Kommentera Grebbestadsrättegångsbloggen

[Joakim G]

Hej,

 

Inte alltför mycket spännande att redovisa men ska just hugga in på bloggen.

 

Angående "mölja" så var det nog mest tidsmässigt (och inte innehållsmässigt) jag menade då man höll på i några timmar.

 

Tänkte mig snarare ett cashgame med advokaterna inom "lyckta dörrar"...

 

Jocke - undrar om det är mödan värt att ta sig hit men är du faggorna så...

 

// Per

 

... så lovar jag att stötta på bästa sätt

 

också kul att få träffa den berömda Scolander om hon är publik, som gärna satt och skröt för några månader sedan på nattklubben Respekt, att hon minsann kallat mig till förhör... starkt jobbat av en åklagare

 

Joakim

[24hPer]

Linn var och tittade på idag oxå.

 

"Nattklubben Respekt" - coolt namn... LOL

 

// Per

[TotalFarsa]

"Nattklubben Respekt" - coolt namn... LOL

 

// Per

Den vane öldrickaren går såklart rätt över gatan till Bishops Arms istället eller strosar ett par kvarter till Beefeaters Inn.

 

F.ö mycket roligt att läsa en blogg från rättegången.

[Hjort]

Linn var och tittade på idag oxå.

Men mobilkamera!

[gdaily]

Jag sitter och funderar på Grebban... han griper efter det allra minsta halmstrå när han hävdar att han är oskyldig och bara varit anställd på 24h, vilket hans kompanjon säger emot (*). Det är extremt olyckligt, om 100-oddsaren skulle gå in och 24h-personerna blir dömda, så innebär nog det att klubbarna runt om i landet kommer få mycket svårare att fixa sponsring.

 

(*) Note to self, om jag någon gång blir inkallad i rätten så ska jag i alla fall synka min berättelse med de jag haft företaget ihop med... och inte polisanmäla varandra på vägen som tydligen skett här.

[BrorFelling]

Jag sitter och funderar på Grebban... han griper efter det allra minsta halmstrå när han hävdar att han är oskyldig och bara varit anställd på 24h, vilket hans kompanjon säger emot (*). Det är extremt olyckligt, om 100-oddsaren skulle gå in och 24h-personerna blir dömda, så innebär nog det att klubbarna runt om i landet kommer få mycket svårare att fixa sponsring.

 

(*) Note to self, om jag någon gång blir inkallad i rätten så ska jag i alla fall synka min berättelse med de jag haft företaget ihop med... och inte polisanmäla varandra på vägen som tydligen skett här.

 

Satt och flurade på ungefär samma sak.

Desperationen lyser igenom på något sätt.

 

Jag tvivlar inte en sekund på att Grebban blir dömd av rätten.

Om jag själv satt i samma sits, hade jag nog agerat annorlunda.

Risken att torska, måste ju bara ha funnits i Grebbans "tänk".

 

Själv hade jag nog gjort rätt för mig, gentemot spelarna i första hand.

Tagit månaderna på öppen anstalt.

Kunnat återvända till branschen med hedern i behåll.

 

Hellre det, än att vara rökt i svängen resten av livet.

[gdaily]

Ja, det är ju svårt att få något som helst "konsultuppdrag" i framtiden inom spelbranchen för honom nu, medan han snarare hade varit "hjälte" om han skött det hela snyggt.

[Kape]

Grebban = Pokersveriges goltupp?

[Othello]

Hallstedt fick en fråga angående hur högt spel pokerspel som tillåts på Casino Cosmopol och det verkar som om 2 x basbeloppet (typ 80 000) är det mesta man får förlora. Man skulle alltså inte kunna ha turneringar med högre insats än så och vad jag förstår får inte en enskild spelare förlora mer än just detta belopp i cashgame heller - per pott...

Det här är ju det dummaste jag någonsin hört.

 

Shahin och Ghena (stavning?) spelade tydligen en 300k pott på CC under Nordic Masters ett år, och de var på väg att få in 750k i potten innan Shahin bara synade med den floppade nötkåken (Ghena hade trips med J-kicker eller något annat bisarrt). Kommentaren var "man börjar ju undra vad han har när man håller på att få in 400k i potten".

 

EDIT: Fick just potten återberättad för mig en gång till, och jag beskrev den fel ovan. Dock så blev den större än två basbelopp, och Shahin sade dessutom att de största han sett på CC var på över 400k, och då är ju inte han jätteregular på CC så större potter har säkert förekommit.

