Greg Raymer arresterad!

[Slaktavfall]

Kan arbetsförmedlingen anvisa en jobb som telefonförsäljare?

 

Svar ja. Och vägrar du kan rätten till försörjningsstöd komma att ifrågasättas, allt enligt SOL. Det finns mål som varit uppe i högsta förvaltningsdomstolen där folk som vägrat arbeta som t.ex. toalettstädare och telefonförsäljare blivit vräkta / nekats försörjningsstöd.

 

Det är tyvärr inte säkert att du kan välja mellan prostitution, sophämtare, och telefonförsäljare. I de flesta fall blir du anvisad det arbete som är ledigt.

 

Till sin natur är prostitution förmodligen lättare att sköta än telefonförsäljning, eftersom det senare kräver en viss entusiasm. Kanske kan du alltså maska dig ur telefonförsäljningen. En vinnande strategi är alltså inte att hävda "detta är under min värdighet" utan att istället knipslugt göra dig omöjlig för arbetsgivaren utan att socialen / arbetsförmedlingen kan hitta något konkret.

 

För prostitution får man anta att det finns en sugande efterfrågan trots viss brist på entusiasm och arbetsglädje hos den enskilde.

 

Kanske kan prostitution bli det nya FAS 3, iallafall för unga kvinnor där efterfrågan på gratis arbetskraft borde vara skriande, åtminstone inom personlig assistans. Vi skulle dessutom äntligen få slut på debatten om vad personliga assistenter ska utföra för arbetsuppgifter och vad de kan vägra utan att få sparken.

[Mecklenburgare]

Svar ja. Och vägrar du kan rätten till försörjningsstöd komma att ifrågasättas, allt enligt SOL. Det finns mål som varit uppe i högsta förvaltningsdomstolen där folk som vägrat arbeta som t.ex. toalettstädare och telefonförsäljare blivit vräkta / nekats försörjningsstöd.

 

Det är tyvärr inte säkert att du kan välja mellan prostitution, sophämtare, och telefonförsäljare. I de flesta fall blir du anvisad det arbete som är ledigt.

 

Till sin natur är prostitution förmodligen lättare att sköta än telefonförsäljning, eftersom det senare kräver en viss entusiasm. Kanske kan du alltså maska dig ur telefonförsäljningen. En vinnande strategi är alltså inte att hävda "detta är under min värdighet" utan att istället knipslugt göra dig omöjlig för arbetsgivaren utan att socialen / arbetsförmedlingen kan hitta något konkret.

 

För prostitution får man anta att det finns en sugande efterfrågan trots viss brist på entusiasm och arbetsglädje hos den enskilde.

 

Kanske kan prostitution bli det nya FAS 3, iallafall för unga kvinnor där efterfrågan på gratis arbetskraft borde vara skriande, åtminstone inom personlig assistans. Vi skulle dessutom äntligen få slut på debatten om vad personliga assistenter ska utföra för arbetsuppgifter och vad de kan vägra utan att få sparken.

 

Hur ofta erbjöds en random person på ams ett jobb som t.ex. dansare? Hur är det med strippor. Många som rekommenderas de jobben via ams?

[JonnyD]

Lustigt att man inte läser i aftonbladet om fler som blivit av med försörjningsstöd pga att de tackat nej till jobb som porrskådis...

[blää]

legalisera poker, roliga scenarion på AF där

 

Kan man månne få en rulle i startaeget bidrag???

 

Lustigt att man inte läser i aftonbladet om fler som blivit av med försörjningsstöd pga att de tackat nej till jobb som porrskådis...

 

förutsätter dock att porrbolagen söker folk via ams......

 

OT:roligt att läsa argumenten från nej sidan här, först kör man med moraliska argument, när dewt inte går blir det resonemang om samhällsnytta, när det inte går så heter det "ja men vill du att din tjej..." Nä jag vill inte att min tjej skall vara hora, jag vill dock inte heller att hon skall äta bajs, det innebär dock inte att jag vill förbjuda andra att göra det.

