2020 CC Stockholm

[kyken]

Vem fan e du masterchen?

 

EDIT: Hahah jag e fan sjukt rolig!

 

Om jag håller mig till tråden, så har jag helst av Dilba vid mitt bord. Betalar av jättelight och svårt att släppa "bra" händer. Såsom 22 till TT i 7 betade potter.

Vadå ska jag slänga ett par, LOL ?

[Joel Eriksson]

Rent generellt är internetspelare bättre än livespelare på poker. Både live och nätet alltså. Sen att det finns dåliga nätspelare som spelar live är ju inget konstigt. Tänk varians.

 

Punkt.

 

Kan inte göra annat än att hålla med - men som tur är (för mig och andra ara livespelare) ger många liveovana nätspelare ifrån sig en hel del tells i jämförelse med de som spelat live mer.

Dessutom tror jag att det dåliga/konstiga preflopspelet på CC sätter griller i huvudet på många nätgrinders. Igår satt jag en stund bredvid en nätlirare som spelade på CC för första gången (men det märktes att han var ok teoretiskt). En av sina första händer slår han upp till 80 pre, får ett omslag till 240 direkt efter sig och en syn på det. Han "råkar" visa upp QQ för mig, foldar och säger att han väl har 2 outs. Han var inte allt för nöjd när de andra vid showdown visar upp 88 och AQ och han hade tagit hem potten. Han var säker på att han låg under, men vi som är lite vanare vet ju att ett pp över 9 är nöten på CC...

 

Kontentan är väl egentligen att nätspelare är bättre än livespelare i 90% av fallen, men att livevana och ett spel kalibrerat för hawaiipangandet på CC är bra om man vill plussa fint.

[Joel Eriksson]

 

1, Ahmet

2, Joel

3, Rikard

4, Jonas

5, Masterchen:oops:

 

Om du inte levlar och om du menar mig får man väl tacka, men måste säga att Rikard, Rickard (vet inte vem av dem du menar) och Jonas är mycket bättre än vad jag är.

[Joel Eriksson]

Hahaa detta var en fin tråd. Rendoldade livespelare har verkligen ett ganska annorluda tänk minstsagt. Undrar även hur vi internetkidz är lättlästa, rycker de lite extra i örsnibben när vi bluffar lr likande?

 

Vad gäller tellsen beror det ju en hel del på vilken nivå folk spelar på nätet innan de kommer till CC. Även om en vinnande 2.5/5 spelare på SVS är bättre än de flesta på CC en lördagkväll, är det ju många som är lite obekväma med raisar på 180 pre (pga att det är en del pengar i jämförelse) och ger ifrån sig en del tells pga detta, medan den som spelar betydligt högre klart är bekvämare med pengarna och ger ifrån sig mycket färre tells.

[jaken]

Var inte dum nu.

 

Roligt att du säger åt någon annan att inte vara dum...

[Masterchen]

-Kyken,, helt rätt av dig jag glömde bort henne.

Hur kunde jag göra det,hon är ju bästa värdet "all-time-high":oops: .

----------------

-Joel,, det är klart jag mena dig din lilla tomte;-).

(Inte ge tips till folket här inne om hur dom ska spela.)

----------------

Btw,, jag har aldrig påstått att en renodlad lajvspelare är bättre på poker än en online.

Utan vad jag sagt är att den som kombinerar bägge spelen kommer att äga uppe på CC 2020-nivån.

Den som inte fattar att det är en skillnad på att spela lajv mot att sitta och gömma sig bakom en skärm har en hel del att lära.

[JohnH]

Kan inte göra annat än att hålla med - men som tur är (för mig och andra ara livespelare) ger många liveovana nätspelare ifrån sig en hel del tells i jämförelse med de som spelat live mer.

Dessutom tror jag att det dåliga/konstiga preflopspelet på CC sätter griller i huvudet på många nätgrinders. Igår satt jag en stund bredvid en nätlirare som spelade på CC för första gången (men det märktes att han var ok teoretiskt). En av sina första händer slår han upp till 80 pre, får ett omslag till 240 direkt efter sig och en syn på det. Han "råkar" visa upp QQ för mig, foldar och säger att han väl har 2 outs. Han var inte allt för nöjd när de andra vid showdown visar upp 88 och AQ och han hade tagit hem potten. Han var säker på att han låg under, men vi som är lite vanare vet ju att ett pp över 9 är nöten på CC...

