Wellbok - well...

[Lolle]

Det är verkligen en fundamental skillnad på att döda 99% av kor mot att inte föda nya kor.

 

Men är inte det principiellt vad som kommer att hända? 99% av alla kor kommer att dödas och sedan kommer vi inte föda upp några fler.

[heltok]

Det är verkligen en fundamental skillnad på att döda 99% av kor mot att inte föda nya kor.

 

Vi dödar väl typ 100% av korna som det är nu. Vet inte riktigt vad skillnaden är, kan du utveckla? Dvs vi har två alternativ

1. döda alla kor, föda upp nya

2. döda alla kor, inte föda upp nya

 

Skulle 2 vara mer humant anser du?

[Trillske]

Intressantare varför kor väcker så mycket känslor. Det är lite som när Sverige ska prata internationel politik - en massa människor som brukar vilja ha vetenskap och siffror har helt missat hur godtyckliga åsikter de har. Det finns en "känsla" av att det är "rätt" att tycka en viss sak och att en viss typ av djur ska ha ett värde, annars är tyckandet felaktigt.

 

Det är dock i bästa fall system 1 in action, d.v.s. bara instinktiva primala reaktioner på färger och former etc. I bästa fall. Och det brukar ju inte folk gilla att använda som debatt- eller analysunderlag.

 

Flickvän hade en tam ko en gång. Ko som liten (behöver din hjälp):

 

 

 

Ko som lite äldre (stor och stark):

 

 

 

vs dessa krabater som väl bör anses helt neutrala/redunanta:

 

 

 

Fast kackerlackor är ju fula. Så de ska dö.

[sulla]

Vi dödar väl typ 100% av korna som det är nu. Vet inte riktigt vad skillnaden är, kan du utveckla? Dvs vi har två alternativ

1. döda alla kor, föda upp nya

2. döda alla kor, inte föda upp nya

 

Skulle 2 vara mer humant anser du?

 

Tror inte du förstår. En vegan vill inte äta kött för att ett liv har släckts för att du ska njuta av den. I framtiden behöver inget liv släckas. Är väl inte svårt att fatta att dessa veganer nu kan njuta av kött. Varken vi eller veganerna kan ju ta hänsyn till eventuella liv som släckts i utvecklingen av att nå hit. Tycker antingen att du är dum eller tramsig som inte förstår eller vill förstå detta.

[heltok]

Tror inte du förstår.

 

Alltså jag förstår det, jag bara inte rakt av köper premissen att en levande ko som ska dö är sämre än ingen ko alls. För konsekvensen av det som håller på att hända är att moderna kor i princip kommer försvinna.

 

En vegan vill inte äta kött för att ett liv har släckts för att du ska njuta av den. I framtiden behöver inget liv släckas.

Det där har ju motbevisats, fler djurlivs släcks av vegankost än av köttkost, iaf så som de flesta moderna veganer äter.

http://theconversation.com/ordering-the-vegetarian-meal-theres-more-animal-blood-on-your-hands-4659

 

Obs jag ville inte diskutera irrationella veganer, jag ville diskutera rationella som använder veganers resonemang.

 

Är väl inte svårt att fatta att dessa veganer nu kan njuta av kött. Varken vi eller veganerna kan ju ta hänsyn till eventuella liv som släckts i utvecklingen av att nå hit. Tycker antingen att du är dum eller tramsig som inte förstår eller vill förstå detta.

Jag förstår att de kommer njuta av syntetiskt kött och känna sig bättre. Inget jag missar dem. Jag bara vänder mig emot att det är ett korrekt resonemang.

 

Dum och tramsig kan du vara själv som diskuterar en totalt annan fråga än sakfrågan.

[sulla]

Alltså jag förstår det, jag bara inte rakt av köper premissen att en levande ko som ska dö är sämre än ingen ko alls. För konsekvensen av det som håller på att hända är att moderna kor i princip kommer försvinna.

 

 

Det där har ju motbevisats, fler djurlivs släcks av vegankost än av köttkost, iaf så som de flesta moderna veganer äter.

http://theconversation.com/ordering-the-vegetarian-meal-theres-more-animal-blood-on-your-hands-4659

 

Obs jag ville inte diskutera irrationella veganer, jag ville diskutera rationella som använder veganers resonemang.

 

 

Jag förstår att de kommer njuta av syntetiskt kött och känna sig bättre. Inget jag missar dem. Jag bara vänder mig emot att det är ett korrekt resonemang.

 

Dum och tramsig kan du vara själv som diskuterar en totalt annan fråga än sakfrågan.

Va?

 

Du förstår alltså fortfarande inte? Med samma resonemang skulle dina veganer lobba för att kossorna blir påsatta oavbrutet. För varje missad graviditet är ju nån kossa mindre i världen.

[lolzor]

.

[killerwolf]

Nu känner jag lyckligtvis inga veganer/vegetarianer, men, är inte en stor del av deras filosofi att djuren blir illa behandlade? Dvs, när man massproducerar och behandlar en levande organism så skiljer det sig från Apples telefoner och datorer på så vis att djuren får leva i trånga burar i sin egen avföring osv.

 

Skulle köttmarknaden minska så skulle också denna typ av massproduktion minska - bönder skulle ha mindre incitament att trycka in så många kor/höns/grisar på en så liten yta som möjligt.

 

finns dessutom en annan mildare variant, vilterian! äter vegetarisk kost till vardags, men jagar gärna själv/eller köper jaktkött och äter detta.

[lolzor]

.

[heltok]

Va?

 

Du förstår alltså fortfarande inte? Med samma resonemang skulle dina veganer lobba för att kossorna blir påsatta oavbrutet. För varje missad graviditet är ju nån kossa mindre i världen.

 

Du är lite jobbig med dina upprepanden. Jag förstår, förstår du det?

 

Finns ju en del constraints, typ rävar vs kaniner om du läst grundläggande om dynamiska system. Men jo, det är ju en slutsats som följer av resonemanget. T ex wellbokens definition av bra innehåller ju folkmängd som en parameter att optimera. Jag säger inte att det nödvändigt vis är bäst, bara att det är en definition på bra. Vill man ha en annan definition på bra går det utmärkt, bara man är tydlig med det.

 

Mitt påstående att det kanske är humanare att kor får leva och dödas senare i livet än att de inte får leva alls. Du påstår att jag inte förstår att det resonemanget ogillas av dig. Notera att du inte alls argumenterar emot påståendet, bara att jag inte förstår det. Gissar ditt resonemang är ungefär

Du tycker inte som jag <=> Du förstår inte

 

Tyvärr lyckas inte ditt försök att övertyga mig. Imo testa något annat forum där sådana resonemang uppskattas.

 

---

 

[shantaram]

finns dessutom en annan mildare variant, vilterian! äter vegetarisk kost till vardags, men jagar gärna själv/eller köper jaktkött och äter detta.

 

inspirerande!

 

min favorit är freeganer, som bara käkar sånt som andra slängt. det är rätt populärt här i malmö. så här kan det se ut i deras facebook-grup som har mer än 1000 medlemmar:

 

 

paleo!

[getseriouspls]

http://www.imdb.com/title/tt1212007/

 

Mycket sevärd dokumentär. Finns på netflix. Hade varit kul att få läsa era åsikter/tankar här.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Dhamma_Brothers

 

http://www.sobhana.dhamma.org/693.html?&L=6

[Hjort]

Det verkar lite omständigt att framställa odlat kött när det ur etisk synvinkel borde vara likvärdigt att orsaka lite hjärnskador på djuret innan medvetandet utvecklats sådana att det aldrig sker. Neurofysiologi är inte min grej, men det borde gå att hyvla bort det mesta som inte är basfunktioner.

 

Med Sveriges höga abortgräns som innebär att foster som kan vara livsdugliga utanför livmodern kasseras borde också här finnas möjlighet till etisk longpig. Tar man dessa från ullkofteveganer torde möjligheten till ekologisk märkning också vara god.

[Baruka]

Aktie och depåkonto vs kapitalförsäkringskonto om man är en fattig människa som vill investera lite småpengar i aktier och fonder?

[wheelinho]

Aktie och depåkonto vs kapitalförsäkringskonto om man är en fattig människa som vill investera lite småpengar i aktier och fonder?

 

Investeringssparkonto alt kapitalförsäkring. Jag kör på investeringssparkonto.

Vill du veta mer är det enklaste att googla imo.

[heltok]

Investeringssparkonto alt kapitalförsäkring. Jag kör på investeringssparkonto.

Vill du veta mer är det enklaste att googla imo.

 

Yes.

 

Ska ut och vandra i närheten av Göteborg med några polare. Typ 2dagar/1natt i skogen. Några tips? Vi har lite blandad erfarenhet, en som är hardcore så vi är inte jättefrämmande för att gå utanför stigarna.

