Iggan Postad 14 Juni , 2010 Rapport Postad 14 Juni , 2010 Tjena, Jag undrar vad formeln är eller hur det ser ut när man ska räkna ut hur ofta fi i BB måste folda mot våran steal på SB för stealen ska vara profitabelt direkt? Alltså, det är foldat till oss på SB och vi försöker stjäla BB genom att öppna till 4BB. Hur ofta måste BB folda för att det ska bli profitabelt att öppna varenda SB vs BB mot fi? Säkert enkelt svar och dum fråga men jag frågar ändå. =) Citera
heltok Postad 14 Juni , 2010 Rapport Postad 14 Juni , 2010 Tjena, Jag undrar vad formeln är eller hur det ser ut när man ska räkna ut hur ofta fi i BB måste folda mot våran steal på SB för stealen ska vara profitabelt direkt? Alltså, det är foldat till oss på SB och vi försöker stjäla BB genom att öppna till 4BB. Hur ofta måste BB folda för att det ska bli profitabelt att öppna varenda SB vs BB mot fi? Säkert enkelt svar och dum fråga men jag frågar ändå. =) 3.5/5=70% Citera
Iggan Postad 14 Juni , 2010 Författare Rapport Postad 14 Juni , 2010 3.5/5=70% Ok tack, tror jag fattar nu. Vi offrar 3.5 för att vinna 1.5. 3.5:1.5 = 3/5 = 70% Citera
Klyka Postad 14 Juni , 2010 Rapport Postad 14 Juni , 2010 3.5/5=70% Det där är ingen formel utan ett uttryck. Ok tack, tror jag fattar nu. Vi offrar 3.5 för att vinna 1.5. 3.5:1.5 = 3/5 = 70% Hmm det där går inte ihop. P(Win) * Blinds - P(Lose) * Bet = 0 Där har du break even. Så: P(Win) * Blinds - P(Lose) * Bet = 0 P(Win) * Blinds = P(Lose) * Bet P(Lose) = 1 - P(Win), så P(Win) * Blinds = [1 - P(Win)] * Bet P(Win) * Blinds = Bet - P(Win) * Bet P(Win) * Blinds + P(Win) * Bet = Bet P(Win) * (Blinds + Bet) = Bet P(Win) = Bet / (Blinds + Bet) P(Win) = 3.5 / (3.5 + 1.5) P(Win) = 3.5 / 5 P(Win) = 70% För att vara övertydlig. Citera
Akumila Postad 15 Juni , 2010 Rapport Postad 15 Juni , 2010 Det där är ingen formel utan ett uttryck. Hmm det där går inte ihop. P(Win) * Blinds - P(Lose) * Bet = 0 Där har du break even. Så: P(Win) * Blinds - P(Lose) * Bet = 0 P(Win) * Blinds = P(Lose) * Bet P(Lose) = 1 - P(Win), så P(Win) * Blinds = [1 - P(Win)] * Bet P(Win) * Blinds = Bet - P(Win) * Bet P(Win) * Blinds + P(Win) * Bet = Bet P(Win) * (Blinds + Bet) = Bet P(Win) = Bet / (Blinds + Bet) P(Win) = 3.5 / (3.5 + 1.5) P(Win) = 3.5 / 5 P(Win) = 70% För att vara övertydlig. Det ska vara P(win | fold)*P(fold)*blinds + P(win | call)*P(call)*bet = P(fold)*blinds + P(win | call)*(1-P(fold))*bet = P(lose)*bet = P(call)*P(lose | call)*bet = (1-P(fold))*(1-P(win | call))*bet = (1 - P(fold) - P(win | call) + P(fold)*P(win | call))*bet P(fold)*blinds + (-1 + P(fold) + 2*P(win | call) - 2*P(fold)*P(win | call))*bet = 0 (om man inte tittar på jämvikten står vinsten i högerledet) Eller varför ska vi inte ta hänsyn till de gånger BB synar och vi vinner? Citera
KungKroon Postad 15 Juni , 2010 Rapport Postad 15 Juni , 2010 Eller varför ska vi inte ta hänsyn till de gånger BB synar och vi vinner? För att det är något helt annat än preflopspel. Dessutom bör vi förlora och inte vinna pengar postflop. Citera
Rebonius Postad 15 Juni , 2010 Rapport Postad 15 Juni , 2010 För att det är något helt annat än preflopspel. Dessutom bör vi förlora och inte vinna pengar postflop. Om vi bör förlora pengar postflop så borde det ju vara överlägset att check-folda alla gator. Då kan vi inte ha sämre $EV än 0. Jag vet inte om du bara formulerade dig dåligt eller om det var en tankevurpa, hur som helst så verkar du så trevlig och jag gillade leoovideon så jag säger till. Citera