 

Tacka nej till anvisat arbete? oh my...gå på intervjun och säg att du är en kannibalsatanistpedofilnazist som älskar knivar och att prata med "rösterna".

[Slaktavfall]

Hur ofta erbjöds en random person på ams ett jobb som t.ex. dansare? Hur är det med strippor. Många som rekommenderas de jobben via ams?

 

Okej, nu verkar du tro att mitt inlägg handlar om arbetsmarknadspolitik eller är ett inlägg i debatten för- eller mot nuvarande sexköpslag.

 

Jag ska ge dig en ledtråd.

 

Mitt inlägg är inte ett argument för- eller emot nuvarande sexköpslag. Mitt inlägg undersöker dessa påståenden som används av liberaler:

 

• Prostitution är principiellt frivilligt.
  
• Prostitution är som vilket annat yrke som helst.
  

 

Jag skiter fullständigt i om man kan hitta kryphål och mygla sig undan anvisade arbeten, oavsett om det handlar om telefonförsäljning, sophämtning, toalettstäd, prostitution osv.

 

Jag påvisar en principiell skillnad mellan telefonförsäljning och prostitution. Det är en skillnad som föreligger hos gemene man. Att påstå att man inte förstår att detta är den rådande uppfattningen är antingen efterblivet eller intellektuellt oärligt.

 

Edit: och om jag nu ska säga något om att man kan ducka t.ex. ett anvisat jobb som telefonförsäljare med motiveringen "det är under min värdighet, jag lever hellre på dina skattepengar". Nej, det är inte okej. Lever man på mina pengar ska man göra allt man kan för att säkra sin egen försörjning. Blir man erbjuden ett jobb som telefonförsäljare ska man ta det eller hamna i förintelseläger. Däremot är jag tveksam till att jag verkligen vill kräva att någon ska prostituera sig. Förstår du den principiella skillnaden?

[hubbahubba]

Skillnaden handlar om det som vi förväntar oss att vara en affärstransaktion och det där vi inte förväntar oss det.

 

Jämför med situationen där du bjuder hem en polare på en fika, efter att druckit en kopp och snackat lite skit lägger polaren en tjuga på bordet och går. Jag skulle känna mig förolämpad.

[GruGloG]

Det är så det fungerar i danmark. Men det är ju att särbehandla yrket å det grövsta och göra extrema intrång i den fria etableringsrätten. Knappast det frihetsivrarna eftersträvar eftersom det är helt ologiskt.

 

Jag hoppas vidare att man vid införande av ett sådant system främst gör det av "goda" skäl, dvs för att skydda arbetstagarna, inte för att komma runt arbetslagstiftning och säkra rätten till bidrag.

 

Jag var dessutom inte särskilt intresserad av hur man ska lösa frågan med arbetsförmedlingen utan varför man ska särbehandla prostitution.

 

Dvs, vad är den principiella skillnaden?

 

Om det inte föreligger en principiell skillnad ska man självklart kunna anvisas arbete inom prostitution på samma sätt man blir anvisad andra arbetsformer. Om prostitution till sin natur kräver särbehandling bevisar det att det finns en principiell skillnad och att denna skillnad är beroende av ett visst mått av tvång (om du inte tar det anvisade jobbet får du inte socialbidrag, blir hemlös och svälter ihjäl).

 

Visst kan vi lösa "tvånget" med socialbidrag genom att skapa en undantagsregel, men det bygger på två saker.

 

• Vi erkänner att det finns ett mått av tvång
  
• Vi vill inte tvinga människor till prostitution
  

 

Om man intar den liberala inställningen gäller självklart principen att ingen tvingar dig att kvalificera dig för socialbidrag, vill du inte ta anvisade arbeten är det upp till dig själv. Ingen tvingar dig.

 

Rätt kul frågeställning imo. Tycker själv och är gärna ganska verbal gällande att illagiseringen är fullständigt knas(inte nödvändigtvis för att jag tycker att det är en häftig företeelse, mer av principiella skäl och för att jag tror att en legalisering gjord på rätt sätt tusenfalt kan förbättra situationen för de som verkligen lider av det), men har ändå vissa svårigheter att se någon bli erbjuden ett smaskigt horkneg av af.

