Kilo55 Postad 30 Juli , 2013 Författare Rapport Postad 30 Juli , 2013 Att tillämpa detta i poker är totalt meningslöst. Bara för du har förlorar 99 av 100 slant singlingar så har du inte ökad sannolikhet att vinna den 101a. Detta är en högst vanlig men totalt felaktig syn på sannolikhet. Uttrycket "det jämnar ut sig i längden" som många pokerspelare hävdar är alltså totalt fel. Har du sprungit kallt under en längre tid så kommer det inte gå bättre i framtiden för det. "The law of big numbers" beskriver bara att värdet av en undersökning med fler test har större sannolikhet att vara närmre det väntade värdet. Exempel 1: Singla slant 5 ggr, resultatet kan bli 4 klave, 1 krona. Exempel 2: Singla slant 10 000 ggr, resultatet blir troligen nära 50/50. Exempel 3, Det exempel du genomförde: Singla slant 5 ggr, resultatet blir 4 klave, 1 krona. Fortsätta singla slant 10 000 ggr. Det väntade värdet är då 4 klave (Inte 50/50). Jag misstolkar nog dig, jag tycker det är solklart att detta tänk bör tillämpas i pokerspel. Som du säger: ju fler gånger du utför något (singlar slant/färgdrag vs made hand etc) blir oddsen mer "exakta". Jag menar inte att du ska tänka bara för du förlorat flera gånger i rad har du större chans att vinna. Utan att inte tilta då du förlorar med oddsen på din sida eftersom du vet att om du gör samma move säg 1000 gånger kommer du vinna. Tänker jag fel? Citera
FreddeRud Postad 30 Juli , 2013 Rapport Postad 30 Juli , 2013 Jag misstolkar nog dig, jag tycker det är solklart att detta tänk bör tillämpas i pokerspel. Som du säger: ju fler gånger du utför något (singlar slant/färgdrag vs made hand etc) blir oddsen mer "exakta". Jag menar inte att du ska tänka bara för du förlorat flera gånger i rad har du större chans att vinna. Utan att inte tilta då du förlorar med oddsen på din sida eftersom du vet att om du gör samma move säg 1000 gånger kommer du vinna. Tänker jag fel? Att inte tilta då man torskar med oddsen på sin sida är ju värt mer än att förstå detta Men hur som helst, jag hittade en bra video som beskriver det hela på ett någorlunda snällt matematiskt vis. Citera
Namehere Postad 30 Juli , 2013 Rapport Postad 30 Juli , 2013 Skillnaden med ditt exempel för slantsingling och made hands vs flush är att den mänskliga faktorn är med i det senare. Slantsingling VET vi är 50/50. Med villain vet vi aldrig riktigt säkert! Därför tycker jag inte att vi kan tillämpa flush mot made hands på samma sätt. Jag satt också i början och överanalyserade allting matematiskt. Jag säger inte att matematik är fel, det är skitbra att kunna inom poker. Men jag tycker du drar det över gränsen Citera
Kilo55 Postad 30 Juli , 2013 Författare Rapport Postad 30 Juli , 2013 Sådär efter lite mer än 2000 zoom händer idag har jag lärt mig att jag synar alldeles för light på river i stora potter. En stor läcka, de jag möter på $.10 PS är inte som fiskarna på svs. Självklart gör jag även andra saker fel vilket blir kostsamt men detta är tydligqast just nu. Som max idag var jag upp ca 300bb som lägst -250bb slutar -200bb. Citera
