FL - Hur bör man spela JTs?

[avalancher]

Är nybörjare och försöker lära mig. Hade det här läget för ett tag sen, och undrar om jag gjorde rätt. Online 10-manna spel 05/1. Satt i rätt tidig position, J10 båda i klöver. Ingen höjde pre-flopp (inte jag heller). Floppen gav två damer och en 9, ingen i klöver (alla dock olika färg). Har jag rätt i att jag då har åtta outs (har inte fått klart för mig det hela riktigt)? Någon höjde och jag fegade ändå ur. Borde jag fortsatt, skulle jag varit aggressiv själv? Hur borde jag agerat?

 

Linda

 

* Ännu mer RP - QoS *

[Zindar]

Är nybörjare och försöker lära mig. Hade det här läget för ett tag sen, och undrar om jag gjorde rätt. Online 10-manna spel 05/1. Satt i rätt tidig position, J10 båda i klöver. Ingen höjde pre-flopp (inte jag heller). Floppen gav två damer och en 9, ingen i klöver (alla dock olika färg). Har jag rätt i att jag då har åtta outs (har inte fått klart för mig det hela riktigt)? Någon höjde och jag fegade ändå ur. Borde jag fortsatt, skulle jag varit aggressiv själv? Hur borde jag agerat?

 

Linda

 

Här svarar jag som nybörjare men något har jag iaf lärt mig

Det finns fyra 8or och fyra kungar vilket ger dig 8 outs.

 

För att veta om du skulle ha fortsatt så måste vi veta hur mycket potten låg på och hur mycket det skulle kosta dig att fortsätta. Om det var mycket i potten och billigt att ta ett kort till så är det helt klart värt det med ett öppet stegdrag. Om lite i potten och dyrt att syna, så är det inte värt det.

 

/Erik

[scouserandy]

Du gjorde rätt i att fega ur där då det kan vara lurigt att dra till en stege då du lika gärna kan dra dött när bordet är parat.

[Kotoryu]

Du gjorde rätt i att fega ur där då det kan vara lurigt att dra till en stege då du lika gärna kan dra dött när bordet är parat.

Nej, det kan du inte påstå så där utan vidare. Som Zindar säger behövs det mer information, men det är fel att säga att man alltid ska lägga ner öppet stegdrag varje gång bordet är parat.

[scouserandy]

Jag påstod inte att man alltid skall lägga sig, bara att det kan vara lurigt. Men med rätt odds är ju allt tillåtet

[Barf]

Svår fråga att svara på utan ytterligare information ...

 

Viktigt att veta är tex om det rör sig om fixed limit eller no limit, position gentemot höjaren, betstorlek, stackdjup, höjarens aggresivitet och spelmönster etc ... Helt omöjligt att svara på frågan utan denna basala information.

[Castro]

Du gjorde rätt i att fega ur där då det kan vara lurigt att dra till en stege då du lika gärna kan dra dött när bordet är parat.

 

Fast å andra sidan så kan det ju vara väldigt bra implicita odds om man sätter honom på t.ex. AQ. Den handen skulle betala av väldigt bra när man sätter stegen.

[Djens]

Den kan ge bra betalt och kosta dig hela stacken. Försök ta den en gång på floppen med ett bet, funakr det itne så checkfolda.

 

Skulle jag gjort iaf...Det är för stor risk.

[avalancher]

Jag menar knekt tio, inte kung, ursäkta (skrev k för tänkte på knekt). Fixed limit, $1 bet, ingen annan motståndare satt tidigare än jag, det var fyra kvar (två av dem satt i bb och bs), den som höjde satt i mitten. Däremot kan jag inte ge spelmönster eller info om höjaren, hade precis satt mig vid bordet (för övrigt tycker jag det är svårt att få grepp om motståndarna ibland, precis när man lärt sig hur de fungerar försvinner de från bordet. På nån minut kan ju tre stycken hux flux bytas ut mot nya spelare. Det är väl nackdelen med internetpoker.)

 

Det är ju en ganska bra draghand..? Både en 8 och en Kung ger stege. Vad är det för skillnad om det ligger två damer eller en dam på bordet egentligen? Två damer kan innebära triss, men en dam kan innebära par i damn vilket skulle slå min hand om jag inte får stege (för par i kenktar räddar mig inte). Så jag undrar om det är en psykologisk svaghet, man blir rädd för man ser två damer ligger och spökar på bordet, medans man kanske skulle vara för orädd om bara en dam låg där. Eller? Om jag skulle fortsätta spela så är det ju enbart för chansen till stege (tyvärr kan ju nån annan få en högre stege).