Rent pragmatiskt är det väl som någon sa dock rätt ovanligt att någon får tips om strippjobb eller dyl. av af redan idag ? Finns ju som också nämt ett gäng kryphål som inte nödvändigtvis behöver innebära någon sorts laglig moralisering över yrket.

[lolzor]

 

Mitt inlägg är inte ett argument för- eller emot nuvarande sexköpslag. Mitt inlägg undersöker dessa påståenden som används av liberaler:

 

• Prostitution är principiellt frivilligt.
  
• Prostitution är som vilket annat yrke som helst.
  

 

Jag tror inte att ams existerar i den nattväktarstat som nyliberalerna här propagerar för, så du får nog utgå ifrån andra parametrar för att fastställa den principiella skillnaden mellan telefonförsäljarjobb och prostitution.

 

Imo.

 

EDIT: För att förtydliga lite. Utopin som vurmas för i det här fallet är att ingen kan bli anvisad ett jobb, vare sig det rör sig om prostitution eller lokarvårdarjobb.

[Katt3n]

...ingen som tänker på Gregs familj

[rosjon]

jag tycker hon har fel i det mesta hon säger och att hon drar kopplingar som inte är relevanta och attackerar problemen från fel håll. exempelvis är det klart att kriminella tjänar pengar på saker som är olagligt och de skulle givetvis tjäna mindre pengar på prostitution om det var lagligt. samma sak med droger obv.

känslan är att hon har en fast åsikt och letar efter argument som stödjer denna istället för att ha en mer openminded inställning, se båda sidors argument och då inse att det finns även en hel del fördelar med legalisering.

 

på vilket sätt är det mer frihet om individen inte får bestämma själv? och om min (ev framtida) dotter/son vill sälja sex skulle jag stötta henne/honom givet att det är legaliserat.

 

Där ser man hur olika man kan se på samma diskussion. Jag tycker att hennes argument är klockrena. Och återigen, att sälja sex har inget med frihet att göra. Och om mina barn skulle av någon anledning komma på idén att sälja sin kropp till gubb- eller tantslem, så skulle jag göra allt i min makt för att få dem att sluta. Om man inte har den inställningen bör man nog allvarligt fundera på om man är lämplig som förälder.

[JonnyD]

Där ser man hur olika man kan se på samma diskussion. Jag tycker att hennes argument är klockrena. Och återigen, att sälja sex har inget med frihet att göra. Och om mina barn skulle av någon anledning komma på idén att sälja sin kropp till gubb- eller tantslem, så skulle jag göra allt i min makt för att få dem att sluta. Om man inte har den inställningen bör man nog allvarligt fundera på om man är lämplig som förälder.

 

Föräldrarkortet är ju alltid klockrent!

 

Vad skulle du göra om dina barn ville jobba som porrskådisar?

 

Eller som strippa?

 

Eller att din dotter/son varje fredag uppskattade ett rejält gangbang med ett dussin överviktiga gubbar i byns klubblokal?

(Vet att det inte är ett yrke men man kan ju förbjuda fritidsintressen också)

 

Är det ok att vara förälder om man inte vill göra allt i sin makt mot detta?

[rosjon]

Föräldrarkortet är ju alltid klockrent!

 

Vad skulle du göra om dina barn ville jobba som porrskådisar?

 

Eller som strippa?

 

Eller att din dotter/son varje fredag uppskattade ett rejält gangbang med ett dussin överviktiga gubbar i byns klubblokal?

(Vet att det inte är ett yrke men man kan ju förbjuda fritidsintressen också)

 

Är det ok att vara förälder om man inte vill göra allt i sin makt mot detta?

 

Vilka otroligt märkliga frågor....