Kilo55 Postad 31 Juli , 2013 Författare Rapport Postad 31 Juli , 2013 Dessa fyra händer sker inom 10min, det svänger fort på zoom Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players BTN: $35.55 (355.5 bb) SB: $17.13 (171.3 bb) BB: $10 (100 bb) Hero (UTG): $12.40 (124 bb) MP: $10.80 (108 bb) CO: $22.76 (227.6 bb) Preflop: Hero is UTG with Q A Hero raises to $0.35, MP calls $0.35, 4 folds Flop: ($0.85) Q Q 3 (2 players) Hero bets $0.40, MP calls $0.40 Turn: ($1.65) K (2 players) Hero checks, MP bets $1.30, Hero raises to $4.45, MP raises to $10.05 and is all-in, Hero calls $5.60 River: ($21.75) 9 (2 players, 1 is all-in) Results: $21.75 pot ($0.98 rake) Final Board: Q Q 3 K 9 Hero showed Q A and lost (-$10.80 net) MP showed 3 3 and won $20.77 ($9.97 net) ------------------------------------------------------------------------------- Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players BTN: $10 (100 bb) SB: $6.91 (69.1 bb) Hero (BB): $7.05 (70.5 bb) UTG: $14.82 (148.2 bb) MP: $10.15 (101.5 bb) CO: $10.46 (104.6 bb) Preflop: Hero is BB with A K UTG raises to $0.35, 3 folds, SB calls $0.30, Hero raises to $1.20, UTG calls $0.85, SB folds Flop: ($2.75) K 8 6 (2 players) Hero bets $1.50, UTG calls $1.50 Turn: ($5.75) 7 (2 players) Hero bets $2.50, UTG raises to $9.95, Hero calls $1.85 River: ($14.45) 4 (2 players) Results: $14.45 pot ($0.65 rake) Final Board: K 8 6 7 4 Hero showed A K and won $13.80 ($6.75 net) UTG mucked Q Q and lost (-$7.05 net) ------------------------------------------------------------------------------------------- Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players BTN: $12.25 (122.5 bb) SB: $10.46 (104.6 bb) BB: $5 (50 bb) UTG: $10.33 (103.3 bb) Hero (MP): $6 (60 bb) CO: $7.75 (77.5 bb) Preflop: Hero is MP with A Q UTG raises to $0.30, Hero calls $0.30, 3 folds, BB calls $0.20 Flop: ($0.95) Q J Q (3 players) BB checks, UTG checks, Hero bets $0.60, BB folds, UTG calls $0.60 Turn: ($2.15) 5 (2 players) UTG checks, Hero bets $1, UTG raises to $2.10, Hero raises to $5.10 and is all-in, UTG calls $3.00 River: ($12.35) 2 (2 players, 1 is all-in) Results: $12.35 pot ($0.56 rake) Final Board: Q J Q 5 2 UTG showed Q J and won $11.79 ($5.79 net) Hero mucked A Q and lost (-$6 net) ------------------------------------------------------------------------------------------ Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players BTN: $4.15 (41.5 bb) SB: $5.35 (53.5 bb) Hero (BB): $6.81 (68.1 bb) UTG: $29.33 (293.3 bb) MP: $10 (100 bb) CO: $11.16 (111.6 bb) Preflop: Hero is BB with A Q UTG raises to $0.30, 2 folds, BTN calls $0.30, SB folds, Hero calls $0.20 Flop: ($0.95) A 9 J (3 players) Hero checks, UTG checks, BTN checks Turn: ($0.95) A (3 players) Hero bets $0.70, UTG folds, BTN raises to $3.85 and is all-in, Hero calls $3.15 River: ($8.65) T (2 players, 1 is all-in) Results: $8.65 pot ($0.39 rake) Final Board: A 9 J A T BTN mucked A 8 and lost (-$4.15 net) Hero showed A Q and won $8.26 ($4.11 net) UTG mucked and lost (-$0.30 net) Citera
pumans Postad 31 Juli , 2013 Rapport Postad 31 Juli , 2013 En annan bra sak som hög volym för med sig är att "the law of big numbers" tillämpas. Det är en grundläggande regel i sannolikhetslära som enkelt förklaras att ju fler gånger ett visst event sker ju säkrare blir oddsen. Exempel: Du singlar slant, oddsen är 50/50. Singlar du myntet fem gånger är det dock lång ifrån omöjligt att det blir klave fyra gånger och krona en gång. Är då oddsen plötsligt 20/80? Om du då fortsätter att singla samma mynt 100, 500, 10000 gånger blir det mindre och mindre troligt att det skiljer sig från 50/50 tills möjligheten blir så liten att man inte kan räkna med den längre. I pokertermer kan man ta färgdrag mot made hand. Där har fd ungefär 