Wellbok - well...

[wheelinho]

låt oss säga att man idag har varenda krona på ett bankkonto och vill flytta det mesta till avanza zero. hur resonerar ni om att gå in med allt direkt, månadsspara eller något däremellan?

 

Beror på hur din sparhorisont ser ut. Har du 100k på ett vanligt bankkonto idag som du inte planerar använda inom säg 3-5 år, då skulle jag sprida ut insättningarna över ca 4 månader. Är det runt 500k kanske 8-12 månader. Är det 20k skeppa in allt direkt om du har en stabil inkomst varje månad.

 

Har man kapital på 200 lr mer skulle jag investera i aktier istället för az.

[greywolf]

vet inte om jag missar något uppenbart men givetvis köper man allt på en gång?

[wheelinho]

vet inte om jag missar något uppenbart men givetvis köper man allt på en gång?

 

Nja kan väl kanske jämföras med pokerns Run it twice

[upandcoming]

Nja kan väl kanske jämföras med pokerns Run it twice

 

till skilland från run it twice så befarar jag att jag ger upp EV genom att inte gå all in (jag tror ju att fonden kommer att öka i värde), alltså antar jag att det generellt är fel. finns det situationer där det är rätt?

 

edit: dålig ovana jag har att slänga ut ogenomtänkta frågor på forum. det fanns visst en hel del skrivet om ämnet. http://en.wikipedia.org/wiki/Dollar_cost_averaging om någon är lika oinsatt som jag

[wheelinho]

till skilland från run it twice så befarar jag att jag ger upp EV genom att inte gå all in (jag tror ju att fonden kommer att öka i värde), alltså antar jag att det generellt är fel. finns det situationer där det är rätt?

 

Ptja du ger upp EV genom att köra Run it twice också, tidsförlust.

 

Ämnar du att aldrig spendera kapitalet kan man ju köra in allt direkt obv, men iom att man förmodligen kommer vilja spendera kan man vrida ner risken en smula att stoppa in allt precis innan en krasch att börsen alltid går upp i det långa loppet är väl ingen absolut sanning, ditt ev i en rit situation är ju alltid absolut.

[wheelinho]

Om man skulle börja månadsspara i fonder, vilka hade ni valt?

Avanza Zero & ?

 

Hade valt nordnets superfonder, Sverige och Norge. Vill man krydda skulle jag välja en ETF som riktar in sig på länder där Anders Borg ska börja härja

[Trillske]

En miljon människor dör årligen av malaria.

+1

 

Faktaunderbyggning.

[heltok]

låt oss säga att man idag har varenda krona på ett bankkonto och vill flytta det mesta till avanza zero. hur resonerar ni om att gå in med allt direkt, månadsspara eller något däremellan?

 

Månadsspara är typ samma EV+varians som att investera lite mindre. Bra om man har ont om pengar, meningslöst om man har pengarna.

 

---

 

Min iPhone råkade visst få bada. Ligger nu i ris och väntar, men gissar tyvärr den fick bada lite för länge för att vakna till liv. Någon som råkat göra samma sak som har erfarenhet av alla iPhone-reparatörer eller ska man ta smällen och be Apple byta ut den om den inte vaknar av sig själv efter några dagar i ris?

 

---

 

Tesla Roadster 2.0 får 400mile = 650km range:

 

NYC och Madeira överväger att börja acceptera bitcoin för parkeringsböter:

http://home.nyc.gov/html/dof/downloads/pdf/bids/rfi_mobile_parking.pdf

http://www.tampabay.com/news/business/retail/at-espn-bitcoin-bowl-push-is-on-for-football-8212-and-cryptocurrency/2211278

 

[Nstradamus]

My advice to the trustee couldn’t be more simple: Put 10% of the cash in short-term government bonds and 90% in a very low-cost S & P 500 index fund. (I suggest Vanguard’s.) I believe the trust’s long-term results from this policy will be superior to those attained by most investors — whether pension funds, institutions or individuals — who employ high-fee managers.-WB

Kort sagt 60-90% i indexfonder med låga avgifter under 0,3% och 10-40% i obligation/räntefonder. Välj 4-5 indexfonder tex zero, superfonden Sverige, spiltan aktiefond och SPP aktiefond USA. Välj sedan en obligationsfond och en räntefond som försäkring. Superenkelt

[fjohansson]

vet inte om jag missar något uppenbart men givetvis köper man allt på en gång?

 

Högsta engångsinsättning är 25 000 SEK.

 

och den släpper de inte på, lr de har iaf varit stenhårda när jag försökt. även när jag skulle placera åt mormor fick jag samma besked, 25 000 per dag.

[Lolle]

Heltok, med Iphonen. Även om ris säkert är bra så rekar jag dig starkt att lägga den i ugnen på 75C i 24h+ med luckan lite öppen på toppen (se till att de absolut inte blir över 100C för då kan plasten böja sig). Det är bästa och säkraste sättet att få ut fukten ur telefonen och räddade min laptop som fick en hel kopp kaffe över sig när den var på och stendog.

 

Hur köper man amerikanska aktiefonder som s&p 500 eller vad den hette, vad finns det för avgifter, går det undvika växelkurskostnader och sånt på något vettigt sett som verkar finnas på Avanza? Mycket avgifter överallt vad jag kan se hos Avanza när det inte är Zero.

 

Btw token, har en ännu "roligare" berättelse om dessa underbara rådgivare om hur otroliga bedragare de verkligen är, när de ringde mina föräldrar och pratade om seniorlån hos Folksam och att belåna huset för att investera. Ofattbart det som hände efter detta och jag var med på mötet för att just se till så allt gick rätt till.

 

Utan detaljer så blev det som så att någon vecka efter mötet där jag var med och var allmänt ganska negativ till allt, så lånar mina föräldrar 2 miljoner på huset och investerar i det vi trodde de gick igenom på mötet som vi satt och diskuterade. Visar sig att det som diskuterades på mötet inte var det de sedan fick när de skrev på lånepapprena, utan något helt annat som de inte ens fick papper på eller ens diskuterades, vilket var en blandad aktiