spelar aldrig 10-kronorsbord på grund av den höga raken.) Ur casinots synvinkel borde det vara bättre att varje dealer betjänar 10 spelare än 9, särskilt som det finns plats för 10. (Varför ska den 10e spelaren behöva stå och titta på när han eller hon skulle kunna sitta ner och spela?)

 

Egentligen skulle jag vilja ha fler än 10 runt bordet, men det finns tyvärr gränser för hur stora borden kan vara och hur långa armar dealern har.

 

Men majoriteten vill ju ha 9 spelare max, tror nog att de flesta säkert skulle vilja cappa på 6-7 spelare på casinot men någonstans får man ju "komma överens" med casinot och därför har man 9 spelare.

 

Hade skjutit mig själv om jag hade tvingats spela på ett bord med 12-15 spelare, fyfan vad tråkigt.

[Folke Rosvall]

Men majoriteten vill ju ha 9 spelare max, tror nog att de flesta säkert skulle vilja cappa på 6-7 spelare på casinot men någonstans får man ju "komma överens" med casinot och därför har man 9 spelare.

 

Hade skjutit mig själv om jag hade tvingats spela på ett bord med 12-15 spelare, fyfan vad tråkigt.

 

Jag har märkt att när borden minskar fram på småtimmarna och det bara sitter 5 på ett bord och 5 på ett annat så vill majoriteten slå ihop borden till ett enda. Många vill ha stora bord med stora potter.

[Folke Rosvall]

Häromnatten hände följande: Vid 1-tiden fanns 6 spelare på väntelistan för det enda 25-bord som var öppet. Vid bordet satt 9 spelare. Hela natten fanns folk på väntelistan och när casinot stängde kl. 5 fanns det fortfarande 2 spelare på listan.

 

Det fanns ju plats för 10 spelare. Många fick vänta i onödan. Potterna gick miste om ännu en spelare. Casinot säger att man har märkt ett önskemål om 9 spelare i stället för 10. Men hur många har man frågat? Det kanske finns en majoritet för 10 spelare? Och för casinot måste det väl vara en fördel om varje dealer kan betjäna så många spelare som möjligt?

 

Låt folk spela i stället för att titta på.

[JackVegas]

Jag har aldrig hört någon (fram tills nu kanske? ) som föredrar flera spelare vid bordet. Tanken med 9 istället för 10 är att det blir lite mer plats kring bordet så man inte sitter så tight, samt att det vid jättemånga spelare vid bordet lönar sig att spela väldigt tight.

 

Jag förstår ditt argument med att så många som möjligt borde få spela, men jag personligen föredrar ändå en lite glesare stämning vid bordet så att jag både kan spela fler händer och få plats med mina bisonaxlar.

[valterego]

Jag har aldrig hört någon (fram tills nu kanske? ) som föredrar flera spelare vid bordet. Tanken med 9 istället för 10 är att det blir lite mer plats kring bordet så man inte sitter så tight, samt att det vid jättemånga spelare vid bordet lönar sig att spela väldigt tight.

 

Jag förstår ditt argument med att så många som möjligt borde få spela, men jag personligen föredrar ändå en lite glesare stämning vid bordet så att jag både kan spela fler händer och få plats med mina bisonaxlar.

 

Håller med Vegas här, tror väldigt få vill ha tio spelare vid bordet. Enda gångerna man på allvar brukar trycka in tio live är ju på startdagar i stora turneringar.

 

Med det sagt vill jag ge dig en stor shoutout, Folke, för att du oförtröttligt håller CC-tråden vid liv. Gillar det!

[Ola Brandborn]

Häromnatten hände följande: Vid 1-tiden fanns 6 spelare på väntelistan för det enda 25-bord som var öppet. Vid bordet satt 9 spelare. Hela natten fanns folk på väntelistan och när casinot stängde kl. 5 fanns det fortfarande 2 spelare på listan.

 

Det fanns ju plats för 10 spelare. Många fick vänta i onödan. Potterna gick miste om ännu en spelare. Casinot säger att man har märkt ett önskemål om 9 spelare i stället för 10. Men hur många har man frågat? Det kanske finns en majoritet för 10 spelare? Och för casinot måste det väl vara en fördel om varje dealer kan betjäna så många spelare som möjligt?

 

Låt folk spela i stället för att titta på.

Varför tror du sexhandat cashgame (femhandat på SvS) online är mycket mer populärt än 10/9 handat?

 

Orsaken att man inte spelar sexhandat live är att raken då blir så jävla hög. Niohandat blir då en kompromiss mellan "vi vill inte ha så hög rake i snitt" och "för många spelare gör det nittigt".

 

Det är inte många tävlingar som spelas 10-handat live (mer än kanske de inledande perioderna då man kanske har rejält ont om dealers). Varför går man ner på 9 eller 8 spelare i turrar, det vore väl mer ekonomiskt för arrangören att trycka in 10 eller 11 spelare på borden (dvs mindre dealers i omsättning)?. Jo, på grund av att tävlingarna då blir för nittiga och tråkiga, utan framtvingad action.

 

Troligen hade 8-handat varit det optimala för cashgame live.

[minibiff]

Nu kan jag bara tala för Göteborg, men efter att ha spenderat x antal timmar där så kan jag nog säga att 95% utav alla regsen inte vill köra 10-handat.

 

Frågan dyker upp då och då och varje gång är alla eniga om att man skall fortsätta spela 9-handat.