Skatt på pokervinster?

[Morbo]

Om jag spelar på expekt, som bekant är en bookie från början, måste jag ju ta ut från mitt primakonto till mitt spelkonto på expekt. Enda sättet att ta ut pengar från expekt poker är genom spelkontot (som är exakt samma konto som man använder för sportsbetting), kan de klämma åt mig då? Hur vet de att jag vunnit pengarna på poker och inte sports betting?

[lethe]

om man sen ska betala skatt på det netto kommer man va tvungen att vara otroligt bra för att leva ett mediocrert pokerliv i princip.

 

Du skattar på vad du faktiskt vunnit, inte vad du vunnit innan förluster. De kostnader du inte får göra avdrag för är saker som ny dator, ny monitor, bredbandskostnad, flygresa till Vegas etc.

 

Dessutom skattar du inte alls om sajten du spelat på ligger inom EU. Så förslagsvis skippar du Ultimate Bet och andra sajter utanför EU.

 

Jag vet såhär mkt, jag sitter just nu o spelar på empirepoker, jag tänker inte spela där mera för jag vill kunna ha "säkerheten" att spela på tex. primapoker nätverket där man har det uppbackat att man inte ska skatta, så de kan inte bara göra en stickkontroll och knipa dig, vilket de kan göra om du kör på en site utanför EU.

 

Empire ligger i Gibraltar, och räknas alltså som inom EU. En del primarum ligger förvisso inom EU, men de flesta gör det inte. Det kvittar vart nätverket och servrarna finns, det som är intressant är vart det skin du spelar på finns.

[FlippFlopp]

jo du har rätt, jag skrev det rätt sent och var trött, jag vet att inte alla skins i primanätverket ligger inom EU, jag skrev snett, men jag e relativt säker på att empire inte ligger inom EU dock.

[lethe]

jo du har rätt, jag skrev det rätt sent och var trött, jag vet att inte alla skins i primanätverket ligger inom EU, jag skrev snett, men jag e relativt säker på att empire inte ligger inom EU dock.

 

Empire och Party är båda registrerade i Gibraltar och iGlobalMedia har sin spellicens där. Kolla deras hemsidor om du inte tror mig.

[TANDEMCYKELN]

jag vet inte hur ni andra känner just nu, men jag har blivit värsta paranoid, d känns som att skattemyndigheterna kommer att knacka på min dörr när som helst o kräva 30% av allt jag tjänat,

 

Snälla nån. Hur skulle Skatteverket få reda på vilka vinster du gör på poker? Tror du att ett företag baserat i Costa Rica självmant skulle lämna ut uppgifter om deras användares vinster? Om de skulle göra det, så skulle de förlora alla sina svenska spelare, vilket inte är bra för företaget i fråga.

 

Vilka metoder skulle Skatteverket använda mot ett företag i Costa Rica för att få ut uppgifter om deras användare? Huh! Du tror väl inte på något sätt att Skatteverket kan utöva utpressning mot företag baserade i Costa Rica. Ponera att vi vänder på steken. Skatteverket i Costa Rica vänder sig till ett svenskt företag och begär uppgifter om företagets costariansca kunder. Tror du att företaget skulle lämna ut dessa uppgifter om de vet att om de gör det, så kommer de att förlora dessa kunder?

 

Sluta oroa er och var inte så jäkla svenska! Vilka personer är det som tjänar på det svenska systemet? Det är personer som har insett att man inte kan tjäna några pengar genom att gå till jobbet varje dag, betala 70 % av sin lön i inkomstskatt och sociala avgifter och bara vara glad. Någon gång måste vi löneslavar också få lite friska pengar.

 

Poker är ett utmärkt sätt att tjäna lite extra pengar. Låt inte er rädsla för Pappa Staten få er att oroa er.