[24hPer]

Angående maxen så vet jag att den finns online och jag är ganska säker på att den borde gälla även live. Sannolikt begick därför Casino Cosmopol ett litet regelbrott i den potten, men ingen är ju perfekt. Var annars kul när deras nytillträdda marknadschef i samband med lanseringen av online blev tillfrågad om maxen. Hon sa då att 70 lax inte är så mycket för en del och 50 spänn är mycket för andra. Fina argument - och hon glömde tillägga att man i princip kunde förlora beloppet i varje pott.

[24hPer]

Förresten - borde inte den som torskade i den potten kunna få återbetalning av Casinot...? Jag menar, det är ju spelansvarsgrejer det här - ujujuj.

 

Typ som när man stängt av sig själv, lyckas smita in och frirullar på liret.

[gdaily]

Förresten - borde inte den som torskade i den potten kunna få återbetalning av Casinot...? Jag menar, det är ju spelansvarsgrejer det här - ujujuj.

 

Typ som när man stängt av sig själv, lyckas smita in och frirullar på liret.

 

 

Annan rolig "krock":

 

Bridgeförbundet ska ha 75-årsjubileum i år, och ska spela en guld-simultantävling samtidigt på de fyra casinona. "Guld" = den mest prestigefyllda varianten av tävlingar, typ.

 

Guldtävlingar ska alltid vara öppna för alla medlemmar i bridgeförbundet.

 

Vissa spelare är av olika anledningar avstängda på casinot (de flesta självvalt).

 

"Oj, tänkte inte på det..."

[SouthEast]

Annan rolig "krock":

 

Bridgeförbundet ska ha 75-årsjubileum i år, och ska spela en guld-simultantävling samtidigt på de fyra casinona. "Guld" = den mest prestigefyllda varianten av tävlingar, typ.

 

Guldtävlingar ska alltid vara öppna för alla medlemmar i bridgeförbundet.

 

Vissa spelare är av olika anledningar avstängda på casinot (de flesta självvalt).

 

"Oj, tänkte inte på det..."

 

Det finns väl också underåriga spelare, dvs juniorer (man är iofs junior i bridgesmmanhang tills man är 25 år men ändå) som spelar Guldtävlingar med stor framgång och som då inte får lira på Cosmopol?

[gdaily]

Haha ja, ännu roligare

Undrar hur de tänkt lösa det?

[Peder Månsson]

Har inte med CC alls att göra, dom har bara hyrt ut lokalerna, så det är väl upp till Bridgeförbunet att lösa....

 

Lex "Norska Mästerskapen" som CC inte alls hade med att göra, det vara bara "Spring Poker Week" med ovanligt många Norrmän.

[Hjort]

Varför skulle 24hPoker.com vilja arrangera live-pokertävlingar i Sverige när affärsidén är att erbjuda spel på Internet?

Den där var allt väl billig. Är ju lite som att fråga varför något företag skulle vilja ha sin logga på en formel1-förares dräkt när deras affärsidé inte är att sälja sportbilar.

 

Vem skulle eventuellt överskott från eventet tillfalla och hur mycket av intäkterna täcktes av faktiska kostnader?

Antar att det där har med någon form av vinstdrivningstjosan att göra, annars förstår jag inte riktigt relevansen i hur stor del av intäkterna som täckts av kostnader. Vem som får pengarna är ju förstås intressant för att få bättre förståelse för vem som är ansvarig.

 

Sen tycker jag ändå inte det är direkt tydligt att det bara är direkta intäkter för arrangemanget som är relevant. Vem som pyntar till att börja med och hur stort reklamvärdet kan sägas vara är ju också väldans intressant.

[24hPer]

Givetvis ligger det i 24hPokers intresse att vilja få så stor exponering som möjligt för att försöka få in nya kunder och aktivera gamla kunder. Att därifrån gå till att arrangera liveturneringar själva är kanske inte helt nödvändigt för att få exponering.

 

Angående vinstintresset så drog faktiskt Lotteriinspektionens man i vimlet typ samma slutsaser - de som fick annonsera hade gjort "vinning", samma sak med de som hyrde ut lokalen, hade sålt läsk, fick städa toaletterna, panta tomglasen osv osv. Vet inte riktigt vad han menade och vad slutsatsen var men borde inte det enda intressanta vara om man gjort vinst på de spelavgifter som tagits ut och alltså inte indirekta eventuella vinster? Å andra sidan finns inget förbud mot att främja lotterier som är anordnade inom landet vare sig de är olagliga eller inte.

 

En annonsering räknas för övrigt sällan hem...

