padrinosftw Postad 7 Januari , 2015 Rapport Postad 7 Januari , 2015 Det är lugnt, i Stockholm behöver man inte fatta sånt där man har tur istället Citera
brrr Postad 7 Januari , 2015 Rapport Postad 7 Januari , 2015 Skönt att se att det blir fel även för den bäste ibland Citera
padrinosftw Postad 7 Januari , 2015 Rapport Postad 7 Januari , 2015 Det är lugnt, i Stockholm behöver man inte fatta sånt där man har tur istället tji fick man för jinxen! Citera
Markus800 Postad 7 Januari , 2015 Författare Rapport Postad 7 Januari , 2015 Du ska väl ha 2 bluffar för varje värdebet enligt den gamla sägnen? Du verkar ha räknat på tvärtom. Nu har jag inte bläddrat igenom dagboken och läst den tidigare diskussionen så det är möjligt att ni gör något annorlunda, men om du försöker lära dig grunderna av GTO så är det 2:1 bluff:värde-ratio du ska ha för att göra motståndaren indifferent till en syn på ett potbet. edit: I ditt exempel så har FI potodds på 29% för att hitta syn, så det är inte lika svart/vitt (lätthöftat) som om det är ett potbet. Hej igen JackVegas och tack för din synpunkt. Nu verkar det, om man läser nedanstående, vara lite olika beroende på vilken gata man funderar över men för just river så gick diskussionen kring dubbla antalet värdebet. Betstorleken blir också något som avgör beslutens förväntade värde. Jag har aldrig hållit på med pottodds och sånt där men värdet för 29 % kommer alltså från 640/(90+90+110+110+260+260+640+640)=0,29, är det korrekt? Hur går det ihop när FI behöver vinna minst 33% av händerna för att syna av en pottbet? Känns som det blir lite väl profitabelt för FI att syna om vi ska bluffa 66% av gångerna då.. Hej Chillarn7 och tack för din synpunkt. Detta är ett nytt tankesätt för mig men JackVegas skrev nog utifrån det killerwolf är inne på med floppspelet. 2 bluffar per valuebet på flop som konvergerar till 2 valuehänder per bluff på river, detta innebär att du har en giveuprange på respektive gata för att uppfylla detta givet att vi spelar efter förenklad sizing(potbet) Hej killerwolf och tack för ditt förtydligande. Innebär det att man spelar enligt förhållandet 1:1 på turn? Redigering: Vidare förutsätter jag att viktningen med värde:bluff på 1:2 baseras på att man är preflophöjare och inte synare, är det korrekt? Innebär betstorlek i sådana fall att man kan ändra det än mer. Säg att man som standard cbetar halvpott på flopp, kan man köra på 1:4 i såna fall? Som poppen skrev några sidor bak tror jag mycket är sånt som man grejar med under spelets gång utan att tänka på men det är intressant att förstå teorin bakom. Hej JackVegas, Vid ett pottbet behöver FI ha 33% equity för att hitta syn. Om vi har 2 värdebets som slår hans bluffcatcher och en bluff som inte gör det har FI exakt de odds han behöver eftersom han vinner 1 gång av tre. I Markus fall har vi Nv/Nb = (1-EQ)/(EQ) = (1-0.29)/0.29 = 2.45 dvs 2.45 värdehänder per bluff. På 2.45 värdehänder (som FI förlorar) och 1 bluff (som Fi vinner) får FI alltså 1/(1+2.45) = 0.29% -------------------- Hej Markus, 1/0 förenklingen bygger på att du har nötter med 100% equity och bluffar med 0% equity. Hur nära tycker du att AQ approximerar 100% vinst mot FIs förmodade range? Ju längre bort från 100% du kommer, desto färre värdekombos får du tillgodoräkna dig från AQ-komplexet. Stort tack Slaktavfall. Det här var en intressant aspekt att ta hänsyn till som jag inte tänkte på tillräckligt, men samtidigt också förbryllande. Det tillför ju rimligtvis en exploativ del där jag måste veta något om min motståndares range för att göra en tillförlitlig uppskattning. Om jag möter en motståndare som synar 100 % på river givet checksyn på flopp och turn så ser approximationen för AQ väldigt olika ut jämfört med om min motståndare viker 80 %. Som jag har förstått saken finns det en motsägelse mellan GTO och exploativt spel så till vida att man spelar sin egen range balanserat och tar minimal eller ingen hänsyn till motståndarens, är det felaktigt? Nej man ska ha 2 värdebets på varje bluff om man bettar pott på rivern. Annars printar fi pengar när han synar med pottodds 1:2 och vinner 2:1 av gångerna. Hej igen JonnyD och tack för ditt inhopp. Det känns svårlöst att bluffa så pass mycket även om jag helt klart haft sessioner när jag gjort ett försök hehe. Det är lugnt, i Stockholm behöver man inte fatta sånt där man har tur istället Hej padrinosftw och tack för texten. Ni kanske har tur men vi har märgben tji fick man för jinxen! Tråkigt att höra. Hoppas att du inte oturade dig till något stort back. Citera
