Wellbok - well...

[Matte_Maiden]

Inte tycker det är viktigt? Läs gärna de senaste sidorna igen och sen kan då återigen läsa din en och en halv rad långa mening om samer.

 

Om du hade skrivit något konstruktivt så hade jag gärna svarat så gott jag kunnat.

 

Vad jag menar med majoritet är vad som bestäms genom de allmäna valen. De som ska föra folkets (majoriteten av folket, inte allas) talan när det kommer till att skapa lagar osv.

 

Jag vill på intet sätt attackera din person, om du tog det som det så ber jag så hemskt mycket om ursäkt.

 

Som jag tolkar det är du helt för majoritetens förtryck av minoriteten, right? Detta innebär att ifall mer än 50% av befolkningen vill att vi skjuter av samer och bygger chokladfabriker där är det helt okej, både juridisk och moraliskt.

 

Att du sedan använder dig av andra exempel och inte finner relevans i mina får stå för dig. Principer är principer, att förlöjliga mitt exempel för att du inte finner det troligt att det inträffar är bara dumt.

 

Sedan kommer du alltid förneka denna nersida med din åsikt, vilket är fullt förståeligt. Det är en åsikt som många delar och som fungerar i praktiken, men i teorin kan det gå fel och något du inte kan förneka.

[devalanteriel]

Och mitt inlägg ignorerade du helt...

[greywolf]

http://sheldonfreeassociation.blogspot.com/2006/07/why-left-libertarian.html

[MoonKenny]

Och mitt inlägg ignorerade du helt...

 

post 4317, om det var mig du menade?

[devalanteriel]

Oj, ja. Ber om ursäkt, jag läste alla andra poster men missade den.

 

Vem är det som avgör vilka saker det gäller och vilka det inte gäller?

[greywolf]

Jag vill ersätta inkomstskatten (eller i princip alla skatter) med fastighetsskatt. Det är för mig, och förmodligen för flera andra, mycket lättare att ändra mina utgifter än mina inkomster. Den konsumtion som är minst lättrörlig och därför utgör den stabilaste skattebasen är fastigheter. Visst blir det problematiskt med jordbruks och skogsfastigheter men det borde kunna hanteras genom avstyckning där endast bebyggda fastigheter beskattas. Bostadsrätter är ett annat problem, eventuellt kan man lösa det med tredimensionell fastighetsbildning eller att omvandla bostadsrätter till hyresrätter där bostadsrättsföreningen står som hyresvärd.

 

En reform som denna bör naturligtvis innefatta marknadshyror, men för dem kan man argumentera ändå.

 

Att folk pendlar in för att arbeta från andra länder borde väl marknaden ta hand om med prisjusteringar av gränsnära fastigheter.

 

Skatten bör i mitt tycke tas ut som en procentsats på marknadsvärdet.

det som jag tycker verkar mest rimligt är att ta pengar via sedelpressen.

väldigt populärt redan idag hos många stater och det ska ändå tryckas upp extra pengar för att täcka värdeökningen i samhället +inflation. alternativt (eller i kombination med) någon form av flat tax, schablonskatt eller negativ inkomstskatt ala milton friedman.

 

edit: LVT verkar överlägset fastighetskatt. är nog en av få former av skatt som inte stör ekonomin och kan ha positiva bieffekter. principen är samma som vägtullar. HK-style ftw.

[Hjort]

[troll]Att vi inte slösar massor av resurser på människor vi egentligen inte bryr oss särskilt mycket om relativt egen välfärd är ju en feature av marknadsekonomi, inte en bugg.[/troll]

[P_kungen]

Här är nått alla socialister borde läsa.

 

10 vänner går dagligen ut för att äta middag. Notan blir 1000 kronor. Notan

delas på samma sätt som skatter betalas:

 

 

- De första fyra - de fattigaste - betalar ingenting;

- den 5:e betalar 10 kr

- den 6:e betalar 30 kr

- den 7:e 70 kr

- den 8:e 120 kr

- den 9:e 180 kr

- Den 10:e personen, den rikaste, betalar 590 kr.

 

 

De tio vännerna åt middag på restaurangen varje dag, nöjda med uppgörelsen. Tills en dag, då ägaren till restaurangen gav dem rabatt. “Ni är så bra kunder. Jag ger er 200 kr i rabatt på era middagar.” Middag för 10 personer kostar nu 800 kr.