1/3 att få in färgen. Samma regel kan tänkas på även här. Du kan ha "otur" och förlora säg sju gånger av tio men då har du bara spelat för lite. Ju fler gånger du upprepar samma event ju mer säkra blir oddsen och du kommer med en made hand vinna mer än du förlorar. Det jag tror FreddeRud vill få sagt är att otur/tur har inget minne därför kan man inte tillämpa detta rakt ut. Vi antar vi kommer hamna i 1000 st coinflips framöver på pokerborden. Vi förväntas vinna 500 och förlora 500. Men när vi kollar av resultatet efter 500 händer ser vi att vi haft en jäkla massa otur och bara vunnit 100 av 500. När vi nu har 500 coinflips kvar så ändras inte sannolikheterna och det förväntade utfallet för resterande händer bara för att det gått dåligt tidigare. Av resterande 500 händer kommer vi förväntas vinna 250. Så det totala resultatet kommer inte "närma" sig 500 vinster och 500 förluster. Precis som i ditt exempel. Visst vi kan få 4/1, krona/klave på 5 försök. Gör vi sedan 100 st försök till efter det kommer inte myntet komma ihåg vad som skett tidigare. Av de 100 nya försöken kommer vi förväntas få 50/50. Flummigt förklarat kanske, men hoppas du förstår vad jag menar. Citera
Kilo55 Postad 31 Juli , 2013 Författare Rapport Postad 31 Juli , 2013 Jag förstår the law of big numbers lite bättre nu, tack. Dagens pokerlirande förklaras lättast, förutom de fyra händerna som startade allt med en graf. Jag har även på något mystigt sätt fått HUDen att funka Citera
Kilo55 Postad 1 Augusti , 2013 Författare Rapport Postad 1 Augusti , 2013 Inför augusti modifierar jag mina mål lite. Eftersom jag kommer köra zoom på stars och inget på svenska spel är volymmålet lite fel. Mål för augusti [ ] Läs/lyssna en pokerbok. [ ] Spela 40000 händer. [ ] Spela stabilt på $0.10 zoom 6manna. [ ] Posta och diskutera HHs, både egna och andras (seriöst). Citera
Kilo55 Postad 1 Augusti , 2013 Författare Rapport Postad 1 Augusti , 2013 Dagens spel har både varit kul och lärorikt. Jag sprang som en gud de första 1100 händerna och var +500bb. Då kände jag mig oövervinnerlig och spelade slappt höjde allt och förlorade 200bb på 500händer. Slutar första dagen på månaden +291bb. Sprang in i en "cooler" på vägen neråt, jag har AK vs AA i en 3bettad pott flop JAK, jag synar ner och förlorar ca 70bb i den potten. Jag är nöjd att jag inte förlorade mer faktiskt, det hade jag gjort tidigare. Citera
Kilo55 Postad 2 Augusti , 2013 Författare Rapport Postad 2 Augusti , 2013 Slutar dag två på månaden nu. Spelade mycket säkrare och det gick väldigt bra, slutar +345bb. So far Citera
Kilo55 Postad 3 Augusti , 2013 Författare Rapport Postad 3 Augusti , 2013 Avslutar dag tre nu, sprungit väldigt bra och är +500bb på 1000 händer. Jag kan fortsätta men tappat fokus och bluffade bort 65bb i sista potten. En läcka jag har nu är att jag råkar folda starka händer pre, den värsta var då jag råkade folda QQ i CO. Citera
Namehere Postad 3 Augusti , 2013 Rapport Postad 3 Augusti , 2013 En läcka jag har nu är att jag råkar folda starka händer pre, den värsta var då jag råkade folda QQ i CO. Sådär kan du ju inte bara säga rakt ut. Hur var action innan? Hur såg action ut efter dig? Vilka spelare var det som gav action? Detta är ju faktorer du måste ta med i beräkningen, inte endast dina kort och position. Citera
