Djens daytradardagbok.

[Playboy]

Samt: Nån jäkla måtta får det väl vara på den här shortsqueezen?

 

Jobbigt för alla som blankat bankaktierna, de vill väl antagligen ta igen sina positioner innan Nordea och SHBs rapporter kommer på måndag.

[Emilio]

 

Ungefär som den där tjocka kvinnan framför opera som säger att bantningskurer inte fungerar för hon testat alla men fortfarande inte är smal

 

Eh, hur skulle hon kunna bli smal om bantningskurerna inte fungerar?

[Djens]

Eh, hur skulle hon kunna bli smal om bantningskurerna inte fungerar?

 

Du förstod nog inte vad jag syftade på där tror jag.

 

DAL åkte ut på 6,70.

 

En hemsk tanke slog mig just, var det här bara ett 2dagars suckerrally för att stämma av nacklinjen på HS formationen och att det nu bär av rätt nedåt igen?

Ifall vi stänger under 1240 (1236 är ännu värre!) finns det en hygglig risk att det är så.

 

Jag tror inte (beroende på utveckling i USA senare) att det är en dålig idé att tanka björnar idag.

 

Bara en tanke, men finns en risk det är så.

[Djens]

Jag sätter i alla fall dit lite hedgar nu så det inte blir som förra nedgången, inga jättestora men borde minska vollan rejält om det är så.

[Playboy]

Crap! Visar sig att BackOfficeföretaget jag sommarjobbar på innefattas av 30-dagarsregeln. Får alltså inte sälja några VP med vinst förrens efter 30 dagar.

[Snobben71]

En hemsk tanke slog mig just, var det här bara ett 2dagars suckerrally för att stämma av nacklinjen på HS formationen och att det nu bär av rätt nedåt igen?

Ifall vi stänger under 1240 (1236 är ännu värre!) finns det en hygglig risk att det är så.

 

Jag tror inte (beroende på utveckling i USA senare) att det är en dålig idé att tanka björnar idag.

 

Bara en tanke, men finns en risk det är så.

 

Följer helt plan i huvudskuldran med den väntade rekylen som nu varit. Gick väldigt snabbt men så också nedgången senaste veckorna. Nu är vi klara och kan vänta på OMX i 600 i höst

[Djens]

Följer helt plan i huvudskuldran med den väntade rekylen som nu varit. Gick väldigt snabbt men så också nedgången senaste veckorna. Nu är vi klara och kan vänta på OMX i 600 i höst

 

Jag tror inte rallyt är riktigt klart än även om det faktiskt finns en chans att det är så. ~975-990 är HS området på i sverige, stängning ovanför där så får jag börja fundera på mina analyser igen, dock tror jag att USA har lite mer att ge, kanske till 1280-1300. Men vem vet, det kanske stannar på 1260 på uppvägen.

 

Noteras bör dock göra att jag är en kontraindikator då jag ALLTID kommer in lite för tidigt innan det vänt. Eftersom jag tror vi har toppat för denna gången nu så kommer vi alltså gå högre.

 

Om man går in på elliotvågor som jag pluggat lite på sistone har vi två "val".

Antingen ska vi ha en lite längre uppgång i fem vågor eller så är det här en fjärde våg uppåt följt av en riktigt stark femtevåg nedåt.

 

Det sjuka är att det inte känns som ett köpläge eftersom fundamentan försämras hela tiden, hela rallyt är ju en enda stor shortsqueeze i bankerna och de bolag som tagit mest stryk av oljan, och eftersom nya lagen träder i kraft på måndag får man väl anta att de flesta har köpt tillbaka sina aktier.

 

Det som dock verkligen talar för fortsatt uppgång är som sagt att S&P brutit den negativa trenden sen två månader.

 

Mish säger:

 

This move in financials is going to fail spectacularly once the panic buying ends, but for now the bulls are having a bit of fun.

 

Och han har haft väldigt rätt än så länge i det mesta.

[Djens]

Okej, det här är det sista jag gör i börsväg innan söndagkväll och det är på de två index som verkar mest intressanta, mest gör jag det för jag vill få input på de, så får jag ingen input så får ni inga fler grafer, så enkelt är det.

