Torskad TT 1/2 svs

[Balooo]

Här kommer en felspelad hand. Ge gärna comments om hur den borde varit spelad osv, FI hade 31/10 över 50 händer. Min största förlorade pott nånsin btw:-P

 

***** Hand History for Game 685751025 *****

$200 NL Texas Hold'em - Sunday, May 4, 16:23:24 ET 2008

Table Britta 36 (Real Money)

Seat 5 is the button

Total number of players : 4

Seat 1: Baloo^ ( $354.5 )

Seat 2: _KOB_ ( $168.37 )

Seat 4: dtheman ( $449.58 )

Seat 5: mmvisst ( $996.28 )

Baloo^ posts small blind [$1].

_KOB_ posts big blind [$2].

** Dealing down cards **

Dealt to Baloo^ [ Td Th ]

dtheman raises [$6].

mmvisst raises [$20].

Baloo^ calls [$19].

_KOB_ folds.

dtheman calls [$14].

** Dealing Flop ** [ 3s, 8s, 7d ]

Baloo^ bets [$40].

dtheman calls [$40].

mmvisst folds.

** Dealing Turn ** [ 9c ]

Baloo^ checks.

dtheman bets [$128].

Baloo^ calls [$128].

** Dealing River ** [ 2d ]

Baloo^ checks.

dtheman bets [$86].

Baloo^ calls [$86].

dtheman shows [ 7h, 7s ] three of a kind, sevens.

dtheman wins $555.76 from the main pot with three of a kind, sevens.

Game#685752307 starts.

#Game No : 685752307

[Sourzie]

När en spelare bara synar en reraise sitter han nästan

alltid på ett hyffsat pocketpar eller AK.

I denna handen slår du ingenting från turn, i aldra bästa

scenario har fi en hand som aks och då h*n fortfarande många outs.

När han leder ut turn så måste du lägga dig och det enda du

slår på rivern är ett missat färgdrag som han knappast skulle leda

ut på turn med.

Du slår inte AA-JJ 99-77 och du har inte odds för att syna turn.

Nu är de flesta spelarna på svs idioter men i det här fallet är checkfolda

rätt spel.

[Neuen]

Jag skulle rekommendera dig att folda turn, du har 10outs där om man antar att han inte sitter på färgdraget, eller färdig stege. Vilket ger dig som mest ca 20% chans att vinna på river och det får du inte odds att syna för på turn. Men visst om du tror att han tokbluffar så kan du väl ställa på turn, men inte ofta som folk bluffar pott på turn och sen viker mot omslag på 1/2.

 

Så bra spelat till turn, där fold.

[Warfarin]

Här kommer en felspelad hand. Ge gärna comments om hur den borde varit spelad osv, FI hade 31/10 över 50 händer. Min största förlorade pott nånsin btw:-P

 

***** Hand History for Game 685751025 *****

$200 NL Texas Hold'em - Sunday, May 4, 16:23:24 ET 2008

Table Britta 36 (Real Money)

Seat 5 is the button

Total number of players : 4

Seat 1: Baloo^ ( $354.5 )

Seat 2: _KOB_ ( $168.37 )

Seat 4: dtheman ( $449.58 )

Seat 5: mmvisst ( $996.28 )

Baloo^ posts small blind [$1].

_KOB_ posts big blind [$2].

** Dealing down cards **

Dealt to Baloo^ [ Td Th ]

dtheman raises [$6].

mmvisst raises [$20].

Baloo^ calls [$19].

_KOB_ folds.

dtheman calls [$14].

** Dealing Flop ** [ 3s, 8s, 7d ]

Baloo^ bets [$40].

dtheman calls [$40].

mmvisst folds.

** Dealing Turn ** [ 9c ]

Baloo^ checks.

dtheman bets [$128].

Baloo^ calls [$128].

** Dealing River ** [ 2d ]

Baloo^ checks.

dtheman bets [$86].

Baloo^ calls [$86].

dtheman shows [ 7h, 7s ] three of a kind, sevens.

dtheman wins $555.76 from the main pot with three of a kind, sevens.

Game#685752307 starts.

#Game No : 685752307

Finns ju bara 2 sakaer att göra på turn! Fold eller Allin enligt mej..

