Wellbok - well...

[wheelinho]

Nu kunde ju kvinnan i fråga bevisligen betala för sig

 

meh då kan ju alla åka gratis

[lurker123]

meh då kan ju alla åka gratis

 

I praktiken, ja.

 

En biljettkontrollant har inte ens befogenhet att kräva av en resenär att uppvisa giltigt resebevis, men vägrar man som resenär att göra detta så mister man sin rättighet att vistas på fordonet i fråga. Kontrollanterna får dock inte göra ett envarsgripande, då det inte är bedrägligt beteende att vägra visa sin biljett för en kontrollant då en sådan förfrågan ligger utanför deras befogenheter.

[TotalFarsa]

Jag orkar då fan inte se en 13 minuters film på nån proletärjunkie. Cliffs pls.

[lurker123]

*proletärjunkie äntrar spårvagn och betalning erläggs ej

*proletärjunkie noterar eventuellt kontrollanter och betalning erläggs för resan

*Biljettkontrollanter envarsgriper proletärjunkie i väntan på länsman

*proletärjunkie hävdar att hon betalat och visar upp en giltig biljett

*passagerare reagerar över hur brysk behandling proletärjunkie utsätts för

*Polis anländer och film tar slut

 

*Ingen vet hur vida proletärjunkie haft intention att betala biljett(men glömt) eller inte.

[Slaktavfall]

Näringsidkarens rättighet att få betalt svarar mot konsumentens avtalsenliga skyldigheter (i detta fallet den huvudsakliga). Men det som aktualiseras i debatten är ju knappast den relationen.

 

Jag vet inte vilken debatt du deltar i men för oss andra handlar det ytterst om vilka möjligheter vi har att framtvinga betalning av de som försöker tjuvåka.

 

En av orsakerna till att fängelse fortfarande finns på straffskalan för bedrägligt beteende är att man ska möjliggöra ett gripande vid ett flertal situationer, t.ex. snatteri och/eller tjuvåkning (i annat fall måste man alltså släppa snattaren).

 

Ett intressant hål här är dock följande:

 

Om gärningsmannen bara glömmer att betala saknar han uppsåt. Han är fortfarande betalningsskyldig men kan inte dömas till ansvar i brottsbalkens mening.

 

Ett tips är alltså att säga "jag glömde betala", jag saknar uppsåt. Det är väldigt svårt för en kontrollant att hävda att du hade uppsåt med din glömska.

 

Man kan förvisso bli tvungen att betala "böter", men det får inte kallas böter utan "extraavgift" då det är en del av det obligationsrättsliga avtalet. Det är inte ett formellt straff. Utan uppsåt - ingen grund för ett gripande.

[Supertequila]

Orka göra saken jobbigt när det finns ett superenkelt sätt att gå runt det hela, något som jag själv tillämpat flera gånger.

 

Vad man gör är att man uppger sina personuppgifter helt korrekt, utan att visa upp id-handling. Kontrollanterna kollar med folkbokföringen att uppgifterna är korrekt och utfärdar en bot.

 

Sedan slänger man boten diskret och när påminnelsen kommer ringer man upp och påtalar att någon annan har använt ens personuppgifter.

 

Eftersom folkbokföringens uppgifter är offentliga handlingar, kan de således inte bevisa att deras fordran är giltigt, s k autenticitetsproblem.

 

De brukar avskriva sin fordran per omgående.

 

Gör man det här några gånger brukar de sätta nån typ av varningssignal framför dina uppgifter så det blir polisen direkt nästa gång du använder uppgifterna, så det här ska användas sparsamt.

 

Alternativet är att man memorerar någon annans personuppgifter och sedan byter för varje gång man åkt fast.

 

Måste dock reservera mig för att sista gången jag åkte kollektivtrafik var typ 10 år sen eller så.

[Starfitter]

Har härjat om detta för många minuter idag nu.

Fick den här refererad till mig vid ett tillfälle, su.diva-portal.org/smash/get/diva2:302282/FULLTEXT01.

 

Kan väl inget annat än peka på rättsläget är tämligen oklart?

Speciellt om de gör en envarsgripande och åklagaren inte vill åtala eller att hon inte fälls i rätten.

 

Hade inte en enkel lösning varit att helt enkelt använda personal som verkligen har befogenhet, dvs väktare eller dylikt?

[Joeduck]

Inte läst men kanske är gränsfall eftersom/om det bara var en kontrollant som såg att hon såg dem innan de steg på.

 

Ganska uppenbart att flickan är rädd för polisen. Bästa är alltid att hålla sig ko-lugn (tills man börjar springa ofc).