[Beachjohan]

"Spelar du mycket blir det inkomst av tjänst eller inkomst av näring och om detta är en bi-syssla eller huvudsyssla. Då kommer du vara tvungen att skatta, såväl inom EU som utanför EU"

 

http://www.alltomspel.info/publish/article_229.shtml

 

Tycker jag strider lite mot varandra?

Då den ena säger att jag måste skatte och den andra att jag inte.

 

Eller är skillnaden att alltomspel artikeln gäller sportsbetting?

Hitta inget i poker.

 

Jag spelar nu på Uk betting.

Bör jag skatta som inkomst av tjänst?

Min rakeback?

Den ska skattas antar jag?

[lethe]

Beachjohan: Ungefär 27 gånger i den här tråden finns en länk till en alldeles purfärsk skrivelse från skatteverket om vad som gäller. Du behöver inte betala ett öre i skatt på pokervinster från EU/EES-länder, om spelet ordnats för allmänheten. Alltså är dina vinster på Cosmopol, de flesta internetpokersajter, kasinon i London etc säkra. Däremot är du fortfarande skattskyldig på vinster på din lokala svartklubb. (Jag misstänker dock att vare sig de eller du har något intresse att rapportera dina vinster till skattmasen.)

 

Vinster från utanför EU/EES beskattas som inkomst av kapital.

 

En tjänsteman på skatteverket hävdade i ett email till mig att rakeback är en del av vinsten, och ska beskattas precis som denna. (Vilket det ju är, du får tillbaka delar av vad de tagit från dig...) Men det är bara en tjänstemans bedömning och följaktligen inte hugget i sten.

 

Ska man vara petnoga är inte skatteverkets skrivelse huggen i sten heller, eftersom ett mål kring den aldrig prövats i HD.

 

För säkerhets skull länkar vi igen till skatteverkets poesi

[Beachjohan]

Jag ber om ursäkt över att vara över min lathet!

detta är jätte bra nyheter

Måste firas

[Cyklop]

Skatten är på nettovinsten. (Om de beskattar bruttovinsten skulle du nog få betala typ tusen procent av nettovinsten i skatten!)

 

 

Varifrån kommer informationen om att det bara är nettovinsten som ska beskattas? Flera andra källor säger att i begreppet "Utgifter för att delta" ingår även kostnaden för "lotten", dvs att i poker får inte insatsen dras av. Det är just därför det är extra viktigt att reda ut vilka poker-sajter som är skattefria. Om man spelar på en sajt utanför EU/EES riskerar man en sjuk Pomperipossa-effekt.

 

Som exempel kan man ta en person som spelar ett 10/20 FL ca 40 timmar/vecka.

Storleken på genomsnittspotten är ca 7 BB dvs ca 140 USD.

60 händer/timme ger 60/10*140=840 i "vinst" (utdelning) per timme.

Totala "vinsten" (utdelningen) för ett år blir 40*52*840=1747200 USD.

Skatten blir då 1747200*0,3=524160 USD, dvs ungefär 3,7 miljoner kronor.

En medelgod spelare kanske gör en nettovinst på 5000 USD. Detta skulle ge skattesats på ca 3500%. Även om personen gjorde en nettoförlust måste skatten betalas. Detta får Astrid Lindgren:s Pomperipossa-skatt på 107% att blekna i jämförelse.

Om det stämmer att lagen ska tolkas på detta sätt är det helt omänskligt och oförenligt med ett demokratiskt styrt land. För att hitta något liknande måste man göra jämförelser med totalitära diktaturer som forna Sovjetunionen eller Tyskland 1933-45.

[lethe]

Det är vad en tjänsteman på RSV sa till mig vid förfrågan. Hon sa att allt jag behövde rapportera var den faktiska vinsten, uppspaltad per rum jag spelat på.

 

Om man ska skatta på varje vinst blir det mycket riktigt helt orimligt! (Man kommer troligen få skatta mycket mer än man faktiskt tjänat i så fall.)