Markus800 Postad 7 Januari , 2015 Författare Rapport Postad 7 Januari , 2015 Ser att det blev mycket text kring min frågetecken. Lyfter ut dem så kanske någon vill svara på nåt. Betstorleken blir också något som avgör beslutens förväntade värde. Jag har aldrig hållit på med pottodds och sånt där men värdet för 29 % kommer alltså från 640/(90+90+110+110+260+260+640+640)=0,29, är det korrekt? Hej killerwolf och tack för ditt förtydligande. Innebär det att man spelar enligt förhållandet 1:1 på turn? Redigering: Vidare förutsätter jag att viktningen med värde:bluff på 1:2 baseras på att man är preflophöjare och inte synare, är det korrekt? Innebär betstorlek i sådana fall att man kan ändra det än mer. Säg att man som standard cbetar halvpott på flopp, kan man köra på 1:4 i såna fall? Stort tack Slaktavfall. Som jag har förstått saken finns det en motsägelse mellan GTO och exploativt spel så till vida att man spelar sin egen range balanserat och tar minimal eller ingen hänsyn till motståndarens, är det felaktigt? --- Gjorde mitt första gympass på mången tid idag. Klyschigt vid årsskifte som sig bör men ändå. Gjorde bland annat 8 repetitioner på 45 kg i bänk, vilket var över förväntan och jag kände mig rätt stark, kontorsråtta som man är. Gick en runda runt bänken, för mig mest bara av rastlöshet men i andras ögon möjligen för att se om någon imponerades av min styrka innan det var dags för nästa omgång. Då gled det in en skallig snubbe med tribaltatueringar som jag tror gjorde bicepshävningar med ungefär samma vikt. Som uppvärmning. Ställde mig upp och gjorde lite fejkade mjukningsövningar där man roterar överkroppen, komplett med ambitiös utandning. Sen lommade jag iväg till maskinerna och slutförde träningspasset där. Blir nog kring midnatt i fortsättningen. Citera
Slaktavfall Postad 7 Januari , 2015 Rapport Postad 7 Januari , 2015 Som jag har förstått saken finns det en motsägelse mellan GTO och exploativt spel så till vida att man spelar sin egen range balanserat och tar minimal eller ingen hänsyn till motståndarens, är det felaktigt? Hej Markus, GTO innebär att du känner till din egen och motståndarens range fullständigt. De är en del av samma lösningsmängd. Om motståndaren avviker från lösningsmängden förlorar han automatiskt pengar och får skylla sig själv. Du behöver inte bry dig om vad motståndaren hittar på utan spelar din range som du ska göra. Det är alltså teoretiskt korrekt att du bara behöver bry dig om vad du gör med din egen range eftersom du i värsta fall spelar mot den range du själv hade spelat ur Fis position. Men det bygger på att du löst spelet fullständigt. Jag ska erkänna att jag, givet de händer du postar, hyser viss skepsis i just denna sak. Den kan därför vara nyttigt att jämföra teorier, antaganden och modeller med verkligheten. Dels för att ha något att utgå från, dels för att kunna göra rimlighetsbedömningar. Om du bara lägger in dina egna ranger från varje position i varenda modell utan att någonsin jämföra med hur motståndarna spelar på riktigt finns det stor risk att du konvergerar onödigt långsamt. Dessutom missar du det roligaste och mest lönsamma med poker, maximalt utnyttjande av Fis misstag. Det är också viktigt att du skiljer mellan beslut du tar in-game (som i de flesta fall inte tar någon hänsyn till motståndaren om du inte har goda skäl att göra exploanpassningar) och analys av modeller / spots i efterhand. Citera
Markus800 Postad 8 Januari , 2015 Författare Rapport Postad 8 Januari , 2015 Hej Markus, GTO innebär att du känner till din egen och motståndarens range fullständigt. De är en del av samma lösningsmängd. Om motståndaren avviker från lösningsmängden förlorar han automatiskt pengar och får skylla sig själv. Du behöver inte bry dig om vad motståndaren hittar på utan spelar din range som du ska göra. Det är alltså teoretiskt korrekt att du bara behöver bry dig om vad du gör med din egen range eftersom du i värsta fall spelar mot den range du själv hade spelat ur Fis position. Men det bygger på att du löst spelet fullständigt. Jag ska erkänna att jag, givet de händer du postar, hyser viss skepsis i just denna sak. Den kan därför vara nyttigt att jämföra teorier, antaganden och modeller med verkligheten. Dels för att ha något att utgå från, dels för att kunna göra rimlighetsbedömningar. Om du bara lägger in dina egna ranger från varje position i varenda modell utan att någonsin jämföra med hur motståndarna spelar på riktigt finns det stor risk att du konvergerar onödigt långsamt. Dessutom missar du det roligaste och mest lönsamma med poker, maximalt utnyttjande av Fis misstag. Det är också viktigt att du skiljer mellan beslut du tar in-game (som i de flesta fall inte tar någon hänsyn till motståndaren om du inte har goda skäl att göra exploanpassningar) och analys av modeller / spots i efterhand. Hej igen Slaktavfall och tack för den tålmodiga pedagogiken. Din skepsis är välbefogad. Jag har inte löst pokern. Många, många, många av mina beslut baseras på ett för mig logiskt resonemang utifrån mönster, sannolikhet - mer mänsklig än matematisk -, fantasi och sedan oerhört få utifrån ren matematik. Nu har jag i alla fall lärt mig en gång för alla hur pottodds går till och det lär hjälpa mig i vidareutvecklingen. Jag tycker själv att mina ranger många gånger är välbalanserade. Det är i alla fall något jag strävar efter. Något som varit effektivt för min hjärna i konkretiseringen av detta har varit de räkneexempel som tagits upp senaste sidorna. Ska försöka hitta fler händer av samma karaktär så tar jag förhoppningsvis små steg mot att lösa den stora pokerekvationen. Dina svar är i alla fall otroligt läsvärda. Citera