 

 

Överst är DJIA med de två motståndsnivåerna vi ska oroa oss för, 11550 som var botten på första nedgången och 11750 som var botten i mars. Att DJIA leder uppgången denna gång är självklart med fallet i oljan.

 

Som det ser ut nu så är det troligen max 2% uppgång kvar i dojjan , där når vi motstånd y. (stängningskurser gäller som alltid) innan vi ska ner igen på DJIA. Notera som sagt att största delen av shortsqueezen är klar nu då nya lagen träder i kraft på måndag.

 

Trendlinjen vet jag inte hur bra den stämmer då jag inte sett den hos någon annan innan, men den kan vara bra att hålla koll på. (Vanliga börsen stängde på 11500 så på en sådan graf ser det snyggare ut.).

 

Svenska börsen då?

TJaa, egentligen var det här det jag pratat om hela tiden, förutom att det var 885 och inte 875, pinsamt .

Dock så är det rapportperiod, då är inte TA lika användbart eftersom det nog blir ganska manodepressivt med bra/dåliga rapporter. Om man köpt banker senaste dagarna råder jag till försäljning av dessa aktier.

 

En avstämning av nacklinjen och sen vidare nedåt skulle också passa ganska bra in på vad jag kan tänka mig ska hända men man måste ändå fundera ut vad man ska göra ifall det går fel. Stänger vi över 1273 på S&P och 11750 på DJIA samt över 885 i sverige så sätter jag mig fullinvesterad i aktier istället för då är det ett längre rally och inte bara en lite kortare squeeze vi har att vänta oss.

 

Ärligt talat vet jag inte vilket av de två scenariona som kommer hända. Vilket som kan göra det, men antingen ett längre rally eller en liten bit upp till och sen ner i källaren.

 

 

Allt är såklart +/- ~1%.

 

Men en Puff upp på måndag...Och sen går vi kort.

[ludvvig]

.

[PokerDeLux]

Härligt med en Daytraiding DB!

 

Ska Följa den flitigt!

Har Hållt på lite själv fast på ren Hobby nivå och tackar inte nej till ett par djupa analyser!

 

Keep it upp

[MrFroggyX]

Det finns väldigt många som tjänar väldigt bra med pengar på marknaden mha teknisk analys. Vi är rätt nöjda med det.

 

Det finns väldigt många som förlorar väldigt mycket pengar mha teknisk analys.

[Djens]

Det finns väldigt många som förlorar väldigt mycket pengar mha teknisk analys.

 

Ja, det är med andra ord som poker. Det finns många som "tror" de vet hur de ska spela men förlorar pengar på det ändå. TA är extremt brett, alltifrån tekniska indikatorer till trendlinjer, elliotvågor, stöd, motstånd, formationer, gannhjul, medelvärden, Macd, adv/dec volym...blablabla in infinitum.

 

Är det då ett sammanträffande att en del tjänar pengar på det och väldigt många förlorar på det? inte direkt, jag skulle bli mer förvånad om det vore tvärtom. Precis som med pokern, få vinnare och många förlorare och de som är vinnare får kämpa väldigt hårt för att bli det.

 

Däremot verkar väldigt många personer ha fått för sig att det inte fungerar och vägrar tro att det fungerar.

Sen går ju index inte att slå säger alla...förutom han som anses vara världens bästa investerare genom tiderna.

 

"May you live in interesting times".

[ZaphodB]

Nu vet jag inte vad ni har för historia i den här tråden, men diskussionen i den andra tråden Zap hänvisar till dog ut när det inte gick att presentera ett enda av de många bevis som skulle finnas på att TA fungerar (och det som presenterades hade gravt missförståtts). TA används av en del, ja. Ofta finns det också någon TA-kunnig på mäklarfirmorna, men denna person sitter där eftersom kunderna efterfrågar det. Att det används aktivt i tradingen? Kanske som en väldigt liten del av en balanserad ansats i så fall. Jag har aldrig hört talas om att någon TA-handlar på ett hus, och att använda det som argument utan att backa upp det är ganska tveksamt.

