WSOP - Ett förslag, pengar eller ära?

[Hjort]

Ibland undrar jag om detta forum är ett substitut för gamla rollspelsfantaster.

Jag är en halvalskrigare med 21 i STY!

 

Matteprof: Jag spelar vidare

 

Gäller det även om det är mot Phil Hellmuth?

Spontant känns ju Hellmuth som en mer fördelaktig motståndare att lira mot än Lederer. Bara att gå all-in hela tiden så lägger han QQ.

 

Huh? Du väljer alltså ytterligare 15 miljoner framför en WSoP-titel?

Superlätt. Jag har svårt att fatta att någon skulle göra tvärtom. Om det inte vore för de affärsmöjligheterna skulle jag inte värdera titeln till många tusenlappar alls.

[ematic]

Jag hade spelat vidare av två anledningar.

 

1.

Andra platsens pengar räcker gott.

 

2.

Sen så hade jag ju lätt köpt ut Howard HU .

[ptempo]

Kom just på att jag skulle ta dealen även om jag var 100% säker på att slå Lederer i HU:n.

 

Jag håller helt med, tycker inte titeln är värd speciellt mycket i sig.

[Matteprof]

Gäller det även om det är mot Phil Hellmuth?

 

Mot Phil tar jag pengarna och hans respekt för detta

 

Hade jag vunnit 25 millar finns ingen anledning för mig att spela poker mer så jag hade utan problem klarat mig från att tilta bort dem.

[eurythmech]

Lätt beslut. Tror jag.

 

Multimiljonär som multimiljonär...jag har en jävla massa pengar vilket beslut jag än fattar. Och jag vägrar tro att mitt liv påverkas ens tillnärmelsevis lika mycket av de extra miljonerna som av det skulle ifall jag vann titeln. Och sedan att räkna EV som om att miljon 60 är värd lika mycket som miljon 1 är absurd...

[Frege]

Jag hade kunnat välja titeln utan pengarna, om det nu ska vara på det viset.

Jag kan ju lika gärna kontra Howard med kommentaren:

"I expect to win, you have to, or else you don't have a chance."

Han blir stum som ett plommonstop, tappar koncentrationen, jag tar hem

armbandet, segern, löpsedlarna och pengarna.

[Bjorn_]

Med tanke på att jag nästan säkert accepterat en 50-50 splitt av pengarna där han tar titeln om jag var uppe mot en av storfräsarna i det läge som beskrivs så känns ju dealen som en nobrainer.

 

Enda haken är väl möjligtvis att dealen är FÖR BRA så att man i ett utslag av paranoid misstänksamhet skulle vara rädd att bli lurad och tilta bort möjligheten.

 

Har man redan 25 millar (eller vad det nu var) garanterat så betalar jag gärna en slant för att slippa spela heads-up mot lederer, det är ju läskigt ju. Risken är ju att man blir förnedrad live på tv på bästa sändningstid och det är väl inget att se fram imot?

 

/Bjorn

[richardd]

Pengarna, utan tvekan. Det är därför jag spelar poker.

[emf]

Jag håller helt och hållet med Matteprof.... jag vet att jag, i dagsläget, är ca 1:12124125123 dog mot professorn men jag går ändå efter devisen som min lågstadielärarinna Laila lärde mig:

 

"det är bättre att höra ljudet av strängen som sprack än att aldrig spänna en båge"

 

Fast sedan är jag en obotlig romantiker och skulle antagligen se den infinitlilla chansen till vinst som tillräcklig.

 

 

Ett annat intressant räkneexempel skulle kunna vara vad man får ut av 25 mille svenska:

 

25M * 1.05 = 1,25M / år i ränteinkomst... dra av 50% skatt och man har ÄNDÅ över 50k / mån som extrainkomst....

 

Något säger mig att jag skulle kunna vakna mitt i natten och fnittra som en skolflicka över att jag har 25M på banken oavsett.

