Skatt på pokervinster?

[Broccoli]

Tveksamt om 24h kan räknas in. De har ett dotterbolag som sköter pokern i Costa Rica. Skulle de köra i Sverige vore det nämligen olagligt.

[gdaily]

Multipoker ligger också i Sverige. Pokerroom också, men där får inte svenskar spela. 24h driver bolaget från Costa Rika, men huvudbolaget är svenskt.

 

Om jag tänker rätt så skulle man nog vara tvungen att skatta för multipoker och 24h, just för att dom är svenska - skatten skall tas ut i landet där bolaget har sitt säte, och svenska staten kan beskatta svenska bolag hur mycket dom vill.

 

Utländska bolag i EU kan svenska staten inte beskatta, det är dom som är skattefria (ur ett svenskt perspektiv). SPelar man på ett italienskt bolag skall man skatta i Italien, ett engelskt bolag i England (som alltså inte har skatt på spel!)

 

7Ola

[Kraxe]

24h ligger väl på Malta också.. och dem är ju med i EU.

[NoSense]

Det du säger gdaily är väl att bolaget i sig beskattar sina vinster där det är skrivet. Att du som spelare ska behöva betala skatt på vinster är föga troligt. (eftersom förulsterna inte är avdragsgilla)

 

Läs sista stycket här:

 

http://www.skandiabanken.se/hemsidan/a807.asp

 

Det står något om poker som "turspel" VAD menar dom?

[baller]

inte för att vara petig men numera heter det Skatteverket och inget annat

[gdaily]

NoSense, mycket intressant. Dock vill jag vänta in ett domslut innan man vet säkert.

 

Ännu intressantare är stycket ovanför:

Små vinster.

Även om det är en tävling så kan du slippa skatt. Tävlingsvinster som är värda mindre än 1 200 kr är skattefria. Om det är frågan om mindre minnesföremål, pokaler, plaketter och liknande är de skattefria även om värdet överstiger 1 200 kr.

 

Tror att en mycket hållbar argumentation skulle vara att man spelat många potter, som alla vore små (under 1200 kr) och därför inte kan beskattas.

 

Att du som spelare ska behöva betala skatt på vinster är föga troligt. (eftersom förulsterna inte är avdragsgilla)

 

Kommer inte att hålla. Jag vet en som fått skatta för pokervinst utan att ha rätt att dra av för förlust. Det var en del år sedan, och jag bara hoppas att tillämpningen ändras.

 

Men det är bara att konstatera att så länge man inte går och vinner stora tävlingar utanför Europa så har man egentligen inget problem.

[real843]

Poker däremot kommer beskattas som inkomst av hobby, inkomst av tjänst eller inkomst av näring. Var du hamnar beror på hur mycket du spelar och om detta är en bi-syssla eller huvudsyssla. Dock medges full avdragsrätt för dina kostander och att spela poker är därmed en legtim yrkessysselsättning.

 

Frågan huruvida RSV kan kontrollera dina inkomster på spel är en helt annan sak. Idag förutsätter jag att inget spelbolag utlämnar uppgifter om sina kunder. Dock kan du aldrig vara säker förstås, men risekn/chansen bedömmer jag som mycket liten.

 

Det är upp till dig och din moral hur du skall göra, men klart är att Poker betraktas som en sysselsättning och inte ett lotteri.

 

Peter Dahlenmark

Redaktör för AlltomSpel

 

Har precis varit i kontakt med skatteverkets skatteupplysning. Enligt damen jag talade med så kommer en ny lag/lagändring att träda i kraft i januari 2005 under §14. Denna innebär att Pokerspelande på internet jämställs med lotterier, spel på trav och liknande. Det finns även en regel idag som i princip innebär tt så länge vinsten tas hem från ett casino inom EU så är det ingen skatteplikt. Damen lovade att skicka en kopia på den nya regeln som jag kommer att citera på min hemsida http://www.pokersite.dk för dem som är intresserade

 

Alltså är det icke betraktat som en sysselsättning.

 

Enklast för dem som spelar på siter utanför EU är att slussa vinsterna via någon europeisk site (tex ladbrokes).

 

Tyvärr erbjuder inte Ladbrokes idag någon möjlighet att använda NETeller för dem som har sitt konto där i SEK. Enligt dem på grund av för liten efterfrågan. Förslagsvis så kanske fler borde höra av sig till dem och kräva just detta Alternativet är ju att öppna ett USD konto för dem som inte har konto där ännu. Har man redan konto är det kört, ma får inte ändra och man får inte avsluta sitt konto för att öppna nytt...

[MrEgo]

Det skulle vara intressant att veta hur skattemyndigheten ser på Mattias Anderssons mångmiljonvinst i WSOP...

 

Tänk om de tvingar honom att betala skatt på hela beloppet, särskillt när han sålt andelar i sig själv (50% tror jag det var?). Han kommer ju i så fall i stort sett inte tjäna något.