Nej, om någon förälder uppmuntrade sådant beteende hos sina barn skulle jag ifrågasätta deras lämplighet. Jag är också hyfsat övertygad om det inte är vad de flesta föräldrar drömmer om att deras barn ska ha som fritidsintresse eller yrke.

 

Och ja, föräldrakortet är klockrent, eftersom de flesta som har barn då fattar vad det faktiskt handlar om, när man inte längre för naiva och orealistiskt teoretiska diskussioner. Om man inte har barn själv så förstår jag att man inte tar till sig argumenten, jag fattade inte heller vad det handlade om innan.

 

Att kriminalisera sexköp är bra för att det sänder de signaler jag tycker att samhället ska sända. Om det sedan är det mest effektiva sättet att stoppa prostitution eller förbättra de människors situation som tvingas till prostutution kan diskuteras, men det verkar ju inte vara det som är målet för de som argumenterar mot i denna tråd. Argumentet är att sexköp borde legaliseras för att inte inskränka på människors frihet och det argumentet tycker inte jag håller.

[JonnyD]

Vilka otroligt märkliga frågor....

Nej, om någon förälder uppmuntrade sådant beteende hos sina barn skulle jag ifrågasätta deras lämplighet. Jag är också hyfsat övertygad om det inte är vad de flesta föräldrar drömmer om att deras barn ska ha som fritidsintresse eller yrke.

 

Och ja, föräldrakortet är klockrent, eftersom de flesta som har barn då fattar vad det faktiskt handlar om, när man inte längre för naiva och orealistiskt teoretiska diskussioner. Om man inte har barn själv så förstår jag att man inte tar till sig argumenten, jag fattade inte heller vad det handlade om innan.

 

Att kriminalisera sexköp är bra för att det sänder de signaler jag tycker att samhället ska sända. Om det sedan är det mest effektiva sättet att stoppa prostitution eller förbättra de människors situation som tvingas till prostutution kan diskuteras, men det verkar ju inte vara det som är målet för de som argumenterar mot i denna tråd. Argumentet är att sexköp borde legaliseras för att inte inskränka på människors frihet och det argumentet tycker inte jag håller.

 

 

Jag försökte bara belysa att om man spelar föräldrarkortet "jag vill inte att mitt barn ska välj att..." så finns det mycket man kan lagstifta mot.

 

Porrfilm, strippklubbar och gruppsex.

 

 

Det känns också sjävklart att om du bestämmer att en människa inte får göra en viss sak så inskränker det på den personens frihet?

 

Sedan så må det finnas en hel drös argument om varför det är bra att begränsa människors frihet.

[rosjon]

Jag försökte bara belysa att om man spelar föräldrarkortet "jag vill inte att mitt barn ska välj att..." så finns det mycket man kan lagstifta mot.

 

Porrfilm, strippklubbar och gruppsex.

 

 

Det känns också sjävklart att om du bestämmer att en människa inte får göra en viss sak så inskränker det på den personens frihet?

 

Sedan så må det finnas en hel drös argument om varför det är bra att begränsa människors frihet.

 

Absolut finns det mer att lagstifta mot, porrfilmsbranschen och strippklubbar är väl de som ligger närmast till hands där det inte är ovanligt att det förekommer missförhållanden.

 

Diskussionen gäller ofta att varje människa ska ha fritt att göra vad den själv vill så länge det inte skadar andra. Om man skulle ge alla den friheten så finns det, som i fallet prostitution, kanske ett fåtal som inte far illa och gör det av fri vilja, men det stora flertalet gör det inte av fri vilja utan p.g.a av omständigheter över vilka de ej själv råder. För att vi ska kunna ge människor friheten att välja fritt vad de vill göra så måste vi först se till att valet verkligen är fritt och aldrig beslut tas p.g.a tvång av något slag. Ett sådant samhälle lever vi inte i.

 

"Det känns också sjävklart att om du bestämmer att en människa inte får göra en viss sak så inskränker det på den personens frihet?"