 

http://bohusleden.se/lang/en/ledens_strackning/etapp23/

http://bohusleden.se/lang/en/ledens_strackning/etapp25/

 

---

 

[Balzamon]

Aktie och depåkonto vs kapitalförsäkringskonto om man är en fattig människa som vill investera lite småpengar i aktier och fonder?

 

Nu då regeringen har satt ett tak på hur lågt skatten på ett Investeringssparkonto (ISK) kunde sjunka så tror jag en tummregel är att: räknar du med att dina investeringar kommer att öka med mer än ~3% årligen så ska du alltid välja ett ISK-konto (alternativt kapitalförsäkring där skattevillkoren är i princip likadana, men enklast att välja ISK imo). Och att få över 3% är väl det man iaf alltid hoppas på, därför man investerar i aktier, så enkla svaret alltid ISK sålänge det inte rör sig om räntefonder.

 

Men googla även och läs på hur det fungerar, du betalar t.ex skatt på att sätta in pengar på ett ISK, så man ska inte hålla på att ta ut/sätta in pengar dit i onödan.

 

 

Sen det här med att belåna sin lya för att köpa Starbreeze vet jag inte om jag kan påstå att det låter som det mest sunda Även om jag helt klart tycker uppsidan verkar större än nersidan i den aktien.

[Balzamon]

Köp en bostad i Stockholm. Vad du baserar din analys på är då fortsatt fullständig inkompetens i det här landets styrning, vilket låter safe. Kom bara ihåg att sälja för USD eller annat oförankrat när det börjar knaka i taket.

 

Annars kan du ju alltid "investera" i utbildning. Det är din absolut bästa hedge mot scenarion där landet inte mår så bra längre.

 

Är lycklig nog att redan ha en obelånad (kanske ska belåna den och köpa starbreeze nu dock!) i Stockholm, så check på det! Och nyss tagit min master i Finans, vettifan hur bra investering det var dock Är väl dags att försöka investera i nån sorts arbetslivserfarenhet nu bara... går det att köpa för pengar (investera i) ?

 

 

Fortfarande på jakt efter någon sorts hedgefond / något annat kul att sätta pengarna man inte vill ha på börsen just nu i. Räntebevis hos Nordea för ca 3% avkastning är kanske det roligaste säkra man kan hitta. Hos avanza verkar den mest köpa hedgefonden vara Catella Hedgefond HF, med beskrivningen: "Fonden har som målsättning att uppvisa en jämn, positiv avkastning oavsett riktningen på de nordiska kapitalmarknaderna."

 

 

Kollar man på en 10-års utveckling så har ju även den fonden små dippar sent 2008 samt 2011. Så egentligen följer den aktieindex om än med mycket mindre varians? Det blir ju dock inte riktigt en hedgefond om den också går ner vid en börskrasch, och sen återhämtar sig i långsamma takt... scam?

[heltok]

scam?

 

Beror ju på hur man definierar scam. 1% förvaltningsavgift är rätt saftigt imo, men den åsikter delas nog inte av alla forumiter. +60% när SIX30 RI är +200% trots survivorship bias är inget som imponerar på mig. Hade man typ inte slagit den där fonden om man bara köpt bästa räntebärande med insättningsgaranti enligt compricer under perioden? Kanske inte med våra skatteregler, men om man tycker det är häftigt att betala skatt så...

 

Fortfarande på jakt efter någon sorts hedgefond / något annat kul att sätta pengarna man inte vill ha på börsen just nu i.

Hedgefond för pengar man inte vill ha på börsen? Säker på att du tänkt igenom vad du egentligen vill? Är själv rätt anti hedgefonder, imo köp hellre AZ eller aktier själv än att betala någon annan för att kasta dartpilar. Vill du ha något kul att investera i så kanske slaska lite ETH strax efter genesis block. Kan gå precis hursomhelst.

 

---

 

Satoshi fyller 40år idag:

http://jason.dreyzehner.com/satoshi-nakamoto-day

 

HOW CHOOSING COMFORT ULTIMATELY LEADS TO PAIN

 

March 22, 2015

Earlier this month, 46-year-old John Jerryson posted on the Reddit forum Today I F*cked Up a story recounting how he wasted his life by pursing his comfort over his passions when he was in his 20s. The man’s story is a great reminder of how what society sees as the best options in life are typically the most self-destructive.

 

Note: Post below is completely unedited to preserve authenticity.

 

---

 

TIFU. More like more whole life really.

