pokerstars.eu

[Metaddict]

Tycker varken du eller Affe2000 ska "lägga ner". Uppmanar er tvärtom att fortsätta vara lite sådär lagom jobbiga

[calibrat]

Tycker varken du eller Affe2000 ska "lägga ner". Uppmanar er tvärtom att fortsätta vara lite sådär lagom jobbiga

 

+

[devalanteriel]

Helvete vad jag ältar detta. Borde jag lägga ner och låta alla sköta sitt istället?

 

Nä, som forumadmin tycker jag bara det är bra med lite spam. Och jag har inget emot att vår integritet blir ifrågasatt så länge svaren accepteras när de är rimliga.

[OsantVassSpelare]

Alltså nån måste ju klonkat nån söndagsturre på senaste, fick de betala nåt för det? Har ju hört innan från pokerpolare att SKV var på dem som hundar när de kom top 10 i Sunday Million. Har de slutat med det? Isåfall så skulle det ge en stark indikation av läget.

 

Mvh.

[affe2000]

Alltså nån måste ju klonkat nån söndagsturre på senaste, fick de betala nåt för det? Har ju hört innan från pokerpolare att SKV var på dem som hundar när de kom top 10 i Sunday Million. Har de slutat med det? Isåfall så skulle det ge en stark indikation av läget.

 

Mvh.

 

Eftersom vinster gjorda i år inte ska redovisas förrän i nästa års deklaration så verkar det lite förhastat av SKV att redan nu kontakta vinnare på pokerstars.eu.

[valterego]

Nä, som forumadmin tycker jag bara det är bra med lite spam. Och jag har inget emot att vår integritet blir ifrågasatt så länge svaren accepteras när de är rimliga.

 

Plus. Tycker debatten är väldigt bra.

[Cyntax]

Eftersom vinster gjorda i år inte ska redovisas förrän i nästa års deklaration så verkar det lite förhastat av SKV att redan nu kontakta vinnare på pokerstars.eu.

Men PokerStars.eu öppnade i december va? Man kan ju ha vunnit då!

[affe2000]

Men PokerStars.eu öppnade i december va? Man kan ju ha vunnit då!

 

Spelet på .eu för svenskar började i februari i år.

[Terribleturk]

Så du säger att Erik inte skrivit artikeln som Erik skrivit? Bara för att Michael haft rätt att kontrolläsa betyder INTE att det är Michaels ord. Om Michael vill skriva något kan han nog det själv. Eller påstår du att Erik inte håller med om det han skrivit själv, samt tycker det han skrivit är fel? Dvs Erik vill inte stå för det han skrivit i den artikel han satt sitt namn under? (Jag tycker det låter som om du vill förmedla att Erik inte har någon integritet eftersom han inte vill stå för vad han sätter sitt namn under ...)

 

Uj Uj får huvudvärk!

[Terribleturk]

För den aktuella texten är jag ansvarig. Att plocka bort den har jag svårt att se att det skulle vara aktuellt, att göra tillägg i artiklar där ny fakta framkommer ser jag som fullt naturligt och rimligt. Ett till alternativ är att följa upp med andra intervjuer: Hur ser andra parter på saken? Hur ser spelarna på saken?

 

Vidare tycker jag just det här är forumets styrka när den är som bäst.

 

Ni har väl någon jurist som kan uttala sig i frågan?

[valterego]

Ni har väl någon jurist som kan uttala sig i frågan?

 

Jag har några namn på lut, ja

[Cyntax]

Ni har väl någon jurist som kan uttala sig i frågan?

Jag har några namn på lut, ja

Ring till en Förvaltningsjurist eller Skattejurist på något universitet. En professor alltså. De svarar gratis på frågor.

 

Annars kan ni få alla namn och telefonnummer som jag har använt mig av, till

Skatteverket och Lotteriinspektionen.

[nKLT-]

Ring till en Förvaltningsjurist eller Skattejurist på något universitet. En professor alltså. De svarar gratis på frågor.

 

Annars kan ni få alla namn och telefonnummer som jag har använt mig av, till

Skatteverket och Lotteriinspektionen.

Vet inte om de är så jättesugna på att svara gratis på frågor rakt av. Men de brukar vara benägna att kommentera vissa domar som för de är av intresse och som de själva följer.