 

Att hänvisa till intellektuell kapacitet och intresse är ganska diskussionsfrämmande om man inte kan påvisa överlägsenheten i en vald analysansats. Högskolepoäng lämnar jag därhän, jag tycker att alla ska få diskutera ämnet utan extrema krav - bara man har koll på vad man pratar om. Jag skulle gärna delta i och bidra till en sansad diskussion i ämnet, men det blev i den förra tråden för mycket pajkastning utan stöd för uttalanden från många håll och många frågor som aldrig besvarades.

 

Diskussionen i den andra tråden slutade med att vi konstaterade att ingen kunde bevisa varken det ena eller det andra.

 

Jag kan plocka fram precis hur mycket empiriskt material som helst som visar att teknisk analys har ett mycket gott prediktionsvärde, både för kort- och långsiktig aktiehandel. Däremot så är jag inte intresserad av att ägna massor av tid åt att försöka ta fram ett material som skulle vara lämpligt att använda till en undersökning enligt vedertagen vetenskaplig metod.

 

Jag skulle gärna ta en sansad diskussion, men till vilken nytta? Ni som tycker att allt måste gå att falsifiera med sedvanliga vetenskapliga metoder kommer ju att fortsätta att tycka det. Jag skiter fullkomligt i vad som är möjligt att falsifiera, för mig räcker det gott om jag själv tjänar pengar på det jag gör. Det finns ingen anledning för mig att ägna en massa tid åt att försöka bevisa något för någon annans skull. Jag handlar för min egen skull, och som Djens uttryckte det, I put my money where my mouth is, och gör det med framgång. Var och en blir salig på sin tro!

 

Nu ska jag åka bort på semester och kommer inte att läsa här på någon vecka.

 

Analysen kompliceras ju lite just nu av att det är rapporttider, vilket kortsiktigt kan röra till saker. Förväntat scenario nu är i alla fall kortsiktigt en rekyl på den starka utvecklingen under förra veckan. Sedan talar mycket för att en lite större rekyl uppåt inleddes i måndags. Ofta styr tiden mer än priset, så jag vill inte egentligen tala om vad rekylen ska nå för nivåer, utan snarare om att den bör pågå under 2-4 månaders tid. Förväntad topp och vändning neråt någon gång framåt oktober. Nivån får vi väl se.

 

I enskilda aktier kommer rekylen att ge storleksordningen 20 till 50 %, kanske till och med mer i vissa fall. Uppgången kommer troligen att bli bred, verkstad, bank, etc., det mesta kommer troligen att återhämta en del av den senaste tidens nedgång. Troligen undantag för olje- och gruvbolag.

 

Oljan ska ner, troligen ner mot/under $100, på något ungefär. Och det kan nog gå ganska fort, vi snackar några månader.

 

Ni som tror att jag pratar i nattmössan kan ju försöka komma med en egen prognos för den framtida utvecklingen, förresten! Så kan vi jämföra om några månader. Om ni vågar?

[Djens]

Ha det skoj på semestern iaf, jag åker om två veckor.

 

Lite roligt såhär på natten:

 

http://www.comedycentral.com/videos/index.jhtml?videoId=176740

 

Man måste vara hyggligt insatt, men då är den rolig.

[thestonk]

Får man undra hur du kommit över denna information?

 

Det vet jag. Och jag tycker att jag har helt okej koll på detta. Jag tror att det också står nämnt i de flesta objektiva böcker som finns om TA (om du vill leta andra, från denna tråd fristående källor).

 

Sedan tror jag att de flesta här inte tänker på det historiska sambandet mellan risk och avkastning när de pratar om vad man kan tjäna pengar på eller inte. Självklart går det att slå index över tid (enligt naiva prognoser iaf), det är bara att ta en sjujäkla massa risk så ska det nog funka finfint. Givet att...historien upprepar sig, samma grundantagande som för TA. Därför faller i princip alla TA-studier på någon av trögheterna (transaktionskostnader som courtage, PP eller B/A-b äter upp vinsten), risken (att man slår t ex index är ett resultat av att man tagit mer risk än index) eller anomalierna (man har på något sätt gjort ett urvalsfel som gör att resultatet kan förklaras av något annat än det man eftersträvar, småbolag, månader/veckodagar e dyl). Det är lätt att säga att man tjänar pengar, men vilken risk har man tagit? Det är ju knappast arbitrage det handlar om.