[ArgHj]

Trebetta pre, och om han synar och sen ställer/drar pottbet på floppen kan du nog folda med rent samvete. Synar du floppen är du nog tvungen att syna turnen också pga draget.

 

Om vi antar trebet 50-60 pre som han synar (50 händer är inte mycket, vi ska nog ha en read - men du kan sätta hans range på 33-99 och JJ-QQ, AK, möjligen AQs), sen leder du ut kanske, eller tom knackar då du ligger under mot en stor del av hans hd som skulle synat/höjt den floppen (33, 77-99, JJ-QQ, AK-AQ (spader)). Drar du 80% bet på den floppen och blir synad/höjd kan du nog lägga handen...och din förlust blir 50-60 pre + det du drar på floppen, typ 75....och du sparar en del

[Neuen]

Trebetta pre

 

Det är redan 3bettat innan trådskaparen ska agera, men du kanske menar att han ska 4betta.

[AdslVerbe]

Trebetta pre, och om han synar och sen ställer/drar pottbet på floppen kan du nog folda med rent samvete. Synar du floppen är du nog tvungen att syna turnen också pga draget.

 

Om vi antar trebet 50-60 pre som han synar (50 händer är inte mycket, vi ska nog ha en read - men du kan sätta hans range på 33-99 och JJ-QQ, AK, möjligen AQs), sen leder du ut kanske, eller tom knackar då du ligger under mot en stor del av hans hd som skulle synat/höjt den floppen (33, 77-99, JJ-QQ, AK-AQ (spader)). Drar du 80% bet på den floppen och blir synad/höjd kan du nog lägga handen...och din förlust blir 50-60 pre + det du drar på floppen, typ 75....och du sparar en del

Känner mej väldigt bunden till potten i det senariot på den brädan.

[Sourzie]

Att fyrbeta med TT är inte ett bra spel på 1/2...

Du får bara syn av händer som har din dominerad, i bästa

fall AK men jag skulle inte synat en 4bet på svs med AK.

Du spelar handen bra men tills turn.

Lägg dig turn så har du spelat den perfekt.

Syna definitivt inte rivern.

[ArgHj]

Det är redan 3bettat innan trådskaparen ska agera, men du kanske menar att han ska 4betta.

 

 

 

Oops såg det inte...okej få se nu...storstacken kan försöka att stjäla (jag vet att det låter dumt men på svs händer allt möjligt och om inte han tjuvar, så kan vi väl göra det ), så genom att 4betta, squeezar vi UTG som måste väl lägga allt under QQ och har bra FE på storstacken också. Om storstacken sen shovar (eller utg synar), ja då kan vi bedömma oddset för att vi ligger under. Som spelat pre ger vi odds till UTG att syna...så, 4bet.

[ArgHj]

Att fyrbeta med TT är inte ett bra spel på 1/2...

Du får bara syn av händer som har din dominerad, i bästa

fall AK men jag skulle inte synat en 4bet på svs med AK.

Du spelar handen bra men lägg dig turn så har du spelat den perfekt.

Syna definitivt inte rivern.

 

 

tycker man om att setmina, ja då så. Spelar man TT som KK-AA kan man få en del JJ-QQ att folda samtidig som om man får motstånd vet man att man ligger risigt till och sparar en del pengar. För vilka händer drar/synar 2-3 tunnor på låg bräda...HU kan man väl göra nåt med handen, men om vi inte vill spela AA i en trevägs pott varför skulle vi vilja göra det med TT ? Och om vi ska lägga alla floppar som innehåller ett överkort, eller vara rädda att höja/shova/stacka alla floppar som innehåller låga, då är det väl ingen ide att vi ens spelar handen.

[Sourzie]

Eftersom de flesta spelarna på 1/2 inte lägger ett överpar

så måste du mer eller mindre setta för att få pengar.

Säg att du fyrbetar med TT och får syn, floppen kommer 227..

även om du försöker representera AA-KK och din motståndare har

JJ-QQ så lägger de sig inte...

Då gör du TT till en bluff om jag tolkar dig rätt och då kan du ju

försöka gå in på svs 1/2 och fyrbeta med sådanna händer...

Du utgår även ifrån att average spelaren på svs är en normalt

tänkande människa som förstår att fold kanske är ett bra alternativ ibland...

Om du fyrbetar med TT kan du likagärna göra det med 22-99...