[holdem]

Nu ska ju svenska staten ge sig in i pokerleken också! Det bör då rimligen komma riktlinjer som talar om hur skatt ska dras och redovisas. Staten vill ju inte göra det HELT omöjligt att gå med vinst för då faller ju spelet platt till marken och kan inte konkurrera med de andra poker-online-företagen… När det väl finns riktlinjer för spel på svenska statens siter bör man rimligen kunna applicera dem analogt på även andra siter!? …Fast de kanske är så dj-vliga att de t.o.m. gör det omöjligt att spela på andra siter än statens genom att kräva skatt enligt tidigare inlägg här ovan om man är otrogen mot staten!?

 

 

/Holdem

[gdaily]

Nu ska ju svenska staten ge sig in i pokerleken också! Det bör då rimligen komma riktlinjer som talar om hur skatt ska dras och redovisas. Staten vill ju inte göra det HELT omöjligt att gå med vinst för då faller ju spelet platt till marken och kan inte konkurrera med de andra poker-online-företagen… När det väl finns riktlinjer för spel på svenska statens siter bör man rimligen kunna applicera dem analogt på även andra siter!? …Fast de kanske är så dj-vliga att de t.o.m. gör det omöjligt att spela på andra siter än statens genom att kräva skatt enligt tidigare inlägg här ovan om man är otrogen mot staten!?

 

 

/Holdem

 

Det finns som jag ser det två möjligheter

 

a) Statspokern agerar som vilken annan sajt som helst. Då blir det garanterat skattefritt inom EU-sajter (så som det med ytterst stor sannolikhet är redan nu)

b) Statspokern säger att vinster från statspokern skall beskattas - och på detta sätt så kan dom då säga att även EU-vinster skall beskattas.

 

Argumentet som dragits upp är att staten förlorar massa flis på att inte kunna arrangera pokern, men jag är rädd att dt finns en hidden agenda och det är b) som är drivande.

[lethe]

b) Statspokern säger att vinster från statspokern skall beskattas - och på detta sätt så kan dom då säga att även EU-vinster skall beskattas.

 

Nope. Det är inte för att statspokern är skattefri som EU-pokern är det, det är för att du redan skattat på EU-pokern som den är skattefri i Sverige. Dubbelbeskattning får inte ske.

 

Nu skattade du ju tursamt nog 0% på dina pokervinster i landet du gjorde dem i.

[baller]

Dubbelbeskattning får inte ske.

Precis, därför får du avräkna den skatt du gjort i det andra landet, GRATTIS, du får avräkna 0 kr. (Hur det där funkar är iofs beroende på vilken typ av skatt och situation).

[lethe]

Dubbelbeskattning får inte ske.

Precis, därför får du avräkna den skatt du gjort i det andra landet, GRATTIS, du får avräkna 0 kr. (Hur det där funkar är iofs beroende på vilken typ av skatt och situation).

 

Fast EG-domstolen har redan slagit fast att beskattning ska ske enbart i landet där vinsten gjordes. Om inte det andra landet också beskattar inhemska vinster, i vilket fall dubbelbeskattning uppenbarligen får ske. Det är logiskt när man tänker efter, om man straffar den nationella marknaden lika hårt som den inre marknaden så är det ju inte ett handelshinder.

 

Så tills dess att staten börjar inkomstbeskatta inhemska spelvinster är vi säkra. Om de gör det, och man inte kan leva med skattesatsen, så får man väl fly landet. USA är inte så lämpligt, eftersom de vill ha 36% av dina vinster. Storbrittanien är nog lättare, eftersom spelvinster är skattefria där, man kan språket och EU gör det relativt lätt att flytta dit.

[baller]

precis, men med tanke på alternativ b) så vet man aldrig

[swebee]

Inga spelvinster är beskattningsbara på företag som inte är registrerade i Sverige. Dit hör t.ex Ladbrokes, Expekt samt "alla" e-bookies. Nya EU-direktiv gör att inte spelvinster kan beskattas i Sverige. För er som tvivlar skickar jag en länk.