Markus800 Postad 9 Januari , 2015 Författare Rapport Postad 9 Januari , 2015 Jag kämpar på med rätt god volym och det knallar väl på. Får lite stryk på 5/10 då och då men hoppas på att få in lite mer volym där om rullen bara växer till sig. Gillar ju att spela vidare löst i vanliga enkelraisade potter och försöker bygga vidare på det i 3betade varianter. Har gått lite sisådär men skam den som ger sig. Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $5(BB) Replayer SB ($593) BB ($1,138) UTG ($1,817) CO ($1,218) Hero ($1,770) Dealt to Hero 5:spade: 8:spade: fold, fold, Hero raises to $10, fold, BB raises to $40, Hero calls $30 FLOP ($82.50) 3:diamond: 9:heart: 6:club: BB bets $54, Hero calls $54 TURN ($190) 3:diamond: 9:heart: 6:club: T:diamond: BB bets $120, Hero raises to $285, BB calls $165 RIVER ($760) 3:diamond: 9:heart: 6:club: T:diamond: Q:diamond: BB checks, Hero bets $1,391 (AI), BB calls $759 (AI) BB shows 6:diamond: 6:heart: (Pre 66%, Flop 84.6%, Turn 90.9%) Hero shows 5:spade: 8:spade: (Pre 34%, Flop 15.4%, Turn 9.1%) BB wins $2,263 --- Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $5(BB) Replayer SB ($1,218) BB ($1,077) Hero ($1,026) CO ($405) BTN ($992) Dealt to Hero 9:spade: Q:spade: Hero raises to $14.37, fold, fold, SB calls $11.87, BB raises to $68.74, Hero calls $54.37, SB calls $54.37 FLOP ($206) 8:club: K:club: 4:spade: SB checks, BB bets $103, Hero calls $103, SB folds TURN ($412) 8:club: K:club: 4:spade: J:club: BB checks, Hero bets $260, BB calls $260 RIVER ($932) 8:club: K:club: 4:spade: J:club: 7:heart: BB checks, Hero bets $594 (AI), BB calls $594 Hero shows 9:spade: Q:spade: (Pre 18%, Flop 4.3%, Turn 9.1%) BB shows K:diamond: K:heart: (Pre 82%, Flop 95.7%, Turn 90.9%) BB wins $2,106 --- Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer SB ($1,490) BB ($1,480) UTG ($1,728) CO ($2,185) Hero ($1,830) Dealt to Hero A:spade: 2:spade: fold, fold, Hero raises to $20, fold, BB raises to $90, Hero raises to $210, BB raises to $395, Hero calls $185 FLOP ($795) 3:diamond: 8:heart: 5:club: BB bets $265, Hero calls $265 TURN ($1,325) 3:diamond: 8:heart: 5:club: 7:spade: BB checks, Hero bets $1,170 (AI), BB calls $820 (AI) RIVER ($2,965) 3:diamond: 8:heart: 5:club: 7:spade: A:diamond: Hero shows A:spade: 2:spade: Hero wins $2,950 Citera
Markus800 Postad 10 Januari , 2015 Författare Rapport Postad 10 Januari , 2015 Volymar som en dåre. Förträffligt otrevligt när man sitter på ett bord med mest väldigt försiktiga spelare och så en som gladeligen är ute och kör lite grann, plockar upp essen, det blir action, allt går enligt plan och så ser man blixtsynen bakom. Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer SB ($776) BB ($2,872) UTG ($4,069) Hero ($2,853) BTN ($1,919) Dealt to Hero A:spade: A:club: fold, Hero raises to $28.75, BTN raises to $97.50, SB calls $92.50, fold, Hero raises to $276, BTN calls $178, SB calls $178 FLOP ($838) J:heart: 6:spade: 8:club: SB bets $500 (AI), Hero raises to $1,879, BTN calls $1,643 (AI) TURN ($4,625) J:heart: 6:spade: 8:club: T:heart: RIVER ($4,625) J:heart: 6:spade: 8:club: T:heart: 5:club: Hero shows A:spade: A:club: (Pre 82%, Flop 8.6%, Turn 4.5%) BTN shows J:club: J:spade: (Pre 18%, Flop 91.4%, Turn 95.5%) BTN wins $4,610 Citera
-TheC- Postad 10 Januari , 2015 Rapport Postad 10 Januari , 2015 Ser att det blev mycket text kring min frågetecken. Lyfter ut dem så kanske någon vill svara på nåt. --- Gjorde mitt första gympass på mången tid idag. Klyschigt vid årsskifte som sig bör men ändå. Gjorde bland annat 8 repetitioner på 45 kg i bänk, vilket var över förväntan och jag kände mig rätt stark, kontorsråtta som man är. Gick en runda runt bänken, för mig mest bara av rastlöshet men i andras ögon möjligen för att se om någon imponerades av min styrka innan det var dags för nästa omgång. Då gled det in en skallig snubbe med tribaltatueringar som jag tror gjorde bicepshävningar med ungefär samma vikt. Som uppvärmning. Ställde mig upp och gjorde lite fejkade mjukningsövningar där man roterar överkroppen, komplett med ambitiös utandning. Sen lommade jag iväg till maskinerna och slutförde träningspasset där. Blir nog kring midnatt i fortsättningen. hahaha, snyggt Citera