 

Man ville fortfarande betala middagen som skatter betalas i Sverige. De första fyra personerna påverkades inte. De fick fortsätta äta gratis. Men hur skulle de andra 6 göra - de som betalade?

 

Hur skulle de dela upp rabatten på 200 kr så att alla skulle få sin del? De insåg att 200 kr delat med 6 blir 33,33 kr. Men drog de bort det från varje persons andel skulle den 5:e och 6:e personen få betalt för att äta.

 

Restaurangägaren föreslog att det vore rättvist att reducera varje persons

nota proportionellt. Han räknade ut de belopp varje person skulle betala:

 

 

- resultatet blev att även den 5:e personen fick äta gratis

- den 6:e fick betala 20 kr

- den 7:e betalade 50 kr

- den 8:e 90 kr

- den 9: 120 kr

- den 10:e personen betalade 520 kr istället för tidigare 590 kr.

 

 

Alla fick lägre pris än tidigare och nu kunde de fem första äta gratis. Utanför restaurangen började de jämföra vad de sparat. “Jag tjänade bara en tia av rabatten!”, började den 6:e personen.

Han pekade på den 10:e personen, “...men han tjänade 70 kronor!!!” – “Precis, jag sparade också bara en tia”, sa den 5:e personen. “Det är orättvist att han fick sju gånger så mycket som jag!”

 

“Det är sant!”, skrek den 7:e personen. “Varför ska han få 70 kr tillbaka när jag bara ck 20 kr? De rika ska alltid få det bättre!” – “Vänta ett tag”, skrek de fyra första, “Vi fick ingenting! Det här systemet utnyttjar oss fattiga!”

 

De nio personerna skällde på den 10:e och kallade honom för en kallhjärtad egoist, ett kapitalistsvin, en blodsugare som sparkar på de som ligger. Nästa kväll kom den 10:e personen inte till middagen.

 

Så skönt tyckte de andra nio, satte sig ner och åt. När notan kom upptäckte de något.

De kunde inte betala den. Det fattades 520 kronor...

[MikeTime]

Ojojoj... Den var inte ny.

[Supertequila]

Ojojoj... Den var inte ny.

 

o inte heller realistisk. Som om polare skulle tjafsa om detta.

[Emilio]

haha. ja viktigt att poängtera det.

[fsista]

Grejen är den att de absolut flesta löntagare är nettoinbetalare till vårt gemensamma skattesystem. Ifall inte ens ett överarbetande undersköterske/lagerarbetarpar, boendes i en billig förort till någon svensk stad, och med två barn i skolåldern, kan räknas in bland de som netto tar ut mer från vårt gemensamma välfärdssystem än vad de betalar in, så undrar jag vad vår "fördelningspolitik" egentligen är värd.

[Nice Hand GG]

det är viktigt att poängtera att sossarna i sverige alltid dock i slutändan lyckas med att se till så att det är "höginkomsttagarna" med en lön på 23-27k i månaden som får betala mest.

[devalanteriel]

Gillar STs förståelse för hypotetiska koncept.

[heltok]

true blood

[hubbahubba]

det som jag tycker verkar mest rimligt är att ta pengar via sedelpressen.

väldigt populärt redan idag hos många stater och det ska ändå tryckas upp extra pengar för att täcka värdeökningen i samhället +inflation. alternativt (eller i kombination med) någon form av flat tax, schablonskatt eller negativ inkomstskatt ala milton friedman.

 

edit: LVT verkar överlägset fastighetskatt. är nog en av få former av skatt som inte stör ekonomin och kan ha positiva bieffekter. principen är samma som vägtullar. HK-style ftw.

 

Att finansiera statsapparaten med sedelpressen kräver nog ett lägre skattetryck än vad jag vill ha.

 

Jag får läsa på om LVT men spontant ser jag inte att den skulle vara överlägsen fastighetsskatt. Jag ser exempelvis inte varför den skulle störa ekonomin mindre än fastighetsskatt (på marknadsvärde av bebyggda fastigheter).

[hubbahubba]

gruppvåldtäkt är alltid demokratiskt?