 

När det kommer till domarna som avkunnades av förvaltningsrätten så blir jag nästan illa berörd av de klagandes anföranden som är på en alldeles för låg nivå för att en domstol överhuvudtaget ska kunna ta i seriöst beaktning. Här ställer jag mig ytterst tveksam till om ombudet är juridiskt skolad eller i andra hand har någon processerfarenhet. När man inte kan framställa bevis för sina yrkanden så ska man heller inte ta upp dessa. Att sedan ta upp avdrag för FTPs konkurs när det inte ens tagits upp till Skatteverket innan är bara skrämmande.

 

Dock tror jag det finns en möjlighet vid ett överklagande att få genomslag när det kommer till avdrag av utgifter med beaktande av SKVs tidigare ställningstagande. Dock så kan domstolen inte yrka bifall för det då det inte finns stöd i lag eller praxis (legalitetsprincipen). Fortsätta hoppas på lagändring eller att högsta förvaltningsdomstolen tar ett beslut som gynnar oss spelare.

[Cyntax]

Vet inte om de är så jättesugna på att svara gratis på frågor rakt av. Men de brukar vara benägna att kommentera vissa domar som för de är av intresse och som de själva följer.

Sant. Dock vet jag minst en som är intresserad av detta, professor i skatterätt.

 

Resten svarar jag på i rätt tråd.

[cydrus88]

Vad fan, är det skattefritt eller inte???? Jag har tagit ut pengar och ska inte betala någon skatt när ps har sagt att det är skattefritt ffs! Det var inte en stor vinst men över 2k kr iaf

[Quisto1]

Ville bara slänga in lite snabbt att jag uppskattar den här tråden otroligt mycket!

Bor utomlands sedan tre år och följer hur den här .EU frågan med stort intresse!

 

Så, keep up the good work allihopa!

 

Tyvärr har jag inte någon egen kunskap att tillföra men jag har stor respekt för era åsikter och att ni tar er tiden att dela med er!

[FiSherman63]

Vad fan, är det skattefritt eller inte???? Jag har tagit ut pengar och ska inte betala någon skatt när ps har sagt att det är skattefritt ffs! Det var inte en stor vinst men över 2k kr iaf

 

Lås dörren och dra ned rullgardinerna, snart kommer dom!!

[affe2000]

Lås dörren och dra ned rullgardinerna, snart kommer dom!!

 

Tror SKV snittar ungefär en månad från uttag tills de stormar bostaden och låser in en i ett mörkt rum.

[Cyntax]

Tror SKV snittar ungefär en månad från uttag tills de stormar bostaden och låser in en i ett mörkt rum.

Jag känner några riktiga "bad guys" på Skatteverket, som är stolta ägare av svarta basebollträn och latexmasker av högsta kvalité. Jag tror att åtgången på vaselin kan öka rejält ganska snart. (nej, jag har inga personliga erfarenheter, bara hört rykten)

 

Plocka fram krymplingen!

[Slaktavfall]

Bra. Just nu är det väl lite osäkert ännu.

Är till 99,99% säker att MH har fel när han säger att SKV gett okay.

Jag är minst 90% säker på att SKV's inställning till PokerStars.eu är att vinsterna inte är skattefria (och än en gång, så delar jag inte SKV's åsikt här).

 

Sen hur en domstol ställer sig till saken är svårare att bedöma just nu.

 

En god gissning är att förvaltningsrätten skulle göra följande bedömning:

 

I ett utdrag från PokerStars webplats http://www.pokerstars.se (som omdirigeras från pokerstars.eu och pokerstars.com) som getts in av XXX uppges den i målet aktuella verksamheten bedrivas av företaget Rational Gaming Europe Limited som har sitt säte på Malta. Vidare uppges att företagets spellicens är utfärdad på Malta (Licens nr C-54266) och att spelare ingår avtal direkt med PokerStars / Rational Gaming Europe Limited.

 

Dessa uppgifter får anses tyda på att spelanordnaren bedriver sin huvudsakliga verksamhet på Malta som tillhör EES-området. Mot denna bakgrund får i målet aktuella pokerspel anses anordnade inom EES-området.

[Cyntax]

En god gissning är att förvaltningsrätten skulle göra följande bedömning:

 

I ett utdrag från PokerStars webplats www.pokerstars.se (som omdirigeras från pokerstars.eu och pokerstars.com) som getts in av XXX uppges den i målet aktuella verksamheten bedrivas av företaget Rational Gaming Europe Limited som har sitt säte på Malta. Vidare uppges att företagets spellicens är utfärdad på Malta (Licens nr C-54266) och att spelare ingår avtal direkt med PokerStars / Rational Gaming Europe Limited.