ViktorH Postad 11 Januari , 2015 Rapport Postad 11 Januari , 2015 ? Spelade mot Markus800 igår. Lokomotiv! Stod du inte på railen innan så gjorde du det efter och inväntade kollisionen. Citera
Markus800 Postad 11 Januari , 2015 Författare Rapport Postad 11 Januari , 2015 Den rejäla volymen håller i sig. Det gör inte spelkvaliteten. Har spelat från ganska till ordentligt dåligt senaste dagarna. Kom undan med blotta förskräckelsen igår då jag länge var väldigt mycket back men där det slutade med några inköp i hålet. Massor med sjuka händer har det varit och spelet igår var helt galet och jag var så klart inte sen att haka på. Grymt kul men det var på för höga nivåer för att jag skulle kunna blåsa på som jag är van. Vi tar några stycken Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $30(BB) Replayer Hero ($3,425) ($8,682) Dealt to Hero 8:club: 7:heart: raises to $75, Hero calls $45 FLOP ($150) 8:diamond: 2:heart: T:club: Hero checks, bets $105, Hero calls $105 TURN ($360) 8:diamond: 2:heart: T:club: 4:club: Hero checks, bets $270, Hero calls $270 RIVER ($900) 8:diamond: 2:heart: T:club: 4:club: 7:spade: Hero checks, bets $675, Hero raises to $2,130, calls $1,455 shows 6:club: 9:club: (Pre 58%, Flop 26.2%, Turn 29.5%) Hero shows 8:club: 7:heart: (Pre 42%, Flop 73.8%, Turn 70.5%) wins $5,145 --- Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $30(BB) Replayer ($7,363) Hero ($4,796) Dealt to Hero 5:spade: 9:spade: Hero raises to $60, raises to $240, Hero calls $180 FLOP ($480) A:diamond: 7:spade: 2:club: bets $355, Hero calls $355 TURN ($1,190) A:diamond: 7:spade: 2:club: 6:club: bets $780, Hero raises to $1,740, calls $960 RIVER ($4,670) A:diamond: 7:spade: 2:club: 6:club: Q:club: bets $4,670, Hero folds wins $4,655 --- Den här har en speciell plats i hjärtat då jag halvtimmen innan tänkt att nä fyfan, nu ger jag upp för i kväll, hittat lite momentum och börja vända på den negativa trenden, slår på lite musik och känner mig lite på gång. Som små pilar i hjärtat kändes den. Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $30(BB) Replayer SB ($1,455) BB ($2,580) CO ($4,998) Hero ($4,984) Dealt to Hero K:diamond: Q:diamond: fold, Hero raises to $60, SB calls $45, BB calls $30 FLOP ($180) T:spade: 9:heart: J:diamond: SB checks, BB checks, Hero bets $135, SB raises to $472, BB folds, Hero raises to $4,924 (AI), SB calls $922 (AI) TURN ($2,970) T:spade: 9:heart: J:diamond: T:club: RIVER ($2,970) T:spade: 9:heart: J:diamond: T:club: J:club: Hero shows K:diamond: Q:diamond: (Pre 74%, Flop 91.1%, Turn 87.5%) SB shows Q:heart: J:spade: (Pre 26%, Flop 8.9%, Turn 12.5%) SB wins $2,955 --- Roligt att jag tagit inforaisen tillbaka till 2015. Snart blir det 8x pre också Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $20(BB) Replayer SB ($2,062) BB ($3,869) UTG ($6,464) CO ($4,739) Hero ($5,076) Dealt to Hero A:diamond: J:heart: fold, CO raises to $57.50, Hero calls $57.50, SB raises to $220, fold, CO calls $162, Hero calls $162 FLOP ($680) J:club: 2:diamond: 5:spade: SB bets $340, CO calls $340, Hero raises to $760, SB folds, CO raises to $1,680, Hero folds CO wins $2,525 --- Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $15(BB) Replayer SB ($3,025) Hero ($2,780) UTG ($4,085) CO ($3,058) BTN ($2,977) Dealt to Hero 6:diamond: 5:club: fold, fold, BTN raises to $33.75, SB calls $26.25, Hero raises to $157, fold, SB calls $123 FLOP ($348) 3:heart: 7:club: 9:club: SB checks, Hero bets $195, SB raises to $450, Hero calls $255 TURN ($1,248) 3:heart: 7:club: 9:club: 2:heart: SB checks, Hero bets $624, SB calls $624 RIVER ($2,497) 3:heart: 7:club: 9:club: 2:heart: 9:diamond: SB checks, Hero bets $1,548 (AI), SB calls $1,548 Hero shows 6:diamond: 5:club: (Pre 37%, Flop 32.8%, Turn 18.2%) SB shows 9:spade: K:club: (Pre 63%, Flop 67.2%, Turn 81.8%) SB wins $5,580 --- Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $15(BB) Replayer SB ($2,945) BB ($2,624) Hero ($4,738) CO ($2,454) BTN ($1,237) Dealt to Hero T:heart: T:diamond: Hero raises to $43.12, fold, fold, SB raises to $146, fold, Hero calls $103 FLOP ($307) Q:spade: 8:diamond: 2:spade: SB bets $180, Hero calls $180 TURN ($667) Q:spade: 8:diamond: 2:spade: 6:club: SB checks, Hero checks RIVER ($667) Q:spade: 8:diamond: 2:spade: 6:club: Q:club: SB bets $420, Hero raises to $1,173, SB calls $753 Hero shows T:heart: T:diamond: (Pre 53%, Flop 9.2%, Turn 4.5%) SB shows J:heart: Q:heart: (Pre 47%, Flop 90.8%, Turn 95.5%) SB wins $2,999 --- Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer SB ($956) BB ($4,127) UTG ($1,859) Hero ($3,187) BTN ($2,567) Dealt to Hero 9:heart: 6:heart: fold, Hero raises to $28.75, fold, SB calls $23.75, BB raises to $115, Hero calls $86.25, SB calls $86.25 FLOP ($345) 5:heart: 6:spade: 9:diamond: SB checks, BB checks, Hero bets $190, SB folds, BB raises to $552, Hero calls $362 TURN ($1,450) 5:heart: 6:spade: 9:diamond: 4:club: BB checks, Hero bets $820, BB raises to $3,459 (AI), Hero calls $1,700 (AI) RIVER ($6,490) 5:heart: 6:spade: 9:diamond: 4:club: 6:club: Hero shows 9:heart: 6:heart: (Pre 37%, Flop 79.0%, Turn 81.8%) BB shows K:heart: 7:heart: (Pre 63%, Flop 21.0%, Turn 18.2%) Hero wins $6,475 --- Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer SB ($4,480) BB ($1,417) Hero ($6,372) CO ($2,000) BTN ($1,985) Dealt to Hero A:spade: K:club: Hero raises to $28.75, CO raises to $87.50, fold, fold, BB calls $77.50, Hero raises to $221, CO calls $133, BB calls $133 FLOP ($668) K:heart: 6:spade: Q:spade: BB checks, Hero bets $220, CO calls $220, BB folds TURN ($1,108) K:heart: 6:spade: Q:spade: Q:heart: Hero checks, CO bets $585, Hero calls $585 RIVER ($2,278) K:heart: 6:spade: Q:spade: Q:heart: 6:heart: Hero checks, CO bets $973 (AI), Hero calls $973 Hero shows A:spade: K:club: (Pre 69%, Flop 98.9%, Turn 100.0%) CO shows 4:club: A:club: (Pre 31%, Flop 1.1%, Turn 0.0%) Hero wins $4,211 --- Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer SB ($1,857) BB ($1,086) Hero ($4,361) BTN ($2,097) Dealt to Hero 6:diamond: 7:diamond: Hero raises to $28.75, BTN raises to $83.12, fold, fold, Hero calls $54.37 FLOP ($181) 7:heart: J:spade: 8:club: Hero checks, BTN bets $115, Hero calls $115 TURN ($411) 7:heart: J:spade: 8:club: 5:spade: Hero checks, BTN bets $275, Hero raises to $690, BTN calls $415 RIVER ($1,791) 7:heart: J:spade: 8:club: 5:spade: 4:heart: Hero bets $1,343, BTN calls $1,209 (AI) Hero shows 6:diamond: 7:diamond: Hero wins $4,194 --- Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer SB ($1,848) BB ($4,917) Hero ($2,300) CO ($2,148) BTN ($1,624) Dealt to Hero 8:heart: 8:spade: Hero raises to $28.75, CO raises to $87.50, fold, fold, fold, Hero calls $58.75 FLOP ($190) 7:heart: J:spade: 3:spade: Hero checks, CO bets $120, Hero calls $120 TURN ($430) 7:heart: J:spade: 3:spade: 7:spade: Hero checks, CO bets $310, Hero raises to $835, CO calls $525 RIVER ($2,100) 7:heart: J:spade: 3:spade: 7:spade: A:heart: Hero bets $1,257 (AI), CO folds Hero shows 8:heart: 8:spade: Hero wins $2,085 --- Blev även rätt många händer på ett 10-mannabord, vilket ändå var rätt roligt. Väldigt tighta regs så det blev nästan som ett 5-mannabord ändå. Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer SB ($1,453) BB ($487) UTG ($2,327) Hero ($2,786) UTG+2 ($6,057) MP1 ($1,443) MP2 ($875) CO ($3,160) BTN ($212) Dealt to Hero 8:spade: 7:spade: fold, Hero raises to $28.75, UTG+2 calls $28.75, fold, fold, CO calls $28.75, fold, SB calls $23.75, fold FLOP ($125) 3:heart: 9:spade: Q:spade: SB checks, Hero bets $93.75, UTG+2 calls $93.75, CO folds, SB calls $93.75 TURN ($406) 3:heart: 9:spade: Q:spade: 2:heart: SB checks, Hero bets $290, UTG+2 folds, SB calls $290 RIVER ($986) 3:heart: 9:spade: Q:spade: 2:heart: T:club: SB checks, Hero bets $2,373 (AI), SB calls $1,041 (AI) SB shows A:spade: Q:diamond: (Pre 58%, Flop 66.0%, Turn 81.8%) Hero shows 8:spade: 7:spade: (Pre 42%, Flop 34.0%, Turn 18.2%) SB wins $3,049 Citera
Markus800 Postad 11 Januari , 2015 Författare Rapport Postad 11 Januari , 2015 Blev lite lir även ikväll men nu är det bara förbereda det som förberedas kan innan en ny arbetsvecka startar. Började sprida marker kring mig lite väl frikostigt mot slutet också. Det är inte så många som kommenterar händerna. Vet inte om det är någon kompletterande information som önskas för det. Känns roligare att posta dem då. Vi tar några nya från ikväll. Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer SB ($1,877) Hero ($2,091) CO ($1,509) BTN ($3,315) Dealt to Hero A:diamond: 5:diamond: fold, BTN raises to $25, SB raises to $100, Hero raises to $215, fold, SB raises to $450, Hero raises to $2,091 (AI), SB calls $1,427 (AI) FLOP ($3,780) J:diamond: 9:spade: T:spade: TURN ($3,780) J:diamond: 9:spade: T:spade: K:heart: RIVER ($3,780) J:diamond: 9:spade: T:spade: K:heart: 8:club: SB shows Q:spade: Q:diamond: (Pre 68%, Flop 85.6%, Turn 95.5%) Hero shows A:diamond: 5:diamond: (Pre 32%, Flop 14.4%, Turn 4.5%) SB wins $3,765 --- En reg som spelar 15/11 över hyfsat antal händer. Underbart tänkte jag, nu får man in det mot kungar, men riktigt så blev det icke. Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $5(BB) Replayer SB ($1,114) Hero ($1,489) CO ($438) BTN ($223) Dealt to Hero A:diamond: A:heart: fold, BTN calls $5, SB raises to $20, Hero raises to $70, fold, SB raises to $211, Hero raises to $352, SB calls $141 FLOP ($709) 8:diamond: J:heart: 5:club: SB checks, Hero bets $285, SB calls $285 TURN ($1,279) 8:diamond: J:heart: 5:club: 5:spade: SB checks, Hero bets $852 (AI), SB calls $477 (AI) RIVER ($2,234) 8:diamond: J:heart: 5:club: 5:spade: T:club: SB shows 7:heart: 9:heart: (Pre 20%, Flop 36.4%, Turn 18.2%) Hero shows A:diamond: A:heart: (Pre 80%, Flop 63.6%, Turn 81.8%) SB wins $2,219 --- Försöker bygga in lite värde i checksyn och checkraiserange som preflop3betare så att det inte ska bli så himla lättläst. Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer Hero ($2,858) BB ($1,052) UTG ($2,000) CO ($1,040) BTN ($970) Dealt to Hero A:spade: A:heart: fold, fold, BTN raises to $40, Hero raises to $130, fold, BTN calls $90 FLOP ($270) 7:diamond: T:club: 8:spade: Hero checks, BTN bets $270, Hero raises to $1,080, BTN calls $570 (AI) TURN ($1,950) 7:diamond: T:club: 8:spade: K:spade: RIVER ($1,950) 7:diamond: T:club: 8:spade: K:spade: 4:club: Hero shows A:spade: A:heart: Hero wins $1,935 --- Här är ett läge som jag tyckte var svårt. Preflop är en miss då jag trodde jag 3betade en knapphöjning men vad sägs om postflopp? Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer SB ($2,002) Hero ($2,000) UTG ($1,429) CO ($1,472) BTN ($2,059) Dealt to Hero J:diamond: K:spade: UTG raises to $30, fold, BTN calls $30, fold, Hero raises to $130, UTG calls $100, BTN calls $100 FLOP ($395) K:heart: Q:diamond: J:club: Hero bets $140, UTG raises to $330, BTN calls $330, Hero calls $190 TURN ($1,385) K:heart: Q:diamond: J:club: 6:club: Hero checks, UTG checks, BTN bets $900, Hero folds, UTG folds BTN wins $1,370 Citera
Akim Postad 11 Januari , 2015 Rapport Postad 11 Januari , 2015 Blev lite lir även ikväll men nu är det bara förbereda det som förberedas kan innan en ny arbetsvecka startar. Började sprida marker kring mig lite väl frikostigt mot slutet också. Det är inte så många som kommenterar händerna. Vet inte om det är någon kompletterande information som önskas för det. Känns roligare att posta dem då. Vi tar några nya från ikväll. Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer SB ($1,877) Hero ($2,091) CO ($1,509) BTN ($3,315) Dealt to Hero A:diamond: 5:diamond: fold, BTN raises to $25, SB raises to $100, Hero raises to $215, fold, SB raises to $450, Hero raises to $2,091 (AI), SB calls $1,427 (AI) FLOP ($3,780) J:diamond: 9:spade: T:spade: TURN ($3,780) J:diamond: 9:spade: T:spade: K:heart: RIVER ($3,780) J:diamond: 9:spade: T:spade: K:heart: 8:club: SB shows Q:spade: Q:diamond: (Pre 68%, Flop 85.6%, Turn 95.5%) Hero shows A:diamond: 5:diamond: (Pre 32%, Flop 14.4%, Turn 4.5%) SB wins $3,765 --- En reg som spelar 15/11 över hyfsat antal händer. Underbart tänkte jag, nu får man in det mot kungar, men riktigt så blev det icke. Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $5(BB) Replayer SB ($1,114) Hero ($1,489) CO ($438) BTN ($223) Dealt to Hero A:diamond: A:heart: fold, BTN calls $5, SB raises to $20, Hero raises to $70, fold, SB raises to $211, Hero raises to $352, SB calls $141 FLOP ($709) 8:diamond: J:heart: 5:club: SB checks, Hero bets $285, SB calls $285 TURN ($1,279) 8:diamond: J:heart: 5:club: 5:spade: SB checks, Hero bets $852 (AI), SB calls $477 (AI) RIVER ($2,234) 8:diamond: J:heart: 5:club: 5:spade: T:club: SB shows 7:heart: 9:heart: (Pre 20%, Flop 36.4%, Turn 18.2%) Hero shows A:diamond: A:heart: (Pre 80%, Flop 63.6%, Turn 81.8%) SB wins $2,219 --- Försöker bygga in lite värde i checksyn och checkraiserange som preflop3betare så att det inte ska bli så himla lättläst. Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer Hero ($2,858) BB ($1,052) UTG ($2,000) CO ($1,040) BTN ($970) Dealt to Hero A:spade: A:heart: fold, fold, BTN raises to $40, Hero raises to $130, fold, BTN calls $90 FLOP ($270) 7:diamond: T:club: 8:spade: Hero checks, BTN bets $270, Hero raises to $1,080, BTN calls $570 (AI) TURN ($1,950) 7:diamond: T:club: 8:spade: K:spade: RIVER ($1,950) 7:diamond: T:club: 8:spade: K:spade: 4:club: Hero shows A:spade: A:heart: Hero wins $1,935 --- Här är ett läge som jag tyckte var svårt. Preflop är en miss då jag trodde jag 3betade en knapphöjning men vad sägs om postflopp? Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer SB ($2,002) Hero ($2,000) UTG ($1,429) CO ($1,472) BTN ($2,059) Dealt to Hero J:diamond: K:spade: UTG raises to $30, fold, BTN calls $30, fold, Hero raises to $130, UTG calls $100, BTN calls $100 FLOP ($395) K:heart: Q:diamond: J:club: Hero bets $140, UTG raises to $330, BTN calls $330, Hero calls $190 TURN ($1,385) K:heart: Q:diamond: J:club: 6:club: Hero checks, UTG checks, BTN bets $900, Hero folds, UTG folds BTN wins $1,370 Vad för kommentarer vill du ha? Analys? Om så är fallet posta 1 hand i en post med tankar och funderingar utan resultat. Fortsätt dock att posta som du gör då det är kul att se dina galna händer då jag är för dålig på att komma men konstruktiv feedback. Citera