[Slaktavfall]

Artikel om saken i GP --> Västtrafik: "Hon hade inte betalat"

 

Den bedömning som kontrollanterna gör är att den här tjejen inte har betalat enligt våra resevillkor. De kan bara hålla kvar någon om de misstänker brott, i det här fallet är det bedrägligt beteende eftersom hon uppsåtligen inte betalat för sin resa, säger Maria Björner Brauer, enhetschef för försäljning och marknad på Västtrafik.

[lurker123]

Artikel om saken i GP --> Västtrafik: "Hon hade inte betalat"

 

Den bedömning som kontrollanterna gör är att den här tjejen inte har betalat enligt våra resevillkor. De kan bara hålla kvar någon om de misstänker brott, i det här fallet är det bedrägligt beteende eftersom hon uppsåtligen inte betalat för sin resa, säger Maria Björner Brauer, enhetschef för försäljning och marknad på Västtrafik.

 

Vad vet hon egentligen om kvinnans uppsåt?

[TotalFarsa]

lol på killen i svarta glasögon som white knightar tjuvåkerskan

[Slaktavfall]

Vad vet hon egentligen om kvinnans uppsåt?

 

Ingenting alls, vilket alltså är poängen.

 

Ett sätt att hantera situationen är alltså

 

• Förklara att du glömt betala och därmed saknar uppsåt
  
• försäkra dig om att kontrollanten har förstått din förklaring
  
• förklara att du tänker gå av
  
• Låt kontrollanten göra ett envarsgripande
  
• Invänta polis och lämna in anmälan om olaga frihetsberövande
  
• Det finns en rimlig chans att kontrollanten åker dit
  
• Det finns ingen chans någonsin att du blir dömd till fängelse
  

 

När det är avklarat letar du upp kontrollanten och gör ett envarsgripande utanför dennes bostad eller på annan lämplig plats där du kan hitta på något inte helt orimligt skäl, gärna på ett mycket bryskt sätt. Det roligaste är såklart om du kan klippa honom på ett lokalt färdmedel.

[Trillske]

Skulle va intressant o höra vad du sa till polisen som gjorde saken bättre.

Bättre?

[Tottyville]

det är när rökat blir till en livsstil som det börjar bli dåligt. och rökare i allmänt tycker jag är för pro canna och ser inte det här men visst, det är ett val att bli förslappad.

 

Ang. alkoholkombon så har jag tyckt om att röka före isf, dela en spliff, sen ta det rätt lugnt med alkoholen så är jag skön hela kvällen.

Men jag har märkt att det inte är för alla, lr alla kvällar för den delen.

 

 

orkar du slänga in en länk om påsen totty? vore uppskattat

 

 

mvh rökainnanalkoholdebut

 

Håller med, lätt att det blir en livsstil om man inte har andra åtaganden i livet som man prioriterar. Det mesta blir ju bättre på cb. Tyvärr håller inte de positiva effekterna i sig om man konsumerar under längre tid.

 

Här är företaget - "Possible to detect amphetamine, methamphetamine, cannabis, cocaine, MDMA, buprenorphine, methadone, 6-acetylmorphine, benzodiazepines."

http://www.affarsvarlden.se/33listan/article3457288.ece

http://sensabues.com/

 

Jag tycker alla borde testa röka, det ger perspektiv på saker och ting och är riktigt härligt från och till. Men som med allt gott i livet skall det göras med måtta. PF är ju väldigt drogliberalt så till er stoners rekommenderar jag den här tråden:

https://www.flashback.org/t589334

[Starfitter]

https://www.flashback.org/t589334

 

Reeeejäääält djävla god länk.

Lite så som jag uppfattar drogen också även om jag personligen inte har den typ av relation till drogen.

[heltok]

vi misslyckades med att få bord på bastard

 

klickade in på deras facebook och såg lite bilder på deras mat: (VARNING FÖR KÄNSLIGA)

Spoiler!

 

vad tycker ni om den typen av bilder? blir ni sugna på att äta? fel att lägga upp den? fel på folk som ogillar den typen av bilder? som aspie vill man ju tycka att det inte är någon större skillnad jämfört med bilder på entrecôte och annat. dött djur som dött djur?

[devalanteriel]

Ser inga problem med bilden eller upplägget. Skulle inte vilja äta det själv dock. Kanske om Heston B lagat den.

 

Fel på folk som menar att det automatiskt är värre med sådan mat än med annan mat från samma djur. Inte fel på folk som mår dåligt av bilden.