Kilo55 Postad 3 Augusti , 2013 Författare Rapport Postad 3 Augusti , 2013 Sådär kan du ju inte bara säga rakt ut. Hur var action innan? Hur såg action ut efter dig? Vilka spelare var det som gav action? Detta är ju faktorer du måste ta med i beräkningen, inte endast dina kort och position. Om du någonsin spelat zoom förstår du vad jag menar. Jag använder shortcuts på tangentbordet för att folda. Du delas in i en ny hand direkt när du foldat den innan, om jag inte spelar foldar jag ungefär en hand i sekunden. Ibland svävar tankarna iväg och muskelminnet trycker fold automatiskt, jag upptäcker hundradelen efter "fan också, den ville jag ju spela!". Just nu foldar ungefär 1 av 100 jag vill spela. Just QQ hann jag inte se hur nån action gick eftersom jag folda direkt. Citera
Namehere Postad 3 Augusti , 2013 Rapport Postad 3 Augusti , 2013 Om du någonsin spelat zoom förstår du vad jag menar. Jag använder shortcuts på tangentbordet för att folda. Du delas in i en ny hand direkt när du foldat den innan, om jag inte spelar foldar jag ungefär en hand i sekunden. Ibland svävar tankarna iväg och muskelminnet trycker fold automatiskt, jag upptäcker hundradelen efter "fan också, den ville jag ju spela!". Just nu foldar ungefär 1 av 100 jag vill spela. Just QQ hann jag inte se hur nån action gick eftersom jag folda direkt. Jag har spelat Zoom, men det betyder inte att du kan direkt utesluta de faktorer som jag radade upp i tidigare kommentarer Du foldade asså QQ i CO som first-to-act? EDIT: Ursäkta om jag missförstår, hela poängen kanske var din inbygga reflex att folda Jag trodde att du folda med flit för att om du blir 3bettad så brukar det rätt ofta vara AA/KK/AK och du ville inte att det skulle hända, typ Citera
Kilo55 Postad 3 Augusti , 2013 Författare Rapport Postad 3 Augusti , 2013 Jag har spelat Zoom, men det betyder inte att du kan direkt utesluta de faktorer som jag radade upp i tidigare kommentarer Du foldade asså QQ i CO som first-to-act? EDIT: Ursäkta om jag missförstår, hela poängen kanske var din inbygga reflex att folda Jag trodde att du folda med flit för att om du blir 3bettad så brukar det rätt ofta vara AA/KK/AK och du ville inte att det skulle hända, typ Ja, det var en reflex som gick snabbare än tanken där. QQ skulle jag endast folda mot ett 4bet kanske. Jag måste öva på att hålla fokuseringen och tänka igenom varje beslut, inte bara gå på autopilot. Citera
Namehere Postad 3 Augusti , 2013 Rapport Postad 3 Augusti , 2013 Ja, det var en reflex som gick snabbare än tanken där. QQ skulle jag endast folda mot ett 4bet kanske. Jag måste öva på att hålla fokuseringen och tänka igenom varje beslut, inte bara gå på autopilot. Då är jag med! Jag har lite samma problem ang. autopiloten. Kommer på mig själv att jag sitter o autopilotar ibland och skärper då till mig. Tänk i varje hand Citera
Kilo55 Postad 4 Augusti , 2013 Författare Rapport Postad 4 Augusti , 2013 En annan bra sak med pokerstars klient (den bästa i världen) är att man, iaf i zoom kan ta ut sin vinst med jämna mellanrum. Det gillar jag, om jag köper in för 100bb (standard) och senare vinner så jag sitter med säg 220bb kan jag gå från bordet nån sekund och sedan köpa in för 100bb igen, min vinst sätts in på kontot och jag har 100bb att spela för igen. Jag vill kunna gå allin i potter (utan nuts) och det är jag inte lika säker på om jag har 200bb+. Citera
Kilo55 Postad 4 Augusti , 2013 Författare Rapport Postad 4 Augusti , 2013 Slutar söndagens pokerlir nu. Blev brutalt mycket poker idag, nästan tio timmar och +3200 händer. Låg som bäst +300bb som sämst -110bb stannar på +160bb. Gjorde några misstag där jag synade för light igen. Citera