ShitSux Postad 11 Januari , 2015 Rapport Postad 11 Januari , 2015 Blev lite lir även ikväll men nu är det bara förbereda det som förberedas kan innan en ny arbetsvecka startar. Började sprida marker kring mig lite väl frikostigt mot slutet också. Det är inte så många som kommenterar händerna. Vet inte om det är någon kompletterande information som önskas för det. Känns roligare att posta dem då. Vi tar några nya från ikväll. Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer SB ($1,877) Hero ($2,091) CO ($1,509) BTN ($3,315) Dealt to Hero A:diamond: 5:diamond: fold, BTN raises to $25, SB raises to $100, Hero raises to $215, fold, SB raises to $450, Hero raises to $2,091 (AI), SB calls $1,427 (AI) FLOP ($3,780) J:diamond: 9:spade: T:spade: TURN ($3,780) J:diamond: 9:spade: T:spade: K:heart: RIVER ($3,780) J:diamond: 9:spade: T:spade: K:heart: 8:club: SB shows Q:spade: Q:diamond: (Pre 68%, Flop 85.6%, Turn 95.5%) Hero shows A:diamond: 5:diamond: (Pre 32%, Flop 14.4%, Turn 4.5%) SB wins $3,765 Kul att se dig posta händer. Hur går tankarna i den här handen? Har det varit någon störd dynamik på bordet, vilket det i och för sig brukar bli när du är inne och vevar i potter? Vilka händer ur hans 5-betsrange förväntar du dig att han kan vika mot dig? Hur ofta brett tror du att han 5-bettar för värde respektive bluffar med effektiva stackar på 187bb? Citera
Markus800 Postad 11 Januari , 2015 Författare Rapport Postad 11 Januari , 2015 Vad för kommentarer vill du ha? Analys? Om så är fallet posta 1 hand i en post med tankar och funderingar utan resultat. Fortsätt dock att posta som du gör då det är kul att se dina galna händer då jag är för dålig på att komma men konstruktiv feedback. Hej Akim. Vad roligt att du skriver. Jag brukar försöka göra lite olika beroende på vilken typ av handhistorik jag postar. Ibland är det någon remarkabel linje, ibland my shitty laundry som man kan kalla en dåligt spelad hand och ibland är det för analys. Kontentan är att jag efterlyser en diskussion och denne kommer ofta ut någon form av ståndpunkt, vilken i sin tur då gäller händerna. Jag är själv en hobbyspelare som älskar att lira och experimenterar mycket. Eftersom det finns en tanke bakom nästan alla drag så redogör jag gladeligen för dessa och det tycker jag att du och övriga som inte anser sig vara Guds gåva till poker också gör. Kul att se dig posta händer. Hur går tankarna i den här handen? Har det varit någon störd dynamik på bordet, vilket det i och för sig brukar bli när du är inne och vevar i potter? Vilka händer ur hans 5-betsrange förväntar du dig att han kan vika mot dig? Hur ofta brett tror du att han 5-bettar för värde respektive bluffar med effektiva stackar på 187bb? Hej Shitsux och tack för din fråga. Jag tycker att det är en ohygglig styggelse till bluff när man betänker positionerna. Man kan argumentera gott för att göra dylik bluffhand från knappen eller mot knappen men här kommer han ju antagligen bluffa för sällan. Synd att det inte kom ett ess. Redigering: egentligen är kanske inte 4betsbluffen helt dum om man vill spela med 4bet där. Det har jag inte bestämt mig för så gör lite olika. Hursom borde jag vika sen. Hur tror ni att de bästa spelarna resonerar kring preflopbluffar? Citera
RookieMistake Postad 12 Januari , 2015 Rapport Postad 12 Januari , 2015 Vi tar några nya från ikväll. Grabbed by Holdem Manager NL Holdem $10(BB) Replayer SB ($1,877) Hero ($2,091) CO ($1,509) BTN ($3,315) Dealt to Hero A:diamond: 5:diamond: fold, BTN raises to $25, SB raises to $100, Hero raises to $215, fold, SB raises to $450, Hero raises to $2,091 (AI), SB calls $1,427 (AI) FLOP ($3,780) J:diamond: 9:spade: T:spade: TURN ($3,780) J:diamond: 9:spade: T:spade: K:heart: RIVER ($3,780) J:diamond: 9:spade: T:spade: K:heart: 8:club: SB shows Q:spade: Q:diamond: (Pre 68%, Flop 85.6%, Turn 95.5%) Hero shows A:diamond: 5:diamond: (Pre 32%, Flop 14.4%, Turn 4.5%) SB wins $3,765 --- Hur är din tankegång i den här handen? Citera
Markus800 Postad 12 Januari , 2015 Författare Rapport Postad 12 Januari , 2015 Hur är din tankegång i den här handen? Hej Rookiemistake och tack för frågan. Jag beskriver tankegångarna i posten innan din men det skulle kunna sammanfattas med ett dåligt spel. Nästan som ett nybörjarmisstag. Badapapa! Vad tycker du själv om spelet? Hur resonerar du kring preflopbluffar? Citera