[Hjort]

Jag håller helt och hållet med Matteprof.... jag vet att jag, i dagsläget, är ca 1:12124125123 dog mot professorn men jag går ändå efter devisen som min lågstadielärarinna Laila lärde mig:

Eh, eftersom du har bortåt 30-40% vinstchans om du ställer in varje hand så tvivlar jag lite på det.

 

"det är bättre att höra ljudet av strängen som sprack än att aldrig spänna en båge"

Eller som min sa: "25 miljoner i fickan är bättre än ett wsop-armband i skogen."

 

Jag hade kunnat välja titeln utan pengarna

Vad är det du tror att den där titeln representerar egentligen?

 

Lätt beslut. Tror jag.

Jo jag håller med, fast vi har ju motsatta ståndpunkter...

 

Multimiljonär som multimiljonär...jag har en jävla massa pengar vilket beslut jag än fattar. Och jag vägrar tro att mitt liv påverkas ens tillnärmelsevis lika mycket av de extra miljonerna som av det skulle ifall jag vann titeln.

Men jag fattar inte riktigt vad det är ni tror titeln ska göra med era liv. Visst, man har ett jäkla segerrus i någon månad, och folk som inte kan något om poker kommer tro att ni är bäst i världen. Men än sen, jag förstår inte det stora värdet i det?

 

Det finns ingen enorm prestation i att vinna den avslutande HU:n*, det motsvarar inte att vinna fotbollsvm eller skriva en symfoni. Man har tur i en HU-match, that's it, de nada. Motsvarigheten till att vinna VM är ju snarare att sitta och lira 2k-4k med Doyle och grabbarna under något år och plussa.

 

Och sedan att räkna EV som om att miljon 60 är värd lika mycket som miljon 1 är absurd...

Nej visst, man får ju använda någon form av användbarhetsfunktion på pengarna. Men hur mycket är miljon 60 värd? $0, $500k? Något är den ju rimligen värd och för att det ska bli rätt att lira måste den vara värd väldigt lite.

 

Enda orsaken till att jag värderar titeln är att man kan tjäna pengar på den och då är ju extramiljonerna genererade av titeln värda lika mycket som extramiljonerna

 

* Etta och tvåa indikerar ungefär lika stor skicklighet egentligen.

 

Jag hade kunnat välja titeln utan pengarna

Vad är det du tror att den där titeln representerar egentligen?

 

Lätt beslut. Tror jag.

Jo jag håller med, fast vi har ju motsatta ståndpunkter...

 

Multimiljonär som multimiljonär...jag har en jävla massa pengar vilket beslut jag än fattar. Och jag vägrar tro att mitt liv påverkas ens tillnärmelsevis lika mycket av de extra miljonerna som av det skulle ifall jag vann titeln.

Men jag fattar inte riktigt vad det är ni tror titeln ska göra med era liv. Visst, man har ett jäkla segerrus i någon månad, och folk som inte kan något om poker kommer tro att ni är bäst i världen. Men än sen, jag förstår inte det stora värdet i det?

 

Det finns ingen enorm prestation i att vinna den avslutande HU:n*, det motsvarar inte att vinna fotbollsvm eller skriva en symfoni. Man har tur i en HU-match, that's it, de nada. Motsvarigheten till att vinna VM är ju snarare att sitta och lira 2k-4k med Doyle och grabbarna under något år och plussa.

 

Och sedan att räkna EV som om att miljon 60 är värd lika mycket som miljon 1 är absurd...

Nej visst, man får ju använda någon form av användbarhetsfunktion på pengarna. Men hur mycket är miljon 60 värd? 0, 500k? Något är den ju rimligen värd och för att det ska bli rätt att lira måste den vara värd väldigt lite.

 

Enda orsaken till att jag värderar titeln är att man kan tjäna pengar på den och då är ju extramiljonerna genererade av titeln värda lika mycket som extramiljonerna

 

* Etta och tvåa indikerar ungefär lika stor skicklighet egentligen.