[Hjort]

Angående vinstintresset så drog faktiskt Lotteriinspektionens man i vimlet typ samma slutsaser - de som fick annonsera hade gjort "vinning", samma sak med de som hyrde ut lokalen, hade sålt läsk, fick städa toaletterna, panta tomglasen osv osv.

En lite kul grej med den analysen är ju att det även gäller poliser, åklagare och personal från Lotteriinspektionen. Och förstås även spelarna, om man kan anta att de hade roligare än vad det kostade.

 

Vet inte riktigt vad han menade och vad slutsatsen var men borde inte det enda intressanta vara om man gjort vinst på de spelavgifter som tagits ut och alltså inte indirekta eventuella vinster?

Om vi antar att lagen är till för motverka skada i form av ökat spelmissbruk* så skulle jag snarare titta på delaktighet i den orsakade skadan än enbart delaktighet i vinst.

 

Om lagen enbart är formulerad så att det bara är den som tjänar något på spelverksamheten som är skyldig så är det ju rätt självklart** att 24h inte har ett problem, eftersom deras vinst kommer från verksamhet som faktiskt är laglig. Vinsten 24h eventuellt får kommer ju från att synas vid olaglig spelverksamhet, inte arrangera den.

 

Nu har jag ju förstås ingen aning om hur lagen är formulerad och vilken avsikt den har, men lite mer allmänfilosofiskt så tycker jag det är ett ok resonemang att klippa en sponsor för delaktighet i skada. Jag tycker förstås fortfarande att det inte alls är ok att påstå att spelarrangemang är skadliga, men det är ju lite annan diskussion.

 

* Jo, jag vet att det är ett bisarrt påstående, men jag antar att lagens påstådda syfte är något sånt snarare än att upprätthålla statsmonopol på spelinkomst.

 

** Ja, tydligen är det inte så för människor som faktiskt är insatta, men det är inget problem jag lider av.

[Peder Månsson]

Med förvärvssyfte så menas dessvärre inte bara dom vinster man gör på det direkta spelet, utan även alla kringvinster på försäljningar, boende etc. såvida jag inte har helt fel för mig.

[Greenbay]

OT

 

"Hittade förresten i utredningen att den mässa som Tanum Strands försäljningschef befann sig på när tillslaget skedde. hette "turmässan"!"

 

Jag var på Turmässan i Göteborg igår och blev serverad alldeles utmärkta Grebbestadsmustron av Evert i Everts sjöbod i Grebbestad! Idag är jag på Vildmarksmässan i Sthlm o träffade brorsan och fick lite mer grebbestadsdelikatesser.

[SouthEast]

Vilken cliffhanger det blev efter gårdagens rapport.

[Juggler]

Vad föreslog personutredaren att du skulle få för påföljd om du skulle bli dömd? Samhällstjänst?

[24hPer]

Ja, just precis.

[Kape]

Det verkar ju gå enligt plan det här. Vi får väl se vad de kommer fram till så småningom...

 

• Har du (Per H) några indikationer på hur parterna kommer att hantera en eventuell fällande dom? Jag förutsätter att det överklagas...
  
• Har B&B och LI visat tecken på att de börjar förstå vad poker är och tror du att de inser att poker är ett skicklighetsspel med slumpmoment?
  
• Bra poäng från hotell-VDn att LI kunde ha kontaktat dem så fort de ansåg att arrangemanget skulle vara olagligt! De ser alltså inte det som sin uppgift att förhindra brott utan andast att göra polisen uppmärksam på brott som redan skett. Om polisen fått infon i god tid innan arrangemanget så gäller ju det samma för dem, varför inte förhindra "brottet"?

För övrigt hoppas jag att kvällsblaskorna + TV drar nån artikel/intervju kring rättegången och skapar lite mer debatt kring arrangemang av livepoker i Sverige.

[Colderose]

Efter att ha läst Per Hildebrands blogg så kan jag tycka att chansen för friande domar för arrangörerna har ökat något, från noll procent till några procent. Särskilt intressant för en försvarsadvokat måste det ju vara att rikta in sig på den pensionerade polismannens uppfattning (om EPC2006) om att han kände att det inte pågick något olagligt i lokalerna. Som Hildebrand själv antyder: Hur ska den enskilde pokerspelaren (läs: en omogen halvfinnig 20-åring utan livserfarenhet utanför datorskärmen) eller för den delen en något mer livserfaren arrangör (Grebban) kunna göra en kvalificerad bedömning när inte lagens väktare kan?

 

För övrigt anser jag fortfarande att det är i princip en obefintlig risk att representanterna för 24h ska fällas till ansvar.