Pf's valbarometer

[Uniktnamn]

Jag bryr mig inte om det är en Somalier, en Ryss, eller en norrman med fel på talcentrum som inte kan förstå/tala/skriva/läsa svenska. Ras och ursprungsland spelar absolut ingen roll för mig.

 

Tycker du SD förmedlar samma linje som du när deras blivande riksdagsman Kent Ekeroth vill stoppa 90 procent av all invandring och säger: "En troende muslim kan inte vara svensk" och "Med morot och piska ska vi få muslimerna att lämna Sverige"

 

Du tycker inte att det framstår som han fokuserar an aningen mer på vissa kulturer och religioner?

 

 

Förre

[Uniktnamn]

Om du inte läste texten som satan läser bibeln hade du förstått att jag såklart menar krav på att man sköter sig i Sverige under en längre tid innan man får medborgarskap.

ID-handlingar förstörs helt enligt flyktingsmugglares order pga vår kravlöshet och naivitet.

 

Det fanns tyvärr inte tillräckligt med utrymme för feltolkningar i din text för att det skulle vara möjligt.

 

Det är ingen som argumenterar för att invandrare/flyktingar ska få komma hit och begå brott. Hela resonemanget är ju befängt. Jag kan stå med dig på barrikaderna och skrika straffa alla jävla brottslingar, men det har ingenting med att stoppa invandringen och kasta ut alla muslimer som har varit kärnfrågan i den här debatten.

 

Det fel ni gör är att ni buntar ihop och sorterar in människor i kategorier och grupper som inte är relevanta för de åtgärder ni skriker efter. När ni skriker "stoppa invandringen för invandrare begår brott" så borde ni istället skrika "stoppa brottslingar för brottslingar begår brott". Ingen skriker "stoppa män för män begår brott" (bortsett ifrån Gudrun). När ska ni förstå att en överväldigande majoritet av alla invandrare är INTE kriminella?

 

 

Förre

[JesperPV]

äsch

[Joeduck]

oj

[honest99]

 

De har sagts tusen gångar och kan sägas igen. Sambandet mellan invandrare och brottsstatistiken är INTE kulturellt eller religiöst betingad. Det är socialt. Invandrare är pga sin ofta utsatta situation kraftigt överepresenterade i de socialt lägsta klasserna i sverige och naturligtvis är den klassen i sin tur kraftigt överrepresenterad i brottsstatistiken.

 

 

 

Ok, men för att se vad som korrelerar bäst med kriminalitet, måste du ju studera statestik till skillnad mot att censurera statestik. För att övertyga tänkande människor att de har fel, måste du visa att de har fel istället för att vägra att tala med dem.

 

Visst kan du försöka påstå att SD består av icke tänkande människor, men försöker du påstå att alla som inte håller med dig inte är tänkande människor, tar du dig nog vatten över huvudet.

 

Om SD stärker landets demokratiska ansats angående invandrar-frågor (eventuellt mot sin vilja om du vill), så kan man ju hoppas att demokratin ävan stärks på andra områden.

 

Skatte-politiken är väl ett av de viktigaste fel-stegen där man kan hoppas på bättre demokrati också...

[honest99]

... varför vill de snylta på oss, ...

 

Jag tror att vänster-pack helt enkelt inte förstår ekonomi. Bra ekonomi-förståelse tar inte bara hänsyn till kronor, utan man räknar med utility.

 

För en kund är en hamburgare mer värd än priset i kronor för den. Därför köper han hamburgaren. För säljaren är priset i kronor mer värt än hamburgaren därför säljer han hamburgaren. Det är en win-win situation!

 

En bra ekonomi ger en massa (enbart?) win-win situationer. En invandrare "snyltar" inte på oss, det är en win-win situation. Därför vill invandraren komma och därför är invandraren också mycket välkommen. Invandring är bra för alla.

 

Det fungerar naturligtvis inte om man struntar i verkligheten, blundar för problem, hanterar ekonomi som vore det en konst i "utsugning" och eller anammar annat dravel.

[Hjort]

Nu verkar ju Jan Ekberg inte ha inräknat de indirekta positiva effekterna av invandring, såsom att invandrares anställda betalar skatt.

Ska man börja räkna på det viset så lär ju invandrares uppskattade nettokostnad bli högre då de troligen är ännu mer underrepresenterade som arbetsgivare än arbetstagare och deras samhällsbidrag som arbetstagare måste räknas ned till förmån för deras oftast svenska arbetsgivare.