[pagelius]

Frågan är om inte Howard hade tackat ja om jag som amatör gav samma deal till honom.

[emilio_barzini]

tur är väl att dom inte tillåter deals i WSOP (eller har jag drömt det? )

[emilio_barzini]

Skulle vara kul att höra vad "Proffsen" har att säga i den här frågan....

[Hjort]

tur är väl att dom inte tillåter deals i WSOP (eller har jag drömt det? )

För i tiden tilläts det iallafall, och det förekommer ju i massiv utsträckning med alla %-splittar som förekommer spelare emellan. Personligen så tycker jag att det vore hyffsat sjukt att inte tillåta det, spelarna bör ju rimligen få sinsemellan komma överens om hur de vill hantera sin equity.

[MJ]

Emf: Du överdriver skatterna i detta fina land. 30% skatt på ränteinkomster, men däremot kan det röra sig om några 100% på pokerinkomster.

 

Jag hade förmodligen tagit pengarna och spridit ryktet om Howards djävulska plan, eller så hade jag spöat skiten ur honom med all-ins när jag hittar en kung eller ett ess (lärt mig från tv)...Allt beroende på dagsformen

[summlan]

ja hade tagit pengarna utan att tveka, titeln skiter ja fullständigt i.

[Mysticum]

Något säger mig att jag skulle kunna vakna mitt i natten och fnittra som en skolflicka över att jag har 25M på banken oavsett.

 

Klockrent!

För mig räcker det att drömma det hela för att jag ska börja fnittra

 

och spridit ryktet om Howards djävulska plan

 

Rätta mig om jag har fel, men om man accepterar dealen är väl det hela över och något HU-spel inträffar aldrig? Så tolkade jag det som, allt efter Glimnes berättelse om uppgörelsen av poker-SM i Pokerhandboken. Jag tänkte alltså det hela som en öppen deal på plats, inte att Howard viftar med fingret att få prata med dig under bordet och viskar dealen i ditt öra varpå du öser in allt utom 2 i marker och sedan lägger dig när Howard går all-in.

 

Eller som min sa: "25 miljoner i fickan är bättre än ett wsop-armband i skogen."

 

Eller som min sa: "Nu håller du tyst och sätter dig på din plats".

 

Vad är det du tror att den där titeln representerar egentligen?

 

Tja, WSoP, jag trodde det var alla pokerspelares dröm att få vinna den turneringen. I Sverige betecknas det som VM i poker och har också status som ett sådant. Hade det inte varit roligt att ha spelat i WSoP hela turneringen och faktiskt vunnit den?

 

Enda orsaken till att jag värderar titeln är att man kan tjäna pengar på den och då är ju extramiljonerna genererade av titeln värda lika mycket som extramiljonerna.

 

Okej, principfråga då. Howard presenterar ett nytt förslag för dig: Du får ALLA prispengar från både ettan och tvåan bara han får titeln. Han böner och ber om att få titeln, och sekunddramat innan du ska säga ja kommer Bill Gates fram helt sonika och slänger upp en check på $100,000,000! (700 miljoner kronor, närmare miljardär än så lär du troligtvis inte komma). Vad gör du?

[WinstonSmith]

 

Enda orsaken till att jag värderar titeln är att man kan tjäna pengar på den och då är ju extramiljonerna genererade av titeln värda lika mycket som extramiljonerna.

 

Okej, principfråga då. Howard presenterar ett nytt förslag för dig: Du får ALLA prispengar från både ettan och tvåan bara han får titeln. Han böner och ber om att få titeln, och sekunddramat innan du ska säga ja kommer Bill Gates fram helt sonika och slänger upp en check på $100,000,000! (700 miljoner kronor, närmare miljardär än så lär du troligtvis inte komma). Vad gör du?

 

En sak är säker, jag suger inte av Bill för $100,000,000...