Kilo55 Postad 6 Augusti , 2013 Författare Rapport Postad 6 Augusti , 2013 Igår var ingen bra pokerdag. Gjorde massa annat hela dagen och spelade typ tio min i taget här o där blev inte fullt två timmar men lyckades ändå backa 335bb. Fick in pengarna bra men lyckades ändå förlora, variansen var inte med mig helt enkelt. Citera
Kilo55 Postad 6 Augusti , 2013 Författare Rapport Postad 6 Augusti , 2013 Slutar kvällen nu, blev lite idag också. Jag börjar negativt, synar light för att vinna tillbaka snabbt men förlorar självklart ännu mer. Backar mer än300bb. Jag blir stressad när jag vet att jag inte kommer få in någon volym för dagen och spelar då för löst och aggressivt för att vinna snabbt. För att motverka det ska jag sätta upp en fast tid när jag ska sluta varje dag. Sen får jag se hur många händer som spelas fram tills dess oavsett om det blir 5000 eller 100, koncentrera mig på de händerna och spela dem så bra jag kan. Citera
Kilo55 Postad 7 Augusti , 2013 Författare Rapport Postad 7 Augusti , 2013 Slutar tidigt även ikväll men idag har det gått bättre, haft full fokus hela tiden. Inte råkat folda nån hand och inte synat av för light, slutar 600bb upp. Graf över första sju dagarna i augusti. Citera
Kilo55 Postad 8 Augusti , 2013 Författare Rapport Postad 8 Augusti , 2013 Torsdagen var en riktig volymdag dock blev det inte mer än breakeven efter lite mer än åtta timmar. Måste börja med lite HHs, det var länge sedan nu. Några stora potter: Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players Hero (BTN): $10.48 (104.8 bb) SB: $10.61 (106.1 bb) BB: $10 (100 bb) UTG: $10 (100 bb) MP: $9.69 (96.9 bb) CO: $6.86 (68.6 bb) Preflop: Hero is BTN with T T UTG folds, MP calls $0.10, CO raises to $0.40, Hero calls $0.40, SB calls $0.35, BB folds, MP calls $0.30 Flop: ($1.70) 6 T A (4 players) SB checks, MP checks, CO checks, Hero bets $0.80, SB raises to $2.90, 2 folds, Hero calls $2.10 Turn: ($7.50) J (2 players) SB bets $4.70, Hero raises to $7.18 and is all-in, SB calls $2.48 River: ($21.86) 8 (2 players, 1 is all-in) Results: $21.86 pot ($0.98 rake) Final Board: 6 T A J 8 Hero showed T T and lost (-$10.48 net) SB showed Q K and won $20.88 ($10.40 net) Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players BTN: $9.26 (92.6 bb) SB: $12.58 (125.8 bb) BB: $24.46 (244.6 bb) UTG: $10.47 (104.7 bb) Hero (MP): $20.34 (203.4 bb) CO: $21.74 (217.4 bb) Preflop: Hero is MP with Q Q UTG folds, Hero raises to $0.30, CO folds, BTN raises to $0.90, 2 folds, Hero raises to $2.85, BTN calls $1.95 Flop: ($5.85) 8 3 5 (2 players) Hero bets $2.80, BTN raises to $6.41 and is all-in, Hero calls $3.61 Turn: ($18.67) J (2 players, 1 is all-in) River: ($18.67) A (2 players, 1 is all-in) Results: $18.67 pot ($0.84 rake) Final Board: 8 3 5 J A BTN mucked 6 6 and lost (-$9.26 net) Hero showed Q Q and won $17.83 ($8.57 net) Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. BTN: $5 (50 bb) SB: $10.02 (100.2 bb) BB: $18.14 (181.4 bb) UTG: $10 (100 bb) MP: $7.97 (79.7 bb) Hero (CO): $17.48 (174.8 bb) Preflop: Hero is CO with 6 5 UTG raises to $0.30, MP calls $0.30, Hero calls $0.30, 3 folds Flop: ($1.05) 2 4 3 (3 players) UTG checks, MP checks, Hero bets $0.75, UTG calls $0.75, MP folds Turn: ($2.55) 5 (2 players) UTG checks, Hero bets $1.85, UTG raises to $6.45, Hero raises to $16.43 and is all-in, UTG calls $2.50 and is all-in River: ($20.45) K (2 players, 2 are all-in) Results: $20.45 pot ($0.92 rake) Final Board: 2 4 3 5 K UTG showed A Q and won $19.53 ($9.53 net) Hero showed 6 5 and lost (-$10 net) Citera