 

Kontentan är väl egentligen att nätspelare är bättre än livespelare i 90% av fallen, men att livevana och ett spel kalibrerat för hawaiipangandet på CC är bra om man vill plussa fint.

 

Om nätspelare, som kan det där med poker hyggligt, spelar ett par vändor på cc så anpassar de sig till preflopspelet. Ah, watever. Att tjafsa nät vs live är rätt värdelöst.

 

Från det ena till det tredje. Ibland ger du ut lite för mycket info (inte i tells utan vad du säger) till dina medspelare... men du skapar god stämning vid bordet i vilket fall. En trevlig spelare är du.

[Joel Eriksson]

Om nätspelare, som kan det där med poker hyggligt, spelar ett par vändor på cc så anpassar de sig till preflopspelet. Ah, watever. Att tjafsa nät vs live är rätt värdelöst.

 

Från det ena till det tredje. Ibland ger du ut lite för mycket info (inte i tells utan vad du säger) till dina medspelare... men du skapar god stämning vid bordet i vilket fall. En trevlig spelare är du.

 

Och så var det avslöjat att man är fisk...

 

Du har PM.

[Karl_Ashnikov]

Vad gäller tellsen beror det ju en hel del på vilken nivå folk spelar på nätet innan de kommer till CC. Även om en vinnande 2.5/5 spelare på SVS är bättre än de flesta på CC en lördagkväll, är det ju många som är lite obekväma med raisar på 180 pre (pga att det är en del pengar i jämförelse) och ger ifrån sig en del tells pga detta, medan den som spelar betydligt högre klart är bekvämare med pengarna och ger ifrån sig mycket färre tells.

 

Vilka tells tycker ni att ni ser ofta? Nötsucken? Handrörelser? Snack?

[skrim]

.

[Joel Eriksson]

Vilka tells tycker ni att ni ser ofta? Nötsucken? Handrörelser? Snack?

 

Beror på från spelare till spelare, men ofta är det ju ett sammantaget intryck som man baserar sin read på. Visst finns det de som har uppenbara fysiska tells som upprepas, men de är tyvärr inte extremt många..

[FiSherman63]

Den som inte fattar att det är en skillnad på att spela lajv mot att sitta och gömma sig bakom en skärm har en hel del att lära.

 

Lajv schlajv. Om du så tvingar mig att spela iklädd michelingubbedräkt sittandes i en badbalja fylld med tomatsås som flyter omkring i en viktös atmosfär där jag tvingas skjuta in marker med hjälp av öronen, så kommer jag likförbannat vara klasser bättre än dig på poker. Trots att jag har väldigt bristande live-erfarenhet.

 

Skälet till att du inte förstår detta är för att du bara har lyckats hitta ett spelmönster som gör dig till vinnare (?) i en specifik kontext (CC:s 20/20 med UFOn runt bordet). Om du istället hade lyckats inhämta en djupare förståelse av spelet poker så hade du förstått att en bra pokerspelare inte är beroende av att vara van vid en viss miljö/spelsätt, utan har förmåga att anpassa sig efter omständigheterna. Då hade du också insett att parametern live/online/whatever inte har i närheten av den betydelse du tillskriver den.

 

 

fake edit: har ingen aning om varför jag just skrev detta. Uppskattar sannolikheten att du ska förstå nåt av vad jag just skrev till < 10%.

[Karl_Ashnikov]

Om man tittar bortom den ngt fruktlösa live/nätet/viktlös michelingubbe i tomatsås-pajkastningen så kanske ni som spelar mycket på CC i stället kan förklara vad som krävs för att man ska bli en vinnande spelare på CC? Vilka anpassningar behöver man göra? Hur utnyttjar man bäst de skillnader som faktiskt finns på live/på CC jämfört med nätet?

 

Jag har själv spelat några ggr på CC förut och kan direkt säga att visst krävs det anpassning. T.ex. är preflopspelet ofta löst och galet med höjningar upp emot 10BB vilket gör att de flesta ofta spelar med mkt grunda stackar trots 100BB-inköp, och motståndet är av varierande kvalitet, ofta extremt dåligt med tanke på nivån om man jämför med nätet.

 

Så, min fråga är: hur anpassar man sig på bästa sätt till livespelet på CC?