Jag gillar inte att fyrbeta med en ytterst marginell hand ur position där

jag vet att om jag får syn är potten nästan alltid förlorad förutsatt att

du inte kan sätta fi på en exakt hand.

ehh skillnaden är att om du 4betar med TT där så får du

bara syn om du är slagen samt att om du squeesar med sådanna händer

kommer du hamna i många jobbiga situationer som jag tror är ev-.

Nej han behöver inte vara rädd för alla låga floppar men när fi

leder ut turn där så sitter han sämst på ett högre pocketpar och det är

inte så troligt för då hade han nog raisat floppen.

[ArgHj]

Exakt, och om de inte lägger överparet, så vet vi att vi kan gott lägga våran hand.

 

Ska vi syna 10BB pre (i 3-vägspott dessutom) varje gång för att sedan folda floppen innehållande överkort, och syna ner till river om brädan är låg? Är inte det -EV, för vilka händer ska beta till river med låg bräda...Vi vill inte ha någon sd med TT om inte fi är nån lösaggro, utan höja och se hur vi har det. För en gång ska vi också ha AA på den låga brädan och vara uppe mot JJ som inte vill släppa.

[Sourzie]

Vem har påstått att man måste lägga floppen om det kommer

överkort?

Oftast så har du ju någon koll på vad h*n som trebettade kan tänkas

ha och har du inte det är 4bet inte stabilt..

I det här fallet hade han otur att människan settade men ofta så

får han ner potten på flopp där.

Då kan man spela så med alla lägre pockets också för du har ju

lika stor FE samt om du får syn blir det för setvalue antar jag?

I nästan samtliga fall kommer du lindrigt undan med en hand som TT

mot ett överpar om du är en någorlunda bra spelare.

Jag tror att det är bra och squeesa med TT på högre nivåer

men inte på svs 1/2.

Min personliga erfarenhet när jag har 4betat på samma nivå så har

jag fått syn säkert 8/10 och det blir väldigt svårt att spela vidare

då mot average svs fisken.

Jag tror inte att aggressorn betar ut tom där på den nivån

särskilt ofta för du får syn på en 336 av en spelare med 77 9/10.

Visst kanske smartare som du skriver,

men jag tror du förlorar pengar på det på 1/2 för du får syn där

8/10 och ännu oftare om du alltid squeesar med liknande händer.

Eller squeeze där kanske inte är helt fel hade inte tänkt på det

förut men det kanske är bättre än syn.

[ArgHj]

Mot 2 spelare i en 3bettad pott måste vi nog lägga alla o-settade floppar som innehåller överkort och möjligt drag. Vi kan försöka med nån move där, men oop mot 2 på en tex Q-hög bräda blir det check och vi förlorar kontroll, och måste nog lägga mot ett standard c-bet utan någon slags read.

 

 

I det här fallet hade han otur att människan settade men ofta så

får han ner potten på flopp där.

 

 

Exakt. Får vi inte den på floppen kan vi nog inte syna turn sen och måste ge upp, men hur kan vi sätta en UTG som kallsynar 3bets med odds på en högre pp. Han kan ha allt möjligt där, även 56s kan tänka sig ha impl odds att syna.

Grejen är att UTG höjer 3BB som behöver inte betyda något, knappen höjer det ytterliggare vilket han kan göra med en del händer - AK och neråt. Problemet är att vi har UTG som har höjt som agerar efter oss, kallsynar vi kan han slå om, vad gör vi då ? Om han bara synar så blir hans HD inget klarare då han får odds att göra det med ett antal lägre par och SCs. Och som spelat så kan han lika lätt sitta på stegen på turn som på AA, men vi kunde ha fått stegen att folda pre, och AA slå om/syna 4bet och då foldar vi lätt pre/alla o-settade floppar.

[Sourzie]

Visst jag tror du har rätt där att squeeze är rätt där ofta.

Skillnaden mellan svs och en "vanlig sajt" är att folk aldrig lägger

sig det är därför jag tror att det är ett bra spel på högre

nivåer/ mot tänkande spelare men osäker på om det funkar på svs,

har dock inte testat.

Har du en bra read på spelaren eller om du vet att knappen kan

trebetta med marginella händer så är squeeze där säkert ett bra spel.