 

Folk glömmer i princip alltså att riskjustera avkastningen innan de säger något om "vinsten" de gjorde. Jag tror det är där det brister. Riskjusterar man, så pratar alla samma språk till slut, och alla kan förhoppningsvis förstå varann.

[Snobben71]

Skeptiker pratar om random walk. Bara kolla på OMXS30 senaste 2,5 åren och sätta en spegel i juni 2007 och se hur exakt lika indexen vandrat. Inte något slumpmässigt där inte. Dessutom fin formation där vi vet hur det slutar. OMXS30 mot 600 +/-25.

[thestonk]

Diagrammet säger inte mycket om RW, det är väl t ex indexnivåer och inte avkastningen angiven där? Vilken tidshorisont?

 

Skeptiker pratar om random walk. Bara kolla på OMXS30 senaste 2,5 åren och sätta en spegel i juni 2007 och se hur exakt lika indexen vandrat. Inte något slumpmässigt där inte. Dessutom fin formation där vi vet hur det slutar. OMXS30 mot 600 +/-25.

[Verdi]

Ja, det är med andra ord som poker. Det finns många som "tror" de vet hur de ska spela men förlorar pengar på det ändå. TA är extremt brett, alltifrån tekniska indikatorer till trendlinjer, elliotvågor, stöd, motstånd, formationer, gannhjul, medelvärden, Macd, adv/dec volym...blablabla in infinitum.

 

Är det då ett sammanträffande att en del tjänar pengar på det och väldigt många förlorar på det? inte direkt, jag skulle bli mer förvånad om det vore tvärtom. Precis som med pokern, få vinnare och många förlorare och de som är vinnare får kämpa väldigt hårt för att bli det.

 

Däremot verkar väldigt många personer ha fått för sig att det inte fungerar och vägrar tro att det fungerar.

Sen går ju index inte att slå säger alla...förutom han som anses vara världens bästa investerare genom tiderna.

 

"May you live in interesting times".

 

De flesta "vinner" pengar på börsen. Iaf i längden.

[Emilio]

Poker och börsen är ju inte riktigt samma sak. Börsen är väl förhoppningsvis inte ett nollsummespel utan något som bygger på tillväxt.

[Djens]

Emilio+Verdi --> Som jag skrev så pratade jag inte om börsen i sin helhet utan om teknisk analys i det inlägget, så ni förstod det helt fel.

 

Det vet jag. Och jag tycker att jag har helt okej koll på detta.

Jaha...ehm...Bra argumenterat?

Fråga en 6åring om tomten finns, han säger ja, när du frågar hur han vet det?

"Det vet jag bara".

 

0 för källa och 0 för argumentation.

 

Ärligt talat thestonk så förstår man på hur du pratar att du (1) nästan aldrig får överavkastning på börsen. (2) Inte har mycket pengar inne på börsen och (3) har ganska dålig koll på hur marknaden fungerar.

 

Om jag har fel på punkterna (1) och (2) så upplys mig gärna. Jag tycker det låter som du inte har någon koll.

[thestonk]

Jag glömde att det är Internet, det här. Man brukar kunna lita på vad jag säger, men på ett forum kanske det inte funkar med den attityden.

 

Jag kanske inte är direkt objektiv om jag ska kommentera mig själv, men jag tycker ändå att jag har okej koll, speciellt eftersom jag undervisar och forskar i ämnet sedan ett bra tag (7-8 år). Det är därför jag är intresserad av alla dessa bevis för att TA fungerar, eftersom jag inte hittat något eller någon som styrker det själv.

 

Att inte ta hänsyn till risken när man pratar om vinster är som att komma hem från casinot, vara stolt över att man vunnit 120 kronor och tycka att det inte spelar någon som helst roll hur mycket pengar man satsade.