[checkamat]

Lajv schlajv. Om du så tvingar mig att spela iklädd michelingubbedräkt sittandes i en badbalja fylld med tomatsås som flyter omkring i en viktös atmosfär där jag tvingas skjuta in marker med hjälp av öronen, så kommer jag likförbannat vara klasser bättre än dig på poker. Trots att jag har väldigt bristande live-erfarenhet.

 

Skälet till att du inte förstår detta är för att du bara har lyckats hitta ett spelmönster som gör dig till vinnare (?) i en specifik kontext (CC:s 20/20 med UFOn runt bordet). Om du istället hade lyckats inhämta en djupare förståelse av spelet poker så hade du förstått att en bra pokerspelare inte är beroende av att vara van vid en viss miljö/spelsätt, utan har förmåga att anpassa sig efter omständigheterna. Då hade du också insett att parametern live/online/whatever inte har i närheten av den betydelse du tillskriver den.

 

 

fake edit: har ingen aning om varför jag just skrev detta. Uppskattar sannolikheten att du ska förstå nåt av vad jag just skrev till < 10%.

 

Tycker du överdriver här.

Snarare < 3%

[Masterchen]

[quote name='FiSherman63;14517TEXT' date=' en massa svammel riktat som ett hån mot mig Masterchen

 

Typ Samma BS

 

Orkar inte ge något större svar då jag vet att ni och era gelikar inte tar in det eller ens vill förstå.

 

Vi får enas om att vi ser på saken olika helt enkelt.

 

 

Btw, vad vet du om min pokerskills?

 

Jag Har vunnit oräkneligt större turneringar(1500 eller fler deltagare )online och ett par itm i live-turneringar utomlands

+ ett gäng CC samt Krukan turneringar.

Har inte ens nämnt hur mycket jag plussar mot Tomtarna på CG´t på 2020-nivån på CC.

Så lägg ner surret om att jag inte kan spelet, det blir bara löjligt då du inte har en aning om vem jag ens är.

[swahnroger]

Btw, vad vet du om min pokerskills?

 

Jag Har vunnit oräkneligt större turneringar (1500 eller fler deltagare )online och ett par itm i live-turneringar utomlands + ett gäng CC samt Krukan turneringar.

 

Does not compute.

[Uniktnamn]

Fattar inte vad det tjafsas om i den här tråden. Finns väl ingen seriös pokerspelare som inte fattar att det naturligtvis är enormt stor skillnad på att spela online och live av en mängd olika anledningar, sedan kommer naturligtvis alla pokerkunskaper att vara en tillgång oavsett om du har lärt dig dem online eller live.

 

Märkbara skillnader är tex:

 

De flesta som spelar online är vana att spela avsevärt fler händer/timme än vad de kan göra live pga av multitabling och att det som alla vet går avsevärt snabbare online än live generellt! Detta inverkar naturligtvis på diciplinen då de flesta helt enkelt tycker att det är jävligt tråkigt att sitta och folda en hel kväll vilket i praktiken ofta får effekten att många som spelar live öppnar upp sina ranger gentemot online. Enbart detta enkla faktum gör att dynamiken i livepoker oftast blir ganska annorlunda än.

 

Den sociala biten med snacket vid bordet, eventuellt intagande av alkohol (vilket säkert sker för vissa online också), ljudnivåer, snygg/ful dealer, stämning etc etc är naturligtvis också faktorer som alla kommer påverka en livespelare mer eller mindre. Tar ni ut en av dessa faktorer ur sitt sammanhang kan den naturligtvis avfärdas som insignifikant, men tillsammans med alla andra faktorer kommer den påverka ditt spel och de beslut du tar!

 

Tells vid ett livebord ger dig otroligt mycket information om du vet vad du ska leta efter och kan definitivt vara en avgörande faktor för om ditt beslut skall bli raise, syn eller fold! Denna faktor är mer eller mindre obefintlig online då det enda som ens kommer i närheten av något som liknar tells är betting patterns och den tid du tar på dig för att agera, två faktorer som olikt många livetells är oerhört enkla att själv manipulera! Jag vill dock påpeka att jag absolut inte tillhör kategorin som vill överdriva tells betydelse i livepoker, men det är absolut en faktor som är omöjlig att ignorera om du ens ska ha en chans att tillhöra livepokerns absoluta toppskikt!