 

Hi, I my name’s John. I’ve been lurking for a while, but I’ve finally made an account to post this. I need to get my life off my chest. About me. I’m a 46 year old banker and I have been living my whole life the opposite of how I wanted. All my dreams, my passion, gone. In a steady 9-7 job. 6 days a week. For 26 years. I repeatedly chose the safe path for everything, which eventually changed who I was.

 

Today I found out my wife has been cheating on me for the last 10 years. My son feels nothing for me. I realised I missed my father’s funeral FOR NOTHING. I didn’t complete my novel, travelling the world, helping the homeless. All these things I thought I knew to be a certainty about myself when i was in my late teens and early twenties. If my younger self had met me today, I would have punched myself in the face. I’ll get to how those dreams were crushed soon.

 

Let’s start with a description of me when I was 20. It seemed only yesterday when I was sure I was going to change the world. People loved me, and I loved people. I was innovative, creative, spontaneous, risk-taking and great with people. I had two dreams. The first, was writing a utopic/dystopic book. The second, was travelling the world and helping the poor and homeless. I had been dating my wife for four years by then. Young love. She loved my spontaneity, my energy, my ability to make people laugh and feel loved. I knew my book was going to change the world. I would show the perspective of the ‘bad’ and the ‘twisted’, showing my viewers that everybody thinks differently, that people never think what the do is wrong. I was 70 pages through when i was 20. I am still 70 pages in, at 46. By 20, I had backpacking around New Zealand and the Phillipines. I planned to do all of Asia, then Europe, then America (I live in Australia by the way). To date, I have only been to New Zealand and the Phillipines.

 

Now, we get to where it all went wrong. My biggest regrets. I was 20. I was the only child. I needed to be stable. I needed to take that graduate job, which would dictate my whole life. To devote my entire life in a 9-7 job. What was I thinking? How could I live, when the job was my life? After coming home, I would eat dinner, prepare my work for the following day, and sleep at 10pm, to wake up at 6am the following day. God, I can’t remember the last time I’ve made love to my wife.

 

Yesterday, my wife admitted to cheating on me for the last 10 years. 10 years. That seems like a long time, but i can’t comprehend it. It doesn’t even hurt. She says it’s because I’ve changed. I’m not the person I was. What have I been doing in the last 10 years? Outside of work, I really can’t say anything. Not being a proper husband. Not being ME. Who am I? What happened to me? I didn’t even ask for a divorce, or yell at her, or cry. I felt NOTHING. Now I can feel a tear as I write this. But not because my wife has been cheating on me, but because I am now realising I have been dying inside. What happened to that fun-loving, risk-taking, energetic person that was me, hungering to change the world? I remember being asked on a date by the most popular girl in the school, but declining her for my now-wife. God, I was really popular with the girls in high school. In university/college too. But i stayed loyal. I didn’t explore. I studied everyday.

 

Remember all that backpacking and book-writing I told you about? That was all in the first few years of college. I worked part-time and splurged all that I had earned. Now, I save every penny. I don’t remember a time I spend anything on anything fun. On anything for myself. What do I even want now?

 

My father passed ten years ago. I remember getting calls from mom, telling me he was getting sicker and sicker. I was getting busier and busier, on the verge of a big promotion. I kept putting my visit off, hoping in my mind he would hold on. He died, and I got my promotion. I haven’t seen him in 15 years. When he died, I told myself it didn’t matter what I didn’t see him. Being an atheist, I rationalized that being dead, it wouldn’t matter anyway. WHAT WAS I THINKING? Rationalizing everything, making excuses to put things off. Excuses. Procrastination. It all leads to one thing, nothing. I rationalized that financial security was the most important thing. I now know, that it definitely is not. I regret doing nothing with my energy, when I had it. My passions. My youth. I regret letting my job take over my life. I regret being an awful husband, a money-making machine. I regret not finishing my novel, not travelling the world. Not being emotionally there for my son. Being a damn emotionless wallet.

 

If you’re reading this, and you have a whole life ahead of you, please. Don’t procrastinate. Don’t leave your dreams for later. Relish in your energy, your passions. Don’t stay on the internet with all your spare time (unless your passion needs it). Please, do something with your life while your young. DO NOT settle down at 20. DO NOT forget your friends, your family. Yourself. Do NOT waste your life. Your ambitions. Like I did mine. Do not be like me.

 

Sorry for the long post, just had to get it out there.

 

I realised I let procrastination and money stop me from pursuing my passions when I was younger, and now I am dead inside, old and tired.