KungKroon Postad 15 Juni , 2010 Rapport Postad 15 Juni , 2010 Om vi bör förlora pengar postflop så borde det ju vara överlägset att check-folda alla gator. Då kan vi inte ha sämre $EV än 0. Jag vet inte om du bara formulerade dig dåligt eller om det var en tankevurpa, hur som helst så verkar du så trevlig och jag gillade leoovideon så jag säger till. Haha tack tack! Kan nog inte skylla på felformulering, så får bli tankevurpa Samtidigt känner jag iofs fortfarande att jag har rätt Om båda spelarna är exakt lika bra, så kommer väl spelaren oop att förlora pengar? Anledningen till att vi inte ska checkfolda 100% är att det redan finns pengar i potten. Fakeedit: Aha!! Då kanske man kan kalla det felformulering iaf! Alla fattar? =) Edit: För att förtydliga: Vi kommer förlora pengar postflop, men inte mer än 4bb Anekdotedit: När det diskuterades pokerteori i Portugal tillsammans med hela eliten minus Rebonius, blev jag eld och lågor över att jag hade kommit på att man skulle folda allt utom AA SB vs BB first in, för att jag trodde man skulle backa mer än 0.5BB post Citera
Akumila Postad 15 Juni , 2010 Rapport Postad 15 Juni , 2010 Missuppfattade helt. Trodde det var all-in. Men 70 % är så stor del han kan lägga och man går breakeven även om man sen open-foldar varje gång han synar. Och det var kanske det OP menade med "direkt"? Citera
Klyka Postad 16 Juni , 2010 Rapport Postad 16 Juni , 2010 Det ska vara P(win | fold)*P(fold)*blinds + P(win | call)*P(call)*bet = P(fold)*blinds + P(win | call)*(1-P(fold))*bet= P(lose)*bet = P(call)*P(lose | call)*bet = (1-P(fold))*(1-P(win | call))*bet = (1 - P(fold) - P(win | call) + P(fold)*P(win | call))*bet P(fold)*blinds + (-1 + P(fold) + 2*P(win | call) - 2*P(fold)*P(win | call))*bet = 0 (om man inte tittar på jämvikten står vinsten i högerledet) Eller varför ska vi inte ta hänsyn till de gånger BB synar och vi vinner? För att OP frågade om formeln för när vi visar en direkt profit på vår steal, dvs när vår FE utan hänsyn till vad vi kan vinna post flop eller genom SD gör att raisen är EV+. Så nej, din formel svarar inte på frågan, men min gör det. Citera
Akumila Postad 16 Juni , 2010 Rapport Postad 16 Juni , 2010 För att OP frågade om formeln för när vi visar en direkt profit på vår steal, dvs när vår FE utan hänsyn till vad vi kan vinna post flop eller genom SD gör att raisen är EV+. Så nej, din formel svarar inte på frågan, men min gör det. Helt rätt, läs inlägget precis ovanför. Citera
PokerDeLux Postad 17 Juni , 2010 Rapport Postad 17 Juni , 2010 intressant frågeställning som man någonstans redan visste svaret på.. Men hur ofta bör vi i BB 3beta Steela mot Sb, säg att Sb höjer 4bb 70% av gångerna och han har en legit hand 15% av gångerna och foldar resten mot våran 3 bet? eller hur ska man se på det problemet? vet inte om jag är seg i huvet nu bara:-D Citera
heltok Postad 17 Juni , 2010 Rapport Postad 17 Juni , 2010 intressant frågeställning som man någonstans redan visste svaret på.. Men hur ofta bör vi i BB 3beta Steela mot Sb, säg att Sb höjer 4bb 70% av gångerna och han har en legit hand 15% av gångerna och foldar resten mot våran 3 bet? eller hur ska man se på det problemet? vet inte om jag är seg i huvet nu bara:-D vi kanske kan syna AA för värde. Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.