Om jag får bestämma att prostitution inte är tillåtet så ger jag människor friheten att slippa tvingas till prostitution. Så om vi är inne på hårklyverier så

Men jag fattar vad du menar och jag säger inte emot dig, MEN som du själv säger sen, vilket jag kanske tycker är betydligt mer relevant: Det finns en massa bra argument varför man ska begränsa människors frihet.

[sulla]

Rosjon. Jag tolkar det som att du inte är för att alla människor har lika värde? För varför skulle du annars vilja sätta upp regler för hur andra ska leva sina liv trots att det inte påverkar dig? Du nuddar ju ämnet att du också vill förbjuda strippor och porr. Menar du också att de är offer för samhället?

Bonusfråga: Hur tror du ett samhälle som lagstiftat bort allt sexuellt ser ut. Både i form av sexualbrott och i form av svart marknad?

[sulla]

Absolut finns det mer att lagstifta mot, porrfilmsbranschen och strippklubbar är väl de som ligger närmast till hands där det inte är ovanligt att det förekommer missförhållanden.

 

Det är inte heller ovanligt bland bärplockare. Dags för förbud?

Alltså man bör inte sätta sina egna moraliska övertyganden över ett samhälle. Det har dels varje gång misslyckats i form av sprit drog och spelförbud och det har kostat enorma summor för de stater som testat.

[Steel]

Vilka otroligt märkliga frågor....

Nej, om någon förälder uppmuntrade sådant beteende hos sina barn skulle jag ifrågasätta deras lämplighet. Jag är också hyfsat övertygad om det inte är vad de flesta föräldrar drömmer om att deras barn ska ha som fritidsintresse eller yrke.

Att uppmuntra sina barn att välja andra yrken är en sak. Att kriminalisera dessa yrken och därmed frånta de som jobbar där samhällets skyddsnät är en helt annan betydligt mer drastisk och destruktiv åtgärd.

Och ja, föräldrakortet är klockrent, eftersom de flesta som har barn då fattar vad det faktiskt handlar om, när man inte längre för naiva och orealistiskt teoretiska diskussioner. Om man inte har barn själv så förstår jag att man inte tar till sig argumenten, jag fattade inte heller vad det handlade om innan.

Så det finns alltså inga föräldrar som inte vill att sexköp ska va kriminellt? (Förutom Greg Raymer) Det kanske är att dra lite för långtgående slutsatser av ditt samplesize på 1 individ

Att kriminalisera sexköp är bra för att det sänder de signaler jag tycker att samhället ska sända. Om det sedan är det mest effektiva sättet att stoppa prostitution eller förbättra de människors situation som tvingas till prostutution kan diskuteras, men det verkar ju inte vara det som är målet för de som argumenterar mot i denna tråd. Argumentet är att sexköp borde legaliseras för att inte inskränka på människors frihet och det argumentet tycker inte jag håller.

Nä det är långt ifrån enda argumentet. Att vuxna människor bör få bestämma över sina egna kroppar är en bra grundprincip, det borde även du hålla med om. Men det betyder inte att man aldrig kan frångå den principen, det betyder att man bör ha goda skäl om man ska frångå den principen. Ett exempel på när jag vill att den ska frångås gäller självmord. Självmord är oåterkalleligt, därför är det bra om människor har rätt att ingripa och stoppa ett självmordsförsök så att personen kan få vård, det händer ju faktiskt att de ändrar sig och lever bra liv sen.

 

Så tillbaks till sexköp. För att övertyga mig (och rätt många andra gissar jag) om att sexköp borde vara kriminellt behöver du faktiskt bara visa att väsentligt fler far illa av prostitution i länder där det är lagligt och reglerat som Tyskland och Danmark, än i länder där det är olagligt, som Sverige och typ 98% av USA. För i dagsläget tycker jag det verkar vara precis tvärt om, betydligt fler far illa i Sverige och USA eftersom de verkar på en illegal marknad istället för på en laglig och reglerad marknad.

[Mecklenburgare]

Vore intressant att höra hur de som är för sexköpslagen ställer sig till aktiv dödshjälp?