 

Modellen är så klart begränsad, men det gör den inte oinformativ eller dålig. Tills det kommer en bättre uppskattning så bör våran gissning i dagsläget vara att invandrare som grupp i dagsläget kostar övriga samhället kring 40 miljarder per år. Om det inte finns bättre uppskattningar eller en solid kritik av Ekbergs slutsatser.

 

För övrigt så är det väl inte så överraskande att människor som invandrar till ett samhälle med stor efterfrågan på arbete och som väljs ut efter förmåga att bidra ekonomiskt faktiskt också blir en nettovinst, medan människor som väljs ut efter sitt behov av hjälp och som invandrar till ett samhälle med låg efterfrågan på arbete faktiskt blir en nettokostnad.

[Uniktnamn]

Ok, men för att se vad som korrelerar bäst med kriminalitet, måste du ju studera statestik till skillnad mot att censurera statestik. För att övertyga tänkande människor att de har fel, måste du visa att de har fel istället för att vägra att tala med dem.

 

Visst kan du försöka påstå att SD består av icke tänkande människor, men försöker du påstå att alla som inte håller med dig inte är tänkande människor, tar du dig nog vatten över huvudet.

 

Om SD stärker landets demokratiska ansats angående invandrar-frågor (eventuellt mot sin vilja om du vill), så kan man ju hoppas att demokratin ävan stärks på andra områden.

 

Skatte-politiken är väl ett av de viktigaste fel-stegen där man kan hoppas på bättre demokrati också...

 

Jag håller med dig helt angående det du skriver om statistik och jag tror du får svårt att hitta någonstans där jag skrivit annorlunda. Däremot ska man vara jävligt medveten om att du kan vinkla statistik och bevisa i stort sett vad som helst med det och att det dessutom i allmänhet ofta hänvisas till felaktiga siffror och i synnerhet från oseriösa grupper som tex SD.

 

Jag har aldrig påstått att alla människor som inte håller med mig inte är tänkande människor, tvärtom jag uppmuntrar gärna folk som har en åsikt att ha, stå för och framföra den.

Att jag är här och besvarar era poster med argument och mina personliga åsikter torde väl dessutom visa att jag knappast räds debatten om integration?

 

Jag har min världsbild relativt klar för mig. Hur urbota dumt jag än kan tycka det ter sig att som vuxen tänkande människa på fullt allvar tro på något så absurt och ologiskt som en högre makt i form av ett gudomligt väsen, så tycker jag fortfarande att de som nu gör det har rätt att göra det.

 

 

Förre

[Joeduck]

Jag tror att vänster-pack helt enkelt inte förstår ekonomi. Bra ekonomi-förståelse tar inte bara hänsyn till kronor, utan man räknar med utility.

 

För en kund är en hamburgare mer värd än priset i kronor för den. Därför köper han hamburgaren. För säljaren är priset i kronor mer värt än hamburgaren därför säljer han hamburgaren. Det är en win-win situation!

 

En bra ekonomi ger en massa (enbart?) win-win situationer. En invandrare "snyltar" inte på oss, det är en win-win situation. Därför vill invandraren komma och därför är invandraren också mycket välkommen. Invandring är bra för alla.

 

Det fungerar naturligtvis inte om man struntar i verkligheten, blundar för problem, hanterar ekonomi som vore det en konst i "utsugning" och eller anammar annat dravel.

Jo, samhällsekonomi är nog jävligt svårt att förstå och jävligt enkelt att feltolka/vrida på siffror. Jag undrar om det bara är vänsterfolk som saknar sådan kompetens iofs. Det ser enkelt ut när man läser expertord eller propaganda i media och de har knappast lust att göra så att läsaren känner sig intelligent underlägsen för då får de inte sålt sina krigsrubriker i framtiden.