[Elvis]

För att det ska vara breakeven rent väntvärdemässigt så måste publiciteten vara värd över sex miljoner dollar (7,5 mille om de är likvärdiga motståndare och riktigt mycket om Lederer är favorit). Spontant tror jag en miljon dollar är en övervärdering, men jag är inte direkt insatt.

 

Jag läste någonstans att Greg Raymer sagt att han efter WSOP tjänat lika mycket på promotionuppdrag som hela prischecken... Så jag tror att en miljon dollar är alldeles för lågt räknat. Dock får man ju jobba för de pengarna (sitta i tv och le, spela heads-up-matcher mot okända svenskar, osv), men ändå.

[Nickefik]

Hjort: Finns det inga andra värden annat än monetära värden i världen?

 

Om vi antar att värdet på en WSOP titel är 0 kronor. Vad skulle du då välja? Vinna $5.000.000 och en WSOP titel, eller att du vinner $5.100.000 på lotto?

[Macroman]

När man ser förslaget och hur det är upplagt så ter sig det ganska lätt att välja pengarna. Men ju mer man tänker på det och sätter sig in i situationen så kanske tävlingsinstinkten tar över. Man vill helt enkelt vinna om man har tagit sig så långt i ett så stort startfält.

 

Sen finns det ju andra postiva aspekter på det hela, Hjort...

 

Hur sätter du värdet på alla groupies som du kommer att kunna förlusta dig med efter att du blivit världsmästare?

 

Sådana benefits måste ju också tas med i kalkylen...

 

Jag gissar att en del skulle värdera sådant ganska högt!

[jaqk]

Hellre lyss till den säng som brast än att aldrig spänna på. Marginalnyttan av ytterligare pengar minskar med förmögenheten, glöm inte det. Och sen, vadå, man har väl en viss stolthet också. Aldrig att jag skulle ge upp segern utan kamp.

[busen]

När man ser förslaget och hur det är upplagt så ter sig det ganska lätt att välja pengarna. Men ju mer man tänker på det och sätter sig in i situationen så kanske tävlingsinstinkten tar över. Man vill helt enkelt vinna om man har tagit sig så långt i ett så stort startfält.

 

Sen finns det ju andra postiva aspekter på det hela, Hjort...

 

Hur sätter du värdet på alla groupies som du kommer att kunna förlusta dig med efter att du blivit världsmästare?

 

Sådana benefits måste ju också tas med i kalkylen...

 

Jag gissar att en del skulle värdera sådant ganska högt!

 

Defenitivt, Macroman, men tror du inte att en andraplats kan ge nästan samma värde?

[Macroman]

När man ser förslaget och hur det är upplagt så ter sig det ganska lätt att välja pengarna. Men ju mer man tänker på det och sätter sig in i situationen så kanske tävlingsinstinkten tar över. Man vill helt enkelt vinna om man har tagit sig så långt i ett så stort startfält.

 

Sen finns det ju andra postiva aspekter på det hela, Hjort...

 

Hur sätter du värdet på alla groupies som du kommer att kunna förlusta dig med efter att du blivit världsmästare?

 

Sådana benefits måste ju också tas med i kalkylen...

 

Jag gissar att en del skulle värdera sådant ganska högt!

 

Defenitivt, Macroman, men tror du inte att en andraplats kan ge nästan samma värde?

 

 

Nope, the winner takes them all (groupiserna i detta fall...)!

 

Kommer du ihåg vem som blev 2:a 2004 eller 2003?

 

Jag gör det inte! Är inte extremt insatt iofs...

 

Allvarligt talat så finns det förstås ett värde på groupiesfronten även att komma tvåa, men fördelarna och förlustelserna och den extrema dekadensen ökar exponentiellt från 2:a till 1:a plats...

[Ruterkung]

Jag hade lätt tagit pengarna. Men hade man varit ekonomisktoberoende så skulle jag försöka ta titeln. Iofs skulle jag ca -14% vinstchans