 

En annan fråga, jag spelar helst inte med Ax om x är lägre än 10. Men om man ska spela med x lägre än 10, vore inte 2-5 att föredra framför 6-9? För 2-5 har också aspekten av en eventuell stege. Fel?

 

Vad är stackdjup förresten?

 

Ursäkta om jag ställer dumma frågor...

 

Linda

[Quper]

är det fixed limit så ska du i princip alltid dra till ett öppet stegdrag även om det finns risk för full house, ända undantaget du inte ska är ifall du märker att det är raisa och reraise och ytterligare ett. då är det rätt så kört ifall det är två elelr fler som bara vill mata in pengar

[x31xx]

Vad är det för skillnad om det ligger två damer eller en dam på bordet egentligen

Par på bordet = risk för kåk.

 

Vad är stackdjup förresten?

Hur mycket chips man har, intressant om man spelar NL/PL.

 

En annan fråga, jag spelar helst inte med Ax om x är lägre än 10. Men om man ska spela med x lägre än 10, vore inte 2-5 att föredra framför 6-9? För 2-5 har också aspekten av en eventuell stege. Fel?

Stege är ganska ovanligt att få in, kan aldrig vara nötstegen. Topp-par vanligare, kicker är viktigare.

[Stoneburg]

Om du är osäker på ditt spel ska du nog inte spela JTs i tidig position. Draghänder gör sig bäst i sen position och JTs är definitivt en draghand (kanske den bästa).

[ades_va]

Heh, det här var lite lustigt.

Hade du inte signerat dina posts med ett tjejnamn hade du aldrig fått så här trevliga svar

 

Vi kan omöjligt svara på dina frågor med så här lite information.

[The Grand Bark]

Med tanke på dina frågor så är det uppenbart att du spelar på för hög nivå, FL 0.5/1.0 om jag uppfattat saken rätt. Det är bäddat för att dina stålars ryker. Gå ner i nivå och kör där samtidigt som du pluggar poker, läs en bok exempelvis Super System II, det finns ett bra avsnitt om FL där skrivet av Jennifer Harman, utforska detta forum och googla på nätet. När du vinner på lägsta nivån och fått ihop en liten bankrullle, hoppa upp till nästa nivå etc. Finns tyvärr inga genvägar till framgång. Spela, läs, spela, läs osv.

[Stoneburg]

Jag förutsatte:

 

Att det var NL

Att det var 0.05/0.10

Att Avalancher var en kille

 

Så uppmärksam är jag uppenbarligen, kanske skulle skaffa en annan sysselsättning.

 

Oavsett vilket så är det nog inte fel att lägga JTs i tidig position. Även om man är tjej.

[Djens]

Lägga JTs i tidig position?!

 

Glöm det, i sen position på 10 manna NL bord - Raise

I tidig, limp. fold om bordet är väldigt aggro.

 

I SH NL - Raise alternativt reraise.

 

Det är en guldhand, att slänga den tycker jag är en lucka i ditt spel stoneburg.

 

Däremot kan man nog slänga den om man inte riktigt vet vad man gör.

 

Och som de sa innan. I fixed ska du Nästan alltid dra på stegar.

[DallasTower]

Lägga JTs i tidig position?!

 

Glöm det, i sen position på 10 manna NL bord - Raise

I tidig, limp. fold om bordet är väldigt aggro.

 

I SH NL - Raise alternativt reraise.

 

Det är en guldhand, att slänga den tycker jag är en lucka i ditt spel stoneburg.

 

Däremot kan man nog slänga den om man inte riktigt vet vad man gör.

 

Och som de sa innan. I fixed ska du Nästan alltid dra på stegar.

 

Allvarligt? Raise ibland ok, men reraise? Kanske är jag som är förjävla tight då, trodde jag spelade rätt löst Sorry för OT!

[Djens]

Reraise är extrem situationer, men om nån minbettat innan t.ex. kan jag gärna slå om med den för att ta kontrollen i potten.

 

Slaskigt värre kanske

[fel0215]

q9 (q=dam) och 99 är händerna du skulle dra dött mot eftersom kåk slår din stege (qq i fickan kan du med 99% precision utesluta eftersom ingen höjde före floppen, jag bortser för övrigt så gått som alltid från möjliga fyrtal och färgstegar eftersom de är så vulgärt sällsynta). Har fyra personer sett floppen anser jag att du har odds från potten som är bra nog för att du ska anta att ingen har dessa händer (till att börja med i alla fall).