 

Sen är det ju vanligt att man vänder till sin egen agenda oavsett om det är siffror eller annat. Kan vara rätt tröttsamt ibland.. Det du skrev kan för en som går på SD spåret betyda: Invandraren skapar arbete eftersom han är kriminell och tar upp resurser = slöseri på resurser. Med resurser menas då antalet arbetstimmar, plötsligt blev inte de andra siffrorna lika intressanta så den som han diskuterade med innan (kanske en sifferexpert) tröttnar och ger stafettpinnen över till nästa expert och så håller de på i all evighet (dvs. tills idioten fattat att han är en idiot) eller tills nån tar upp pistolen och skjuter idioten i huvudet. Ska man försöka bestämma vart andra människor ska bo pga. vilka de (inte) är så bör man veta lite mer än vad gemene man gör, och någon särskild kompetens från SD folket har jag inte sett, mest rädsla och hat - vilket kanske är olika sidor på samma mynt.

[honest99]

Jo, samhällsekonomi är nog jävligt svårt att förstå och jävligt enkelt att feltolka/vrida på siffror. Jag undrar om det bara är vänsterfolk som saknar sådan kompetens iofs. Det ser enkelt ut när man läser expertord eller propaganda i media och de har knappast lust att göra så att läsaren känner sig intelligent underlägsen för då får de inte sålt sina krigsrubriker i framtiden.

 

Sen är det ju vanligt att man vänder till sin egen agenda oavsett om det är siffror eller annat. Kan vara rätt tröttsamt ibland.. Det du skrev kan för en som går på SD spåret betyda: Invandraren skapar arbete eftersom han är kriminell och tar upp resurser = slöseri på resurser. Med resurser menas då antalet arbetstimmar, plötsligt blev inte de andra siffrorna lika intressanta så den som han diskuterade med innan (kanske en sifferexpert) tröttnar och ger stafettpinnen över till nästa expert och så håller de på i all evighet (dvs. tills idioten fattat att han är en idiot) eller tills nån tar upp pistolen och skjuter idioten i huvudet. Ska man bestämma vad andra människor bor pga. vilka de (inte) är så bör man veta lite mer än vad gemene man gör, och någon särskild kompetens från SD folket har jag inte sett, mest rädsla och hat - vilket kanske är olika sidor på samma mynt.

 

Ok, men efter att läst mitt eget inlägg igen inser jag att det eventuellt är lätt att missa poängen.

 

Jag försöker måla upp ett bra samhälle, och menar att det är möjligt. Om invandring inte ger win-win är det bättre att ta tag i det på en gång, än att vänta tills man blir tvingad att ta tag i det.

Minus-affärer är inte långfristigt hållbart och i princip dåligt för alla.

[Joeduck]

Ok, men efter att läst mitt eget inlägg igen inser jag att det eventuellt är lätt att missa poängen.

 

Jag försöker måla upp ett bra samhälle, och menar att det är möjligt. Om invandring inte ger win-win är det bättre att ta tag i det på en gång, än att vänta tills man blir tvingad att ta tag i det.

Minus-affärer är inte långfristigt hållbart och i princip dåligt för alla.

Hur mycket vill vara garanterad att tjäna på Muhammed med registreringsnummer 841234-xxxx innan det är ok att släppa in honom, menar du?

[honest99]

Hur mycket vill vara garanterad att tjäna på Muhammed med registreringsnummer 841234-xxxx innan det är ok att släppa in honom, menar du?

 

Var inte så negativ. Att lägga stor vikt på solidaritet ger säkert ett utility-värde för många. Det skadar inte att ta hänsyn till ekonomi, utan är snarare nödvändigt hur du än ser det.

 

Jag tar en liten paus nu.

[Joeduck]

Var inte så negativ. Att lägga stor vikt på solidaritet ger säkert ett utility-värde för många. Det skadar inte att ta hänsyn till ekonomi, utan är snarare nödvändigt hur du än ser det.

 

Jag tar en liten paus nu.

Låter som en bra ide.

 

Går inte att bortse från att människor har behov av frihet.

[MikeTime]

http://www.trelleborgsallehanda.se/trelleborg/article1244383/Sverigedemokrat-skrev-rasistiskt-pa-Facebook.html

[byling]

Hur mycket vill vara garanterad att tjäna på Muhammed med registreringsnummer 841234-xxxx innan det är ok att släppa in honom, menar du?

 

Mycket bra formulerat !!

[lolzor]

Mikael Stengård, reporter:

Nu är det bekräftat: Fyra röster saknades för Fp i Göteborg, enligt Linussons beräkning.

– Man kan nog inte vara säker på det här förrän länsstyrelsen har räknat, säger han.

 

Lol.