Har du ingen read där så blir det svårt mot average fisken för folk

på 1/2 trebettar oftast inte där med händer du slår.

Vet du att spelaren knappen 3betar med en bredare range så håller

jag med dig.

Allt beroende på read.

Jomenvisst han kan självklart ha en sc där också men

oftast så är det ett mellan pp och det händer att fiskarna

har AA,KK där som dom försöker trappa er med :].

[Jerico]

Foldar i stort sett alltid preflop.

[Neuen]

Foldar i stort sett alltid preflop.

 

Varför inte syna för setvärde?

[lundburgerr]

standard är syn preflop enbart för setvärde, checkfolda allt annat postflop, eftersom det är stor chans du är slagen.

 

4bet är sjukt löjligt.. du får bara syn av bättre händer, och en reraise redan tyder vell på att dom har bra händer. ArgHj du tänker för mycket.

[ArgHj]

standard är syn preflop enbart för setvärde, checkfolda allt annat postflop, eftersom det är stor chans du är slagen.

 

4bet är sjukt löjligt.. du får bara syn av bättre händer, och en reraise redan tyder vell på att dom har bra händer. ArgHj du tänker för mycket.

 

 

 

Det är 4-manna, hur bra händer kan de ha ? Synar man bara för set för att sedan slänga kan det inte vara annat än -EV eftersom vi kallsynar 10BB och har UTG som är den första som höjde spela efter, och om han 4bettar, vad gör vi då ? Hur balanserar vi vårt spel för 4bet med KK-AA annars ?

 

Med denna hand tycker jag man ska välja (i sådana situationer) att antigen folda pre, eller slå om och spela som KK-AA ibland, för att vid vidare omslag kunna komma undan.

[Balooo]

Tack för alla svar:-D

 

Jag håller nog med den allmänna uppfattningen om att det är på turn och sedemera river som jag spelade fel. Roligt med lite diskussioner, jag tycker dock inte att det är bra att 4-beta med TT ur poss på 1/2. För slaskig nivå

 

Aja, hare bra! Over and out

[strater]

Tack för alla svar:-D

 

Jag håller nog med den allmänna uppfattningen om att det är på turn och sedemera river som jag spelade fel. Roligt med lite diskussioner, jag tycker dock inte att det är bra att 4-beta med TT ur poss på 1/2. För tight nivå

 

Aja, hare bra! Over and out

 

om du 4bettar TT så är det ju bra om nivån är slaskig, ej tvärtom...

[Jerico]

Om man vet att fi har överpar kan man syna för setvärde, men med en blandad range finns det för stor risk att man inte får betalt eller att man checkfoldar bästa handen. Bättre att vänta på bättre läge.

[lundburgerr]

Det är 4-manna, hur bra händer kan de ha ? Synar man bara för set för att sedan slänga kan det inte vara annat än -EV eftersom vi kallsynar 10BB och har UTG som är den första som höjde spela efter, och om han 4bettar, vad gör vi då ? Hur balanserar vi vårt spel för 4bet med KK-AA annars ?

 

Med denna hand tycker jag man ska välja (i sådana situationer) att antigen folda pre, eller slå om och spela som KK-AA ibland, för att vid vidare omslag kunna komma undan.

 

tror aldrig i livet att du behöver balansera en 4bet med AA-KK, dom tänker förmodligen inte så långt.

 

dessutom är setvärde oftast enormt på lowstakes och 200BB.

 

postflop vill man nog bara ha en så billig showdown som möjligt, det finns fler möjliga händer som slår TT än händer som inte slår TT här allt som oftast, sen vet vell inte vi hur spelet har sett ut exakt på bordet.

 

31/10 är ju ganska fiskigt men inte heller extremt fiskigt som det krävs att vara. gillar inte att han leder ut på flop eftersom det i princip är en bluff.

[Balooo]

om du 4bettar TT så är det ju bra om nivån är slaskig, ej tvärtom...

 

Okej, jag kanske formulerade mig dåligt, rädd för två syn vid en 4bett vilket gör att TT är en ganska dålig hand ur poss på flop. För många på 1/2 har lätt för att syna vilket gör att två syn inte alls är otänkbart. Därför tyckte jag att en 4bet inte var något bra alternativ. Ursäkta om jag om inte uttryckte mig tydligt.