 

Dessa uppgifter får anses tyda på att spelanordnaren bedriver sin huvudsakliga verksamhet på Malta som tillhör EES-området. Mot denna bakgrund får i målet aktuella pokerspel anses anordnade inom EES-området.

Jo, jag hoppas det.

Men som med allt annat i poker så är det riggat, staten dömer staten.

 

Servrarna står kvar på IoM, den delen av spelet organiseras och styrs från IoM? T.ex. så står "Rational Entertainment Enterprises Limited" som "Technical Manager" för domänen. Inte samma som att vara ägare, men en hint om att så är kanske fallet?

 

Rational Gaming Europe är ett dotterbolag till REEL.

Om inte "filialspåret" med Strandvägen 7A biter på SKV/domstolarna, varför ska Maltafilialen fungera då?

 

---

 

Förresten, jag funderade på en annan sak.

SKV skriver: "PokerStars har sin huvudsakliga verksamhet utanför

EU/EES-området."

 

Skulle uttrycket "huvudsakliga verksamhet" kunna betyda var största delen av kunderna finns? (jo jag vet att FR skriver ledning)

[Slaktavfall]

Servrarna står kvar på IoM, den delen av spelet organiseras och styrs från IoM? T.ex. så står "Rational Entertainment Enterprises Limited" som "Technical Manager" för domänen. Inte samma som att vara ägare, men en hint om att så är kanske fallet?

 

Var servrarna står, vilken operatör som sköter it-drift, utveckling e.tc. har hittills helt saknat betydelse för hur och var verksamheten styrs, regleras (lagar, tillstånd et.c.) och bedrivs.

 

Vem som är ägare till en domän ska aldrig, kan aldrig, får aldrig ha någon betydelse för ägaransvar av content. Det skulle få absurda konsekvenser på ett flertal andra områden.

 

Låt oss göra en enkel jämförelse:

 

state: active

domain: svenskaspel.se

holder: admabs1163-00001

admin-c: CA1243-578875558

tech-c: CB1243-578876545

billing-c: AX1243-578876075

created: 1997-01-17

modified: 2011-12-22

expires: 2012-12-31

transferred: 2009-05-29

nserver: dns1.svenskaspel.se 193.235.19.129

nserver: ns1.svenskaspel.se 193.183.158.33

nserver: ns2.svenskaspel.se 193.183.158.34

nserver: ns3.domainnetwork.com

dnssec: unsigned delegation

status: ok

registrar: Melbourne IT CBS

 

Melbourne IT CBS är en global koncern som styrs från Australien.

 

Enligt din logik skulle alltså Svenska Spel bedriva sin spelverksamhet i Australien och därmed ska alla vinster från Svenska Spel beskattas. Det kan väl ändå inte stämma?

 

4 41 40 156 213.155.130.64 nyk-bb1-link.telia.net

5 209 131 131 213.155.134.51 kbn-bb1-link.telia.net

6 205 142 143 213.155.134.176 s-bb1-link.telia.net

7 142 156 142 80.91.249.71 s-b1-link.telia.net

8 140 151 143 80.91.247.95 fre-peer3-link.telia.net

9 142 143 147 81.228.94.85 hy-c5-link.se.telia.net

10 147 146 146 81.228.93.237 vb-d2-link.se.telia.net

11 144 144 167 62.20.147.74 svenskaspel-tic-101377-am01.k.se.telia.net

 

Svenska spel använder den internationella koncernen Telia Sonera som operatör. Deras huvudsakliga verksamhet är ju att förtrycka folket i Vitryssland. Är detta verkligen förenligt med Lotterinspektionens tillstånd?

 

Om det visar sig att Telia outsourcar sin IT-drift till Indien, skulle detta då få ödesdigra skattemässiga konsekvenser för spelarna på Svenska Spel enligt ditt sätt att se på saken? Borde det inte istället vara en sak mellan Telia och Telias levernatör och inte en affär för skatteverket, spelaren och svenska spel?

 

Rational Gaming Europe är ett dotterbolag till REEL.

Om inte "filialspåret" med Strandvägen 7A biter på SKV/domstolarna, varför ska Maltafilialen fungera då?

 

Rational Gaming Europe är ett helägt dotterbolag, med säte på Malta (1), med spellicens på Malta (2) och spelarna som spelar på sajten tecknar ett avtal direkt med detta företag (3).