 

Jag gillar verkligen detta exempel. Men jag gillar min uppfattning av demokrati mer än gruppvåldtäkter så jag fick fundera lite på detta.

Det jag kom fram till är att demokratin (bland annat som den fungerar i Sverige) även låter folk som inte är inblandade i de direkta aktiviteterna att ha en röst och vara med och bestämma om rätt och moral.

 

Samerna kan en riksdagsmarjoritet utlysa skyddsjakt på, men jag tror inte att de behöver oroa sig.

[Jakelamotta]

Du har en Herman Miller va? Vilken och var köpte du den? Vad tycker du och vad är det som gör den bra?

[heltok]

Jag gillar verkligen detta exempel. Men jag gillar min uppfattning av demokrati mer än gruppvåldtäkter så jag fick fundera lite på detta.

 

varför? för att skolan indoktrinerat dig att demokrati är det heligaste som finns?

 

Det jag kom fram till är att demokratin (bland annat som den fungerar i Sverige) även låter folk som inte är inblandade i de direkta aktiviteterna att ha en röst och vara med och bestämma om rätt och moral.

 

är det något positivt med demokrati att även andra som inte är inblandade får bestämma över minoriteter?

 

bestämma om rätt och moral är det bra? inte bättre att ha någon objektiv standard? bara för att en majoritet i sverige var för tvångssteriliseringar av lösaktiga tjejer hindrar det oss inte idag för att tycka det var vidrigt. att en majoritet tycker det är okej att kidnappa och låsa in folk i flera år för att de odlar lite grönsaker som de byter mot lite papperslappar frivilligt med sina polare? att en majoritet tycker det är okej att polisen trakasserar och kidnappar folk som inte betalar 80% av sin inkomst till lokala maffian[läs staten].

 

 

 

själv gillar jag tanken bakom: http://en.wikipedia.org/wiki/Non-aggression_principle

känns inte den bra och vettig för er andra? varför gillar så många tanken på initierande av våld och tvång från staten mot dess invånare?

[heltok]

Du har en Herman Miller va? Vilken och var köpte du den? Vad tycker du och vad är det som gör den bra?

 

japp. en herman miller mirra som jag köpte på ergona i göteborg. gillar den skarpt, prövade aeron och mirra i en butik i bangkok, var i mirra jag satt bäst. aeron är snyggare och var vid tillfället billigare(normalt tvärtom) men köpte mirra för den var skönast(för mig).

 

provsitt och se vilken stol som passar dig bäst!

[greywolf]

en annan sak med demokrati är att dom som mest behöver en röst är dom som saknar rätt att rösta eller inte använder den, utsatta barn utan föräldrar,uteliggare, knarkare och illegala invandrare tex.

[MikeTime]

Jag blir lite konfunderad. Om nu det statsskick vi har i Sverige är så väldigt dåligt, varför inte flytta till ett land som ser ut som ni vill ha det? Eftersom ni är övertygade om att ni har rätt så måste det ju krylla av länder som uppfyller era visioner?

[heltok]

Jag blir lite konfunderad. Om nu det statsskick vi har i Sverige är så väldigt dåligt, varför inte flytta till ett land som ser ut som ni vill ha det? Eftersom ni är övertygade om att ni har rätt så måste det ju krylla av länder som uppfyller era visioner?

 

inte direkt så att det är jag som missgynnas av sveriges statskick, jag som nolltaxerar, är laglydig och inte personligen gillar knark. är alla hederliga arbetare och de som har olagliga laster i livet som drabbas hårdast. sedan är ju inte frihet det enda behovet man har i livet.

 

anledningen att sverige idag är så bra att leva i beror mycket på att sverige har varit ett av de länder som mest påmint om mitt idealsamhälle under en lång tid. först senaste 60-100åren syn på ekonomin har ändrats.

 

och tyvärr är inte alternativen jättebra i dagsläget. jag tror seasteading-projektet. om folk lättare kunde byta land skulle statskicken utvecklas mycket snabbare och bättre:

http://www.cato.org/event.php?eventid=5747

[heltok]

någon som följer hung?

 

börjar bli väldigt mainstream

[Jakelamotta]

någon som följer hung?

 

 

börjar bli väldigt mainstream

 

Jag tänkte börja kolla på det, väntar tills lite fler säsonger dykt upp dock så man har lite mer att se på en gång.