[psykologen]

 

Du kan hitta ruttna ägg i alla grupper men snart måste svenskarna börja förstå att muslimer är inte per automatik hustrumisshandlare, hedersmördare och självmordsbombare.

På samma sätt som inte afrikaner per automatik är våldtäktsmän som jag tycker det insinueras i någon post ovan. (OBS inte av dig Psykologen).

 

 

I vissa muslimska länder är våldtäkt inget brott. I somalia har 60 % av kvinnorna blivit våldtagna.

 

Du tror alltså på allvar att somalierna etc byter värderingar när de äntrar sverige?

 

Du tror alltså på allvar att överrepresentationen vid våldtäkt inte har något samband med ovanstående?

 

 

 

Jag tycker det är mycket bättre att hjälpa folk på plats. För varje ekonomisk flykting vi kan hjälpa i sverige kan vi hjälpa 100 på plats.

[Joeduck]

Mycket bra formulerat !!

ty

 

Jag tycker det är mycket bättre att hjälpa folk på plats. För varje ekonomisk flykting vi kan hjälpa i sverige kan vi hjälpa 100 på plats.

Tror det saknas en del i din uträkning men ok, det du säger är att för varje flykting som vi nekar inträde till fosterlandet Sverige kan vi hjälpa 100 stycken som vi väljer ut "där de är"? För du menar väl knappast att vi ska hjälpa 101 flyktingar istället för två? Nånstans måste man ju sätta gränsen och varför inte 100 då eftersom det är mycket enklare att räkna med 100 om man gillar procentsatser.

[psykologen]

det behöver inte vara på plats, man kan bygga flyktingläger på strategiska platser i världen dit folk får söka sig.

[Slasktratt]

Jag tycker det är mycket bättre att hjälpa folk på plats.

 

Vi behöver inte ens lämna landet för att hjälpa till. Vi kan börja med att sluta förse världen med vapen och ta ansvar för de vapen vi har skickat ut.

[Joeduck]

det behöver inte vara på plats, man kan bygga flyktingläger på strategiska platser i världen dit folk får söka sig.

Låter ju bra, slipper vi se skiten också. Ska de söka sig till flyktinglägren efter att de blivit nekade i Sverige eller ska vi bara sätta upp flyktingläger lite överallt och ha personal där som står och väntar på flyktingarna? Själv tycker jag det låter rimligare att vi bygger stora bussar och åker runt och hämtar flyktingarna i hela världen, sen kan de få ett eget land - flyktinglandet. Där ska vi såklart sätta upp fabriker så att de får arbeta också, då har de något att göra på fritiden.

[SunTzu]

Aha! Små land utan inhemsk vapenindustri ska alltså inte få försvara sig?

 

Kom igen nu, väx upp. Du kan inte på fullt allvar tro att det relativa fåtal vapen som Bofors säljer påverkar något i världen, på ett sätt som inte annars skulle gjorts? Det finns inte en finit tillgång på vapen i världen, skulle vi inte sälja dom skulle någon annan.

[tamtaram]

I vissa muslimska länder är våldtäkt inget brott.

Det här har jag lika svårt att tro på som dina våldsamma kamper med babianer. Våldtäkt är med stor sannolikhet ett brott men svårt att bevisa pga att kvinnors vittnesmål inte är mycket värt och att teknisk bevisning bortses ifrån. Det är illa nog, men en rätt stor skillnad.

[heltok]

Det här har jag lika svårt att tro på som dina våldsamma kamper med babianer. Våldtäkt är med stor sannolikhet ett brott men svårt att bevisa pga att kvinnors vittnesmål inte är mycket värt och att teknisk bevisning bortses ifrån. Det är illa nog, men en rätt stor skillnad.

 

 

rött Marital rape is criminalized

svart Marital rape is known not to be criminalized

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Spousal_rape#20th_and_21st_century_criminalization

[tamtaram]

http://en.wikipedia.org/wiki/Spousal_rape#20th_and_21st_century_criminalization

 

Ok, det var ju en delmängd av våldtäktstyperna men inte våldtäkt som helhet.

 

Vi har ju flyttat våldtäktsbegreppet rätt mycket i Sverige de senaste årtiondena också så vi kanske inte ska slå oss för bröstet.

 

Det var ungefär 30 år sen som vi själva inte räknade detta som våldtäkt med fullt straffvärde, ja man behövde inte ens vara gift, det räckte med att man hade ett förhållande.