 

http://www.alltomspel.info/publish/article_229.shtml

 

MVH Matteprof

 

Jag är väldigt dåligt insatt men frågan jag ställer mig är:

Gäller inte detta bara om spelanordnaren är reggat i ett annat EU land?

 

/da

 

Betyder det här att vi kommer få skatta om vi spelar på SvenskaSpel's poker när den drar igång, har för mig att de ska börja med poker?

[Krissan]

Läste följande i FAQ-delen om uttag från sidor:

 

Stora insättningar till VISA från exempelvis Paradisepoker kan göra det, och då åker du garanterat på skatt.

 

Nu blir jag genast lite sådär kinkigt orolig. Spelade nämligen där precis innan jag skaffat Neteller. Gick inte så jättebra, satte in 200 dollar, och tog ut drygt 260, inklusive bonusen. Är detta läge för att vara orolig, eller är det en alldeles för liten struntsumma? Sköter numer allting via NETeller, och ska strax skaffa såntdäringa kort, för det verkar inte dumt.

 

Ber om ursäkt om denna fråga redan är ställd och besvarad här. Har skumläst många av posterna i denna delen, och även försökt söka, utan något vidare gott resultat.

[Vitae]

Du kan vara lugn. Tror inte skattmasen kommer jaga dig för denna svindlande summa.

[lethe]

precis, men med tanke på alternativ b) så vet man aldrig

 

Jag var trött när jag postade, sorry. Ja, lagen kan ändras så att poker blir beskattat om de ändrar så att svenska lotterier beskattas. Den dagen den sorgen.

[lethe]

Läste följande i FAQ-delen om uttag från sidor:

 

Stora insättningar till VISA från exempelvis Paradisepoker kan göra det, och då åker du garanterat på skatt.

 

Nu blir jag genast lite sådär kinkigt orolig. Spelade nämligen där precis innan jag skaffat Neteller. Gick inte så jättebra, satte in 200 dollar, och tog ut drygt 260, inklusive bonusen. Är detta läge för att vara orolig, eller är det en alldeles för liten struntsumma? Sköter numer allting via NETeller, och ska strax skaffa såntdäringa kort, för det verkar inte dumt.

 

Det däringa kortet tar de hutlösa avgifter på, konverterar dina pengar mellan valutor till sämsta tänkbara kurs etc.

 

Och även om någon tok på skattemyndigheten spårar dina $60 i förtjänst så blir ju skatten 30% på vinsten, så du får betala $18 i skatt. Förhoppningsvis raseras inte din privatekonomi av detta.

[FlippFlopp]

tror inte din 60$ vinst är i ngn fara

 

tänk på alla som cashar ut $5-10k/månad från ickeEUsiter som tex. empirepoker/partypoker m.m, det är dom som är i farozonen

 

..

[Papa Kubo]

tänk på alla som cashar ut $5-10k/månad från ickeEUsiter som tex. empirepoker/partypoker m.m, det är dom som är i farozonen

Om jag inte minns fel är Partynätverket baserat i Gibraltar.

[Krissan]

tror inte din 60$ vinst är i ngn fara

 

tänk på alla som cashar ut $5-10k/månad från ickeEUsiter som tex. empirepoker/partypoker m.m, det är dom som är i farozonen

 

..

 

Som jag förstod det så var Sverige ett drygt land som skulle krävt mig på skatt för 260$, men ja gmåste ha missuppfattat. Skyller på trötthet! =)

[lethe]

tänk på alla som cashar ut $5-10k/månad från ickeEUsiter som tex. empirepoker/partypoker m.m, det är dom som är i farozonen

Om jag inte minns fel är Partynätverket baserat i Gibraltar.

 

Helt korrekt. Men vart nätverket är ointressant, för det är vart det aktuella skinnet ligger som är intressant. (Party och Empire ligger båda i Gibraltar, så det är ren nitpick.)