 

Jaha...ehm...Bra argumenterat?

Fråga en 6åring om tomten finns, han säger ja, när du frågar hur han vet det?

"Det vet jag bara".

 

0 för källa och 0 för argumentation.

 

Ärligt talat thestonk så förstår man på hur du pratar att du (1) nästan aldrig får överavkastning på börsen. (2) Inte har mycket pengar inne på börsen och (3) har ganska dålig koll på hur marknaden fungerar.

 

Om jag har fel på punkterna (1) och (2) så upplys mig gärna. Jag tycker det låter som du inte har någon koll.

[Snobben71]

Diagrammet säger inte mycket om RW, det är väl t ex indexnivåer och inte avkastningen angiven där? Vilken tidshorisont?

 

Veckodata. OMXS30. Från 2006 fram till i fredags. Tydliga nivåer som indexet haft vändpunkter på vilket kan vara till bra stöd i beslut när man placerar i aktierna på börsen.

 

Matematiska analysmodeller i TA med glidande medelvärden mm kan i bästa fall ligga på vinst i omkring 40% av affärerna men trots att man då förlorar i 60% av affärerna kommer man vinna i längden då TA ger bra vinster i många av de 40% av fallen och sedan minimerar förlusterna i de 60% av förlusterna.

 

Utan TA är det väldigt vanligt att man blir sittande kvar i fallande aktier. Diciplin med TA och det kommer inte hända.

 

Sedan finns ju många andra sätt att köra TA.

[Hume]

Vem ska man lita på?

Teoretikerna som säger att det inte fungerar eller de som använder sina egna pengar till att använda systemet? Sen är det förstås extrem skillnad på TA och TA och hur den utförs.

 

Jag har ingen som helst aning vad TA är för något, men det här argumentet är exakt samma som har använts av mängder av långsiktigt förlorande, men i korta loppet vinnande, spelare. "Jaja, teorin kanske säger att det inte är +EV att alltid satsa på favoriten/martingala/etc. men teori och praktik är två olika saker och jag har minsann gått plus".

[Djens]

Jag har ingen som helst aning vad TA är för något, men det här argumentet är exakt samma som har använts av mängder av långsiktigt förlorande, men i korta loppet vinnande, spelare. "Jaja, teorin kanske säger att det inte är +EV att alltid satsa på favoriten/martingala/etc. men teori och praktik är två olika saker och jag har minsann gått plus".

 

Okej, seriöst, jag börjar få nog av diskussionen då alla "Det fungerar inte" vägrar lyssna på argument och vi som tror på det inte tror på deras så:

 

Efter lite prat med moderatorer så har vi kommit fram till att de som vill diskutera om TA fungerar eller inte får skapa en egen tråd om det hela där de kan diskutera det och att nästa person som nämner något om den diskussionen i denna dagbok åker på en infraction, uppfattat?

 

Och nu fick ingen av sidorna sista ordet i konflikten och så kan det sluta i dagboken tycker jag.

 

Ett bra ställe att lägga en sån tråd på är såklart i aktiegruppen.

 

Nu till nåt viktigare:

Nån som har tips på en bra digitalvideokamera?

[Djens]

Rapporten i Boliden kom in under förväntat och tog man rådet och köpte samt satte sin stoploss på 42 så blev det ~5% förlust på det tradet, dvs inte så lyckat.

 

Just nu känns SKF (Ultrashort financials) som en ganska sexig tradingidé då den börjat komma ner på överkomliga priser igen och bankerna trots allt är "Vandrande döda" i US.

 

Än så länge ser "Hälsa på nacklinen och sen nedåt igen" ut att hålla men dagen och veckan är inte över än och vad som helst kan hända de kommande dagarna.

Min gissning är att retail och tech kommer ta över pinnen som frontlöpare i nedgången.

 

Däremot kan ingen säga omd et är lite längre rally eller om det är över nu, jag själv tror inte på Zaps idé om en längre uppgång med 20-50% i många aktier även om jag inte ser det som en omöjlighet. Jag skulle vilja se S&P stänga under 1260 idag för att bekräfta en björnvy av det hela.