[LiveAtPompeii]

vi misslyckades med att få bord på bastard

 

klickade in på deras facebook och såg lite bilder på deras mat: (VARNING FÖR KÄNSLIGA)

Spoiler!

 

vad tycker ni om den typen av bilder? blir ni sugna på att äta? fel att lägga upp den? fel på folk som ogillar den typen av bilder? som aspie vill man ju tycka att det inte är någon större skillnad jämfört med bilder på entrecôte och annat. dött djur som dött djur?

 

Inget fel med bilden, tycker att man är lite unken och trångsynt om man äter kött men mår dåligt av den här bilden!

[Starfitter]

Gillar personligen inte när hår är kvar på mitt kött...

[Basselito]

https://www.flashback.org/t589334

 

Kan inte uppmärksammas nog...

[upandcoming]

"enda nämnvärda faran med cannabis" lol

 

vill ni lära er om drogers bieffeker så finns det bättre sätt än att läsa noveller på flashback

[Trillske]

Och ni tycker att jag är flummig.

 

Men bakom världens mest onödiga (eller åtminstone dåligt relaterade) wall of text döljer sig ju dock ett aktuellt argument för legalisering, förstås. Då är frågan ändå, tycker jag: om alkohol var olagligt, skulle vi ha fler alkoholister?

 

EDIT: Menar alltså inte att det han skrev var dåligt utan att det är självklart och inte speciellt länkat till just cannabis och datorspelande.

[heltok]

Då är frågan ändå, tycker jag: om alkohol var olagligt, skulle vi ha fler alkoholister?

 

Byt om till när och kolla historien. Svaret var ja:

http://www.druglibrary.org/prohibitionresults1.htm

 

1920 förbjöds alkohol:

Year Deaths from all causes rate per 100,000 Deaths from alcoholism rate per 100,000

1910 1,496.1 5.4

1911 1,418.1 4.9

1912 1,388.8 5.3

1913 1,409.6 5.9

1914 1,364.6 4.9

1915 1,355.0 4.4

1916 1,404.3 5.8

1917 1,425.5 5.2

1918 1,809.1 2.7

1919 1,287.4 1.6

1920 1,306.0 1.0

1921 1,163.9 1.8

1922 1,181.7 2.6

1923 1,230.1 3.2

1924 1,183.5 3.2

1925 1,182.3 3.6

1926 1,222.7 3.9

1927 1,141.9 4.0

1928 1,204.1 4.0

1929 1,192.3 3.7

 

dessutom drabbar det de fattigaste värst, därför socialisterna är så positiva till kriminalisering:

http://no.wikipedia.org/wiki/Brennevinsforbudet#Sosiale_forskjeller_og_helseskader

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Repeal_of_Prohibition#Impact_of_prohibition

Five years of Prohibition have had, at least, this one benign effect: they have completely disposed of all the favorite arguments of the Prohibitionists. None of the great boons and usufructs that were to follow the passage of the Eighteenth Amendment has come to pass. There is not less drunkenness in the Republic, but more. There is not less crime, but more. There is not less insanity, but more. The cost of government is not smaller, but vastly greater. Respect for law has not increased, but diminished.

klart socialister är för detta!

 

[Tottyville]

"enda nämnvärda faran med cannabis" lol

 

vill ni lära er om drogers bieffeker så finns det bättre sätt än att läsa noveller på flashback

 

Vem har sagt att det bästa sättet att lära sig något om drogers bieffekter är att läsa noveller på flashback? Hur läser du egentligen?

 

Och ni tycker att jag är flummig.

 

Men bakom världens mest onödiga (eller åtminstone dåligt relaterade) wall of text döljer sig ju dock ett aktuellt argument för legalisering, förstås. Då är frågan ändå, tycker jag: om alkohol var olagligt, skulle vi ha fler alkoholister?

 

EDIT: Menar alltså inte att det han skrev var dåligt utan att det är självklart och inte speciellt länkat till just cannabis och datorspelande.

 

Det är inte främst dina åsikter som gör att folk kallar dig flummig Trillske. Det är ditt sätt att formulera dina åsikter till världens längsta avhandlingar utan substans som folk motsätter sig. Komiskt att just du nämnde "wall of text".

[IbeatU]

@Trillske: Tack för svaren om studierna

 

...Upptäckt att jag vid längre löppass (2+mil) drabbas av kallsvettningar. Idag hände det efter ca 15km. Får även rysningar som letar sig ända upp till huvudet och drabbas efter avslutat pass av frossa som brukar hålla i sig ett par timmar. Någon som är drabbad och/eller vet vad det kan bero på? Google ger en hel drös av förklaringar av folk som verkar gissa hejvilt.