[sulla]

Om det skulle legaliseras och regleras skulle man också troligen redan dag 1 ta över större delen av marknaden. Lite beroende på hur reglerna kring det hela såg åt skulle man då också kunna se till att alla är drogfria och ingått avtal utan tvång.

[sulla]

Vore intressant att höra hur de som är för sexköpslagen ställer sig till aktiv dödshjälp?

 

Jag är för med typ samma argument. Men detta är en svårare balansgång då det är oåterkalleligt. Det svåra är att det dels ska säkerställas att det är personens vilja och också säkerställa att det hela är utan tvång. Blir ju stor skillnad på en avsugning som man trodde man ville än ett självmord man trodde man ville.

[rosjon]

Att uppmuntra sina barn att välja andra yrken är en sak. Att kriminalisera dessa yrken och därmed frånta de som jobbar där samhällets skyddsnät är en helt annan betydligt mer drastisk och destruktiv åtgärd.

Så det finns alltså inga föräldrar som inte vill att sexköp ska va kriminellt? (Förutom Greg Raymer) Det kanske är att dra lite för långtgående slutsatser av ditt samplesize på 1 individ

Nä det är långt ifrån enda argumentet. Att vuxna människor bör få bestämma över sina egna kroppar är en bra grundprincip, det borde även du hålla med om. Men det betyder inte att man aldrig kan frångå den principen, det betyder att man bör ha goda skäl om man ska frångå den principen. Ett exempel på när jag vill att den ska frångås gäller självmord. Självmord är oåterkalleligt, därför är det bra om människor har rätt att ingripa och stoppa ett självmordsförsök så att personen kan få vård, det händer ju faktiskt att de ändrar sig och lever bra liv sen.

 

Så tillbaks till sexköp. För att övertyga mig (och rätt många andra gissar jag) om att sexköp borde vara kriminellt behöver du faktiskt bara visa att väsentligt fler far illa av prostitution i länder där det är lagligt och reglerat som Tyskland och Danmark, än i länder där det är olagligt, som Sverige och typ 98% av USA. För i dagsläget tycker jag det verkar vara precis tvärt om, betydligt fler far illa i Sverige och USA eftersom de verkar på en illegal marknad istället för på en laglig och reglerad marknad.

 

I sin artikel ”Ökar legal prostitution människohandel?” som publiceras i januari 2013 beskriver professor Eric Neumayer från London School of Economic Research and Political Sciene, och två kollegor, handeln med människor som ” en av globaliseringens mörka sidor”. Den påvisar att kvinnor och flickor är de vanligaste offren och att den stora majoriteten av dem blir sexuellt exploaterade genom prostitution. Den nationella lagstiftningen gällande prostitution i mottagarländerna har en stor påverkan. Forskarna jämförde 116 länder. De fann att i länder där prostitution är lagligt är förekomsten av människohandel större än i länder där prostitution är förbjuden.

 

http://rfhl.se/riks/index.php/allmant/490-legaliserad-prostitution-okar-manniskohandeln

 

I slutet står det iofs:

De sannolikt negativa konsekvenserna av legaliserad prostitution på ett lands inflöde av offer för människohandel kan stödja dem som argumenterar för att förbjuda prostitution, vilket minskar inflödet. Men en legaliseringslinje kan ge potentiella fördelar för de anställda inom industrin. Arbetsförhållandena kan förbättras avsevärt för prostituerade, åtminstone de lagligt anställda-om prostitution är legaliserat

 

Det påståendet har de dock inte undersökt, deras egna åsikt och motsägs av bl.a

 

http://blog.zaramis.se/2012/02/05/legaliserad-prostitution-ger-okad-brottslighet/

 

De som förespråkar legalisering av prostitution säger ofta att då kommer de prostituerades arbetsvillkor att förbättras. Men alla undersökningar från länder där det är legaliserat visar att större delen av prostitutionen fortfarande är sker illegalt och att de som jobbar legalt inte har fått bättre arbetsförhållanden.