Gooner Postad 12 Januari , 2015 Rapport Postad 12 Januari , 2015 Nu är jag nybörjare och till på köpet rätt dum. Ta mina åsikter med en nypa salt. Gillar att använda handen som en 4-bet bluff. Hans range när han 3-better knappen från lilla mörken är väl tämligen svag (är det inte standard att 3-bet eller fold mot knapp nuförtiden? Tycker mig se den tendensen i pokerfilmer!) Problemet är väl att när han 5-bettar troligen inte har jättemycket bluffar som foldar mot shove? Tycker dock inte du kan folda heller mot hans 5-bet då du troligen har 30% equity~ mot hans range? Dessutom har du position och möjlighet att floppa trevliga nötdrag även om du är uppe mot en bättre ess kombo! Citera
RookieMistake Postad 12 Januari , 2015 Rapport Postad 12 Januari , 2015 Hej Rookiemistake och tack för frågan. Jag beskriver tankegångarna i posten innan din men det skulle kunna sammanfattas med ett dåligt spel. Nästan som ett nybörjarmisstag. Badapapa! Vad tycker du själv om spelet? Hur resonerar du kring preflopbluffar? Skulle undvika att gå AI med A5 mot en tight spelare ur position och vill därför öppna upp för fler möjligheter. Detta kan vi enbart göra genom att få se floppen för att öka chanserna att bluffa och utnyttja att vi sitter på knappen. Pushar hårdare mot hans 3-bet för att hoppas på vik. Synat av hans raise för att få se flop och hållt tummarna för att få se höga kort(läs A/K) alternativt färg/stegdrag av något slag, där vi nu ges ännu en möjlighet för bluff. Med denna flop hade jag valt vägen att vika om vi möts av 1/2> pott bet. Vi hamnar helt enkelt i en situation där vår enda utväg för bluff är AI vilket % sett i flesta fall kommer kosta oss mycket pengar. Tankar och idéer? Citera
Markus800 Postad 12 Januari , 2015 Författare Rapport Postad 12 Januari , 2015 Nu är jag nybörjare och till på köpet rätt dum. Ta mina åsikter med en nypa salt. Gillar att använda handen som en 4-bet bluff. Hans range när han 3-better knappen från lilla mörken är väl tämligen svag (är det inte standard att 3-bet eller fold mot knapp nuförtiden? Tycker mig se den tendensen i pokerfilmer!) Problemet är väl att när han 5-bettar troligen inte har jättemycket bluffar som foldar mot shove? Tycker dock inte du kan folda heller mot hans 5-bet då du troligen har 30% equity~ mot hans range? Dessutom har du position och möjlighet att floppa trevliga nötdrag även om du är uppe mot en bättre ess kombo! Hej igen Gooner och tack för dina tankar. Jag vet inte vad som är standard när det gäller 3bet i sb mot knappen, men spelar själv så om det inte finns någon bra anledning till att ha en synrange. Vad gäller att spela en flopp så försvinner lite av eventuell fördel efter floppen eftersom potten blir så stor i förhållande till stackarna. Sedan så dominerar alla ess i hans värderange mitt, vilket innebär att man skulle komma till stora bryderier då det blir lite snett att vika på en ess hög bräda. Vad gäller nötdragen så blir möjligheten att min motståndare foldar mot höjningar mindre, varför värdet minskar redan där. Jag tycker att du resonerar väldigt bra och om alla nybörjare är på din nivå är det nog snart bara spela lägre nivåer för mig. Skulle undvika att gå AI med A5 mot en tight spelare ur position och vill därför öppna upp för fler möjligheter. Detta kan vi enbart göra genom att få se floppen för att öka chanserna att bluffa och utnyttja att vi sitter på knappen. Pushar hårdare mot hans 3-bet för att hoppas på vik. Synat av hans raise för att få se flop och hållt tummarna för att få se höga kort(läs A/K) alternativt färg/stegdrag av något slag, där vi nu ges ännu en möjlighet för bluff. Med denna flop hade jag valt vägen att vika om vi möts av 1/2 eller 2/3 bet. Vi hamnar helt enkelt i en situation där vår enda utväg för bluff är AI vilket % sett i flesta fall kommer kosta oss mycket pengar. Tankar och idéer? Hej igen Rookiemistake. Vad kul att du delar med dig av tankegångarna. Jag tror som skrivits ovan att det blir en dyr strategi att spela syn med a5. Det kommer vara så många gånger det blir problem med olika texturer att det inte är värt det, pottoddsen till trots. Om man sedan börjar bryta i rangen man gör på det viset med känns det som att en inkludering av a5 kan få konsekvenser i långa loppet. Citera
Markus800 Postad 13 Januari , 2015 Författare Rapport Postad 13 Januari , 2015 Under tiden man sitter och spelar poker sker en hel del av besluten mer eller mindre automatiskt. Finns det någon litteratur eller liknande som berör hjärnans förmåga att ta dessa autobeslut baserat på tidigare upplevelser, mönster och så vidare? Jag tänker mig att den individuella hjärnan har olika fallenhet för att ta intryck från mönster och tidigare spelade händer i beslutsfattande och att man kanske därför har olika talang för att bli bra på poker. Vad exakt kan man säga kännetecknar en stor pokertalang? Jag vet inte vilka som är mest i ropet just nu, men i dagens läge där poker gissningsvis är tuffare än någonsin - finns det någon som fortfarande gör kometkarriär och avancerar i stakes för att stanna där? Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.