 

När det gäller ditt galna filialspår noterar vi bland annat att:

 

• Spelarna har INTE tecknat något avtal med Strandvägen
  
• Strandvägen har INGEN spellicens i Sverige.
  
• Pokerstars förnekar att det de har något bolag i Sverige
  
• Pokerstars ger ingen information om företag i Sverige
  
• Skatteverket kan inte hitta något företag som har med Pokerstars att göra i sverige
  
• du har inte ens kunnat bevisa att det finns en filial i Sverige
  
• om du någonsin kunde tvinga någon från Sverigekontoret att vittna skulle det inte hjälpa dig, tvärtom, det skulle skjuta din sak i sank
  

 

Dessutom gäller att verksamheten (1) inte är registrerad (2) verksamheten saknar tillstånd och är om den existerar förmodligen i strid med gällande lagstiftning (främandeförbud, inget tillstånd från LI osv), (3) Spelarna har aldrig hört talas om denna icke-befintliga filial, än mindre tecknat något avtal eller spelat några händer där öht.

 

Det är alltså en jävla skillnad.

[affe2000]

JRational Gaming Europe är ett dotterbolag till REEL.

Om inte "filialspåret" med Strandvägen 7A biter på SKV/domstolarna, varför ska Maltafilialen fungera då?

 

Rational Gaming Europe är ett helägt dotterbolag, med säte på Malta (1), med spellicens på Malta (2) och spelarna som spelar på sajten tecknar ett avtal direkt med detta företag (3).

 

Är ni säkra på att RGE verkligen är ett dotterbolag till REEL?

 

Enligt Valteregos artikel så säger Michael Holmberg såhär:

 

Innan dess var vi i kontakt med både Skatteverket och Lotteriinspektionen för att få klargjort att den verksamhet vi avser sätta upp på Malta ses som driftställe inom ramarna för såväl den svenska skattelagstiftningen som Lotteriinspektionens regler,

 

Min markering i fetstil.

 

Likaledes framgår det av användarvillkoren av spelare sluter avtal med RGE och att detta "är ett företag registrerat i Malta (C54266), med registrerad adress Villa Seminia, 8, Sir Temi Zammit Avenue, Ta’ Xbiex XBX1011 Malta och licensierat av Lotteries and Gaming Authority of Malta (CL3/795/2011)."

 

Jag kanske är överdrivet misstänksam men jag kan i alla fall inte undgå att notera att ord som etablerat och dotterbolag lyser med sin frånvaro.

 

Och vi vet ju alla att det rent EU-rättsligt är en enorm skillnad på ett dotterbolag och endast en filial, agentur eller någon annan form av driftställe för ett icke-EU bolag.

 

Att en domstol skulle resonera exakt likadant för pokerstars.se/eu som de nu har gjort för FTP tror jag är lite av ett önsketänkande. Det är ju inte så att SKV inte är medvetna om etableringen på Isle of Man.

[Slaskpelle]

Spelare på PokerStars.EU spelar under en licens från Malta, precis som spelare på PokerStars.EE spelar under en licens från Estland, eller spelare på PokerStars.DK spelar på en licens från Danmark, eller spelare från Belgien som spelare på PokerStars.be. (Sedan finns de med separerad likviditet som PokerStars.FR och PokerStars.IT.) Spelare på PokerStars.COM spelar under en licens från Isle of Man.

 

Poängen är: Om andra pokerlicenser från Malta är skattefria inom EU så är också PokerStars det. Det är licensen som är väsentlig, så kontakta Malta och se om det finns någon väsentlig skillnad mellan PokerStars.EU och alla andra sajter som har licens hos dem.

 

Som tidigare sagts (bl.a. i Slaktavfalls klargörande post ovan), PokerStars påstår sig inte att ha en licens i Sverige, om de har anställda i Sverige är irrelevant för frågan om licens i Malta. Det är PokerStars.EU och licensen i Malta som är det intressanta. Sen är frågan om _någon sajt överhuvudtaget_ med licens på Malta är skattefri. Så vitt jag förstår, är svaret "ja" på den frågan.

[ShitSux]

Poängen är: Om andra pokerlicenser från Malta är skattefria inom EU så är också PokerStars det. Det är licensen som är väsentlig, så kontakta Malta och se om det finns någon väsentlig skillnad mellan PokerStars.EU och alla andra sajter som har licens hos dem.

 

Källa till det fetmarkerade plz.