 

Satt du sist borde du ha höjt. Det finns en (minimal??) chans att satsaren har nia med dålig kicker och lägger sig mot din raise, då vinner du alltså utan att träffa draget. (Jag bettar mina drag oftast av samma anledning, när jag träffat draget är potten större, ibland lägger sig alla och potten blir min på en gång och slutligen maskerar jag mina händer. Motståndarna vet inte om jag sitter med toppparet eller färgdraget vilket naturligtvis är en fördel) Troligast är dock att det checkas till dig på turnen vilket ger dig möjlighet till ett gratiskort (annars har ju satsningarna hunnit bli dubbelt så höga på turnen/fjärde kortet). Gratiskortet minimerar din förlust om du missar draget samtidigt som dina chanser att få se alla fem korten billigt ökar. Du inser säkert själv att helt plötsligt är alla rädda att DU har trisset/kåken..

 

Om någon satsar mot dig efter att du har höjt är chansen dessutom större att denne verkligen har en legitim hand. På så viss bygger inte bara höjningen en större pott, den ger dig information oxå. I de fall att du blir höjd tillbaka eller motståndaren satsar nästa runda och du fortfarande inte har stegen skall du som huvudregel lägga dig, men här följer två undantag:

 

1. Potten är stor (potten måste bli din ett färre antal gånger för att ditt spel ska vara lönsamt i längden), som du säkert förstår går det att räkna ut exakt hur stor den skall vara men mer om potoddsen tar vi nån annan gång.

2. Personen/personerna du är i potten mot spelar många potter, du har sett dem syna och betta massor av gånger för att i slutändan förlora potten. Detta indikerar att de spelar löst och sannolikheten att de bluffar eller sitter på ett lågt par i fickan de inte kan släppa (vanligt nybörjar fel för övrigt) ökar. OM så är fallet skulle även en tia eller knekt vinna potten åt dig (ger dig totalt 14 outs = 51% chans att träffa med två kort kvar, oddsen för öppen stege är för övrigt 31,5 och ett färgdrag med nio outs ger 35%), OBS räkna som huvudregel inte med att par i tior eller kneckar räcker i detta läge!

 

Sistnämda exempel illusterar oxå vikten av att försöka hålla koll på motsåndarna. Sant att de snabbt lämnar bordet osv, men på de flesta sajterna går det att registrera kommentarer på spelarna, synar de med hela vägen hela tiden? Hur ofta är de involverade i potterna? vilka kort och från vilken position höjer de före floppen? vilka händer satsar de efter sista kortet/rivern? Denna info är relativt enkel att snappa upp och säger väldigt mycket om deras spelstil och skicklighet.

 

Men om du inte satt sist och hela "gratiskortdoktrinen" inte är tillämplig? Detta tar vi en annan gång, förslagsvis på ett hotellrum 150m från CasinoCosmopol med lite Champagne och jordgubbar till. Tills dess får du hålla tillgodo med pottstorleken, chansen att du träffar draget och allt vad du snappat upp om motståndarna. Dessutom förstår du förhoppningsvis i någon mån nu fördelen med att spela aggressivt (tajtaggressivt är lönsammast i fl bord med tio pers).. Lycka till!

 

Det var det. Nu går jag och rullar en joppe till och suger i mig lite mera rödtjut! Kram på er pokerspelare.

 

Ps. Jag spelar aldrig poker full.ds

[Skalman5]

Varför står det J9s i rubriken medans den hand vi diskuterar är JTs?

[Von oben]

Vad är en joppe??

[Hickmott]

Vad är en joppe??

 

I min värld är det a) en joint, b) ett litet mjukisdjur som kom bort hela jävla tiden i barnprogrammet "Rädda Joppe - död eller levande". Oh sweet memories

 

Nåväl. Åter till topic.

 

//Hickmott

[Djens]

Nej, på floppen har nån förmodligen itne kåk. men vadå, man själv har ju inget heller. Och de har också chans att träffa kåk med följande korten.

 

Och om man sedan byggt upp en stor pott och träffar stegen. och sen blir raisad eller checkraisad på rivern. Då har man själv satt sig i skiten.

 

Det finns mkt bättre lägen att ta sina motståndares pengar.

[Hjort]

Varför står det J9s i rubriken medans den hand vi diskuterar är JTs?

Humorvärde.