 

Rent kliniska faktorer som att de flesta har med sig en begränsad bankrulle till ett livegame, att du måste se folk i ansiktet när du gör "dåliga/konstiga" spel och på så sätt helt enkelt måste "stå till svars" på ett helt annat sätt live än online och att det för de allra flesta känns som om 10000 kr i pokerchips framför dig på bordet har ett mer kännbart värde än 10000 kr i form av siffror på en skärm som kan laddas om i all oändlighet med ett visakort, gör ju också att det i slutändan blir en enorm skillnad på att spela live och online!

 

Nu kommer alla dessa faktorer naturligtvis INTE innebära att om en "onlinespelare" möter en "livespelare" online eller vice versa så kommer han alltid vinna eller ha en enorm edge, det kommer dock innebära att det kommer finnas små skillnader i förutsättningarna som jag skulle jämföra typ med att spela på hemmaplan i hockey eller fotboll!

 

Nu kommer ju naturligtvis de flesta spelare att acklimatisera sig till det nya klimatet ganska fort och är du en duktig pokerspelare så kommer du med all sannolikhet att nå framgångar i båda "grenarna" förutsatt att du spelar tillräckligt mycket för att inte bli offer för variansen, vilket iofs är en ganska svår utmaning att klara av vad det anbelangar livespel och specifikt då turneringar!

 

Min slutsats blir baserat på mina egna erfarenheter och i dialog med andra pokerspelare att det självklart är väldigt många faktorer som gör att onlinepoker och livepoker OFTAST skiljer sig markant åt med hänvisning till det som nämnts ovan, men också pga av massor av faktorer som jag antingen glömt eller inte ens orkat skriva ner.

 

 

Förre

[MikeTime]

Kan någon förklara hur det kommer sig att jag bara kan plussa på cg live? Jag har faktiskt bara haft två backsessioner live ever medans jag på nätet inte kan vinna på annat än sng/mtts...?

[SasaOmerbasic]

Kan någon förklara hur det kommer sig att jag bara kan plussa på cg live? Jag har faktiskt bara haft två backsessioner live ever medans jag på nätet inte kan vinna på annat än sng/mtts...?

 

Sämre spelare live kanske? Det räcker med att läsa lite från alla regulars från CC så inser man att det inte är eliten som huserar vad dem borden.

[Masterchen]

TEXTFörre

 

+3.

Mycket väl formulerat.

Håller med till fullo.

Ty.

[MikeTime]

Sämre spelare live kanske? Det räcker med att läsa lite från alla regulars från CC så inser man att det inte är eliten som huserar vad dem borden.

 

Stämmer säkert.

[SasaOmerbasic]

Stämmer säkert.

 

Eller så funkar du bästa med alkohol i blodet, för jag har förstått att du dricker både det ena och det andra vid pokerborden LIVE? Starksprit & sånt?

[steelduck]

Pga av för många markervalörer att jobba med, gissar jag.

Men det pågår ett försök i GBG(kanske dom andra lantis-casinona med vet ej) just nu, så det kanske är på G hit med.

 

Stämmer inte riktigt, dom testar 5/5, 10/10 och det verkar fungera mycket väl. Frågan är om dom tar med det hit till Stockholm, 20/20 borden blir överfulla som det ser ut idag. Hur ska dom få plats med dessa "nya" bord?

[greywolf]

vunnit en "oräkneligt" antal större turneringar (+1500) ??

 

säg att du är dubbelt så bra som snittet så vinner du 1/750 upprundat i din favör. då krävs det 7.5k turrar innan du har vunnit 10 stycken.för att spela 7.5k turrar så behöver man grinda i snitt 3stycken stora onlineturrar varje dag i 7 år typ

[Masterchen]

Stämmer inte riktigt, dom testar 5/5, 10/10 och det verkar fungera mycket väl. Frågan är om dom tar med det hit till Stockholm, 20/20 borden blir överfulla som det ser ut idag. Hur ska dom få plats med dessa "nya" bord?

 

Men det var ju det jag menade med att dom testar.

 

Det är klart att dom får plats!

Det är ju bara under såna här veckor som bägge våningarna är fullla,, annars står ju 3;an tom för jämnan.

 

Btw är det fler än jag som grävt guld den här veckan?

Visserligen bättre kvalitet på spelarna, men bättre action har det vart.