[GTOGUDEN]

http://www.imdb.com/title/tt1212007/

 

Mycket sevärd dokumentär. Finns på netflix. Hade varit kul att få läsa era åsikter/tankar här.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Dhamma_Brothers

 

http://www.sobhana.dhamma.org/693.html?&L=6

tack!

[Trillske]

Today I F*cked Up [/Quote]

Eftersom han skriver typ "det blev ingen novell" vid 46 känns det som en rätt bra tell angående varför det blev som det blev.

 

Spontant finns det typ inget där som är ens problematiskt i den åldern, speciellt inte med god ekonomi, förutom möjligtvis den där snygga tjejen från college (och hon är nog inte lika snygg längre).

[emilio_15]

Aktie och depåkonto vs kapitalförsäkringskonto om man är en fattig människa som vill investera lite småpengar i aktier och fonder?

 

Investeringssparkonto alt kapitalförsäkring. Jag kör på investeringssparkonto.

Vill du veta mer är det enklaste att googla imo.

 

Är väl, efter den senaste skattehöjningen, inte lika självklart om det är ett långsiktigt innehav som inte delar ut. Just den skattefria utdelningen är en stor fördel med ISK/KF och ränta-på-ränta effekten över tid gör mycket i ett bolag som inte delar ut.

 

Exempelvis om man tänkt hålla Berkshire de kommande 50 åren, och man räknar med att de även fortsättningsvis inte kommer dela ut.

 

Testade att stoppa in två exempel i en ränta-på-ränta kalkylator:

1 unit, 7% årsavkastning, 50 år = 29.46 units

1 unit, 6% årsavkastning, 50 år = 18.42 units

 

Har alltså antagit en genomsnittlig ISK-skatt a' ~1%, vilket bör vara rimligt med det nya golvet på 0.375%.

ISK/KF är då skattat och klart = 18.42 units efter skatt.

Klassisk depå kan då använda scahblonmetoden: 29.46 * 0.8 = 23.56 units efter skatt.

[baller]

Det ser ut som om du har missuppfattat hur schablonmetoden fungerar? 23.56 är vinst före skatt - dra 30% på d. - Also 50år really?

[emilio_15]

Det ser ut som om du har missuppfattat hur schablonmetoden fungerar? 23.56 är vinst före skatt - dra 30% på d. - Also 50år really?

 

Aha, men fortfarande bättre då. Ja 50 år är såklart mycket, ville mest påpeka att det inte är helt självklart då ISK beskrivs av t.ex. nätbankernas sparekonomer som en överlägsen beskattningsform, vilket bara stämmer om börsen fortsätter avkasta lika bra som den gjort historiskt och bolagen delar ut.

[heltok]

Är väl, efter den senaste skattehöjningen, inte lika självklart om det är ett långsiktigt innehav som inte delar ut. Just den skattefria utdelningen är en stor fördel med ISK/KF och ränta-på-ränta effekten över tid gör mycket i ett bolag som inte delar ut.

 

Exempelvis om man tänkt hålla Berkshire de kommande 50 åren, och man räknar med att de även fortsättningsvis inte kommer dela ut.

 

Testade att stoppa in två exempel i en ränta-på-ränta kalkylator:

1 unit, 7% årsavkastning, 50 år = 29.46 units

1 unit, 6% årsavkastning, 50 år = 18.42 units

 

Har alltså antagit en genomsnittlig ISK-skatt a' ~1%, vilket bör vara rimligt med det nya golvet på 0.375%.

ISK/KF är då skattat och klart = 18.42 units efter skatt.

Klassisk depå kan då använda scahblonmetoden: 29.46 * 0.8 = 23.56 units efter skatt.

 

Intressant. Gjorde en egen kalkyl:

 

Så 35år ish verkar vara brytpunkten när ISK < depå. Imo bör man inom 35år ha omvärderat, iaf så snabbt som teknikutvecklingen går. Vem vet, Kurzweil säger ju singularitet innan dess. Men iaf, sossarna har ju markant försämrat ISK/KFs fördel jämfört med innan, känns som Hemberg med flera underdrev försämringen?! Oavsett hatar jag när politiker ska ändra ramverk fram och tillbaka, blir så mycket friktion när vi andra tvingas ödsla tid på att flytta pengarna mellan olika typer av konton.

 

Edit: Vill ni leka:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/16drpPPl_iI76hHgFMjS0oDoURhcaC4LrzIHOtPncUqI/edit?usp=sharing