[MrEgo]

Vaddå skämt?

 

Han vann 4 312 500kr. Hälften av detta skall han ge till andra som köpt in sig i hans plats.

 

Säg att skattemyndigheten sedan vill att han betalar skatt på hela detta belopp. Jag vet inte om han ens kommer undan med 33% skatt i så fall, utan kanske får betala statlig skatt också? Då får han betala över 50% skatt på HELA beloppet. Skattemyndigheten lär ju vidare inte ta hänsyn till att folk "köpt in sig", utan kanske måste de också betala gåvoskatt? Det kan bli väldigt knas om skattemyndigheten börjar bråka.

[MrEgo]

"De fyra miljonerna är en hygglig "årslön" som placerar honom i högsta skatteklass vilket ger honom en marginalskatt på cirka 55 procent."

 

Källa: Borås Tidning

[enfethinghaj]

vem bryr sig egentligen, det är ju inte direkt svårt att låta bli att betala skatt snarare är det så att man måste gå till skattemyndigheten å tala om att man vunnit cash. alltså är det upp till var och ens egna moral om dom vill betala skatt.

[Lill-Prinsen]

Angående skattefrågan. Det sägs ju att de land som är med i EU kan sverige inte ta skatt för. Kan även vara så att icke-EU länder är skattefria oxå, det är nämligen så att sverige har något som kallas dubbelbeskattningsavtal med de flesta länder. Dessa avtal skall alltså reglera så att inte dubbelbeskattning skall ske. Alla dessa avtal ser olika ut så man måste alltså titta specifikt för det land man avser. I dessa avtal skulle ju detta kunna regleras?! Tål att kollas upp!

[uni71]

I år körde skattverken en raid där de kollade alla arbetslösa unga människor med fina bilar. Det frågade helt enkelt hur det kunde ha råd med det. Enligt tidningen jag läste det i var det några stycken bara i skåne som inte kunde ange godtarbar förklaring och blev eftertaxerade.

Om det hade varit en pokerspelare hade han då kunnat säga att de pengarna hade han tjänat på internetpoker och sluppit eftertaxeringen?

[tombee]

Hur beskattas pengarna på multipoker.se?

[Che]

men man får väl bara skatta på de pengarna som man gått plus eller?

jag menar annar sär man ju tvungen att skatt apå varje pott man tar hem.. och med en 35%ig rake är väl det inget kul å lira...

Hörde en diskussion om hur de gör i Usa där proffsen betalar skatt på vad de vinner då det ses mer som ett yrke. De "förlorar" tydligegen väldigt mycket pengar i hemmaspel och liknande så det knappt blir ngn skatt... kan man göra likadant här hemma? De kan väl inte kräva skatt på pengar jag förlorat?

[Che]

det där med mattias är ju kul... 55% skatt.. han blir alltså skyldig sina vänner som köpt andelar... han kan inte ens ge 50% till dem..

kul.. kan det vara så illa?

[Hjort]

det där med mattias är ju kul... 55% skatt.. han blir alltså skyldig sina vänner som köpt andelar... han kan inte ens ge 50% till dem..

kul.. kan det vara så illa?

Nja, rimligen så splittar de nettot. Men från ett EV-perspektiv så är det ju ändå helt fucked, eftersom det blir som en 55% rake. Känns inte som det är värt för svenskar att ställa upp i WSOP egentligen.

[baller]

Det där är spekulationer...

[Micke]

Förhoppningsvis tar väl Mattias och ser till att han slipper betala skatt i Sverige för sin vinst. Det borde väl inte vara svårare än att han hyr en lägenhet i något skatteparadis och flyttar dit under resten av året. Bor man utomlands mer än sex månader under ett år är man inte skattskyldig i Sverige för det året (om jag inte minns helt fel).

 

/Micke

[Hjort]

Det där är spekulationer...

Sant jag har ingen riktigt aning om vad det är som gäller. Men om man skattar det fulla beloppet på en turneringsvinst utan möjlighet att dra av så kommer hela eventet blir rejält -EV utom för de allra bästa. Som sagt så är jag lite tveksam till om det verkligen går att ha signitfikant +EV under de omständigheterna.

[baller]

Som det är nu finns det inga rekomendationer eller liknande på skatteverket som pekar på att det skulle vara eller skall bli så...

[m_sjoberg78]

Både på detta forum och på wsop forumet verkar det finnas en klar oro för att bli tvungen att beskatta sina vinster. Inget konstigt med dock, man är väl rädd om sina surt förvärvade...

 

Något som alla verkar överens om är att Lindman-domen verkar gälla,

d v s att man inte behöver betala vinstskatt på vinster från EU-baserade siter (helt enkelt av den anledning som Gdaily nämnde).