gorillai Postad 8 Augusti , 2013 Rapport Postad 8 Augusti , 2013 Fint spelat i samtliga, lite flyt så hade det nog kunnat bli en bättre dag GJ! Citera
Kilo55 Postad 9 Augusti , 2013 Författare Rapport Postad 9 Augusti , 2013 Fint spelat i samtliga, lite flyt så hade det nog kunnat bli en bättre dag GJ! Helst vill jag att alla potter ska se ut sådär, där variansen avgör då är den som är favorit (jag) vinnare. Lämnar en mittidagen-rapport. Ca 1000 händer spelade, nere 85bb men dagens "stellar reward" på $10 tröstar lite. Fått KK vs AA 100bb allin preflop två gånger (jag med KK). Förlorade första och vann andra. Tre stora händer till. Första är jag nöjd med, andra ville jag faktiskt folda men var lite steaming (hade nyss förlorat min KK allin) och tryckte call ändå, tredje tror jag min check betalade för sig svårt att se honom syna av ett till bet. Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players BTN: $10 (100 bb) Hero (SB): $10.12 (101.2 bb) BB: $27.14 (271.4 bb) UTG: $10.42 (104.2 bb) MP: $10.30 (103 bb) CO: $10 (100 bb) Preflop: Hero is SB with 9 9 UTG calls $0.10, MP raises to $0.40, CO folds, BTN calls $0.40, Hero calls $0.35, 2 folds Flop: ($1.40) 3 9 T (3 players) Hero checks, MP bets $0.90, BTN calls $0.90, Hero raises to $2.90, MP folds, BTN calls $2 Turn: ($8.10) J (2 players) Hero bets $6.82, BTN calls $6.70 and is all-in River: ($21.50) 5 (2 players, 1 is all-in) Results: $21.50 pot ($0.97 rake) Final Board: 3 9 T J 5 BTN showed J 7 and won $20.53 ($10.53 net) Hero showed 9 9 and lost (-$10 net) Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players BTN: $7.47 (74.7 bb) SB: $11.63 (116.3 bb) BB: $13.72 (137.2 bb) Hero (UTG): $10.66 (106.6 bb) MP: $17.14 (171.4 bb) CO: $11.10 (111 bb) Preflop: Hero is UTG with K K Hero raises to $0.35, MP folds, CO calls $0.35, BTN calls $0.35, SB folds, BB calls $0.25 Flop: ($1.45) Q Q 4 (4 players) BB checks, Hero bets $0.70, CO folds, BTN calls $0.70, BB folds Turn: ($2.85) 8 (2 players) Hero bets $1.35, BTN calls $1.35 River: ($5.55) 7 (2 players) Hero bets $2.65, BTN raises to $5.07, Hero calls $2.42 Results: $15.69 pot ($0.71 rake) Final Board: Q Q 4 8 7 BTN showed Q 8 and won $14.98 ($7.51 net) Hero showed K K and lost (-$7.47 net) Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players BTN: $11.26 (112.6 bb) Hero (SB): $11.78 (117.8 bb) BB: $11.08 (110.8 bb) UTG: $14.01 (140.1 bb) MP: $9.90 (99 bb) CO: $10.29 (102.9 bb) Preflop: Hero is SB with A K UTG raises to $0.30, 3 folds, Hero raises to $1, BB folds, UTG calls $0.70 Flop: ($2.10) 4 A 5 (2 players) Hero bets $1.50, UTG calls $1.50 Turn: ($5.10) 5 (2 players) Hero bets $3.65, UTG calls $3.65 River: ($12.40) Q (2 players) Hero checks, UTG bets $7.86, Hero calls $5.63 Results: $23.66 pot ($1.06 rake) Final Board: 4 A 5 5 Q Hero showed A K and won $22.60 ($10.82 net) UTG showed A 2 and lost (-$11.78 net) Citera
gorillai Postad 9 Augusti , 2013 Rapport Postad 9 Augusti , 2013 Du kan ju välja run it twice på stars om du vill. F.ö bör du nog folda kungarna på river mot omslag. Om du inte har någon sjuk read. Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.