 

Men oavsett- prostitution för inget gott med sig - det förnedrar både de som säljer och köper, och skadar en massa människor fysiskt och psykiskt - och har ingen plats i ett civiliserat samhälle. Precis som legalisering av narkotika så leder inte legalisering av prostitution till en minskning av företeelsen, tvärtom. Och jag ser helst att prostitution och narkotikamissbruk minskar, inte ökar.

[Mecklenburgare]

http://www.lauraagustin.com/does-legalised-prostitution-increase-trafficking-who-knows-without-real-data

[Slaktavfall]

Men oavsett- prostitution för inget gott med sig

 

Trams. Om det inte fanns en uppsida för både parter skulle transaktionen inte genomföras.

 

Om du nu ska föra ett "det är inte bra för samhället"-argument bör du göra det på objektiva grunder.

 

T.ex. prostitution stör vår syn på människovärde, sedlighet, norm och hur vi behandlar varandra.

 

Man kan jämföra med mutor och bestickning.

 

Liberaler hävdar envist att korruption eller bestickning borde vara allmänt accepterat eller åtminstone inte olagligt, det är ju en frivillig affärsuppgörelse mellan två parter, där både parter vinner något på transaktionen. På samma sätt bör man i ett liberalt samhälle ha privata domstolar där man säljer lagar till högstbjudande.

 

Det liberalen inte fattar är att det sänker paretoeffektiviteten, bland annat för att det sänker trovärdigheten för verksamheten, sätter darwinistisk konkurrens ur spel och förskjuter pseudooptimum långt bortom maximal effektivitet. Denna till synes "frivilliga affärstransaktion" mellan två parter skadar alltså tredje part. På samma sätt kan det vara med droger och prostitution.

 

Exakt vad som skiljer kulturer åt och vad som gör dem effektiva är faktiskt fortfarande höljt i dunkel. Men det verkar som om kulturer där arbete, skötsamhet, nykterhet, moral, lag och ordning står högt på dagordningen är mer effektiva än samhällen där man knullar getter, har omfattande prostitution och tuggar khat.

 

För just prostitution är det ju högst tveksamt om skadan på samhällsmoralen eller vår kultur är så stor att det motiverar ett förbud.

[lolzor]

[Hjort]

Liberaler hävdar envist att korruption eller bestickning borde vara allmänt accepterat eller åtminstone inte olagligt, det är ju en frivillig affärsuppgörelse mellan två parter, där både parter vinner något på transaktionen. På samma sätt bör man i ett liberalt samhälle ha privata domstolar där man säljer lagar till högstbjudande.

 

Re: mutor

 

liberaler är väl rätt hispiga om ägande- och avtalsrätt så det verkar väldigt konstigt att de skulle vara positiva för mutor som strider mot sånt. Menar du att det finns någon betydande liberal skara som menar att en domare eller portvakt bör få ta emot mutor för att utföra handlingar i strid med sitt uppdrag?

 

Re: privata lagar

 

återigen har jag förstått det som att inställningen i allmänhet är att det ska finnas en hård kärna av lagar och att övrig lagstiftning bör få förhandlas fram lite hur fan som helst. Det närmaste jag stött på auktionerad lagstiftning är privatiserade polis- och åklagarfunktioner samt lite lösa spekulationer från David Friedman, men jag har inte heller kollat särskilt. Vem/vilket sorts system talar du om här?

 

Exakt vad som skiljer kulturer åt och vad som gör dem effektiva är faktiskt fortfarande höljt i dunkel. Men det verkar som om kulturer där arbete, skötsamhet, nykterhet, moral, lag och ordning står högt på dagordningen är mer effektiva än samhällen där man knullar getter, har omfattande prostitution och tuggar khat.

Vad som krävs här är lite kontrollerade experiment.

 

För just prostitution är det ju högst tveksamt om skadan på samhällsmoralen eller vår kultur är så stor att det motiverar ett förbud.

I vart fall inte när vi redan tillåter otrohet, all sköns promiskiösitet som inte involverar pengar, har konstant tillgång till pornografi och upphöjer flera av de större parafilierna till ideal.