 

Detta gör ju också att ett eventuellt utredningsarbete för skatteverket försvåras någonting oerhört. Det vore såklart väldigt mycket smidigare om alla vinster skulle beskattas, rakt av. Då kunde man bara ägna sig åt att hitta pokerinkomster. Nu måste först dessa hittas och sedan sorterasi EU och icke-EU. Inte för att jag tror att någon genom granskning skulle åka dit och bli tvungen att skatta för sina vinster ändå.

 

Låt oss anta att skatteverket börjar hårdgranska alla som har kontokort kopplade till utländska konton. Detta skulle kunna ske, i synnerhet då det uttalats av personer inom verket.

 

Vid en sådan granskning skulle dom ju sätta upp någon typ av beloppsgräns för vad som är värt att granska. Denna gräns skulle säkert bli ganska hög, för att dom fulaste fiskarna ska fastna.(höginkomsttagande pokerspelare kanske kallas något annat )

 

Redan där kommer dom allra flesta pokerspelare att slinka eftersom det helt enkelt finns MÅNGA andra än pokerspelare som han utländska debit cards och som säkerligen omsätter större summor. De som på detta sätt undanhåller mest skatt kan t ex vara företagare som har offshore-bolag och liknande i lågskatteländer. Ett inte helt ovanligt förfarande är då att plocka ut pengar via ett vanligt Visa-kort.

 

Så nog finns det ett ganska stort antal människor, förutom pokerspelare, som skatteverket potentiellt sett kan välja och vraka bland. Är det någon som vet andra "yrkesgrupper" som använder sig av utländska kort? Vet att pyramidspelsanvändare i viss mån använder sådana kort.

 

Men pokern kommer nog aldrig att hårdgranskas eftersom skatteverket vet att dom bara kan beskatta vinster utanför EU. Utredningsarbetet för att fastställa de olika siternas ursprung skulle bara det bli ganska tufft.

Om man sedan väger in att alla vill göra avdrag för sina förluster osv så har vi snart en utredning i Palme-klass.

 

Det enda sättet att bli beskattad för pokervinster tror jag är att man lyckas göra ett alltför stort uttag till sitt svenska Visa-kort (så att Finansinspektionen får meddelande), eller att man kommer till finalbordet på WSOP ....

 

En liten parantes bara. Tänk bara hur osannolikt det är att ngn pokerspelare åker dit om man tar i åtanke vilka bekymmer skatteverket har bara för att kontrollera de aktieavyttringar som görs i Sverige varje år, och som det dessutom finns kontrolluppgifter på.

 

Jag sätter min slant på att pokerspelare, i beskattningshänseende, kommer att leva i en ganska undanskymd och sval tillvore även i framtiden. Vad tror ni?

 

//Marcus

[Hickmott]

Jag sätter min slant på att pokerspelare, i beskattningshänseende, kommer att leva i en ganska undanskymd och sval tillvore även i framtiden. Vad tror ni?

 

//Marcus

 

Jag skulle tro att detta beror helt och hållet på hur stort intresset för poker kommer att bli.

Just nu är det väl ganska få människor som tar ut några större pengar från poker-siterna (säg 10k+ i månaden), men som alla vet så pågår en "pokerboom" i Sverige och resten av västvärlden p.g.a. WPT och explosionen av poker-siter på nätet och deras exponering i media.

Skulle mycket fler människor börja ha poker som enda/delvis levebröd tror jag att skattemyndigheten skulle bli mycket mer intresserade.

 

//Hickmott

[m_sjoberg78]

Skulle mycket fler människor börja ha poker som enda/delvis levebröd tror jag att skattemyndigheten skulle bli mycket mer intresserade.

 

Det som jag tror hindrar är att det är en statlig myndighet som inte ens på ett smidigt och enkelt sätt kan kolla upp saker som händer i Sverige. Därför tror jag att själva gransknings- och utredningsarbetet skulle bli långt mer komplicerat och resurskrävande än vad det redan är.

 

Men visst, det går ju inte att utesluta ifall var och varannan svenne blev "yrkesman", men jag är skeptisk ändå.

 

Jag vet inte om jag är den enda som jobbat på skatteverket här, men av den lilla inblick jag har i deras rutiner så tror jag på "bra chans" för evig skattefrihet!!.. 8)

 

Faktum är att skatteverket ska anordna en internationell dag här i sundsvall om ett par veckor där ett av ämena är just "kontokort i skatteparadis". Önskar att jag hade möjlighet att medverka där, vore intressant att höra vad som sägs.

 

 

//Marcus

[baller]

Skatteverket: Därför granskar vi i år privatpersoner där inkomster och utgifter inte stämmer, till exempel genom kontroll av vilka som köpt bilar och båtar.

 

Kontroller görs också på inköp i Sverige via kontokort som är registrerade i skatteparadis.

 

Är det någon strofräsare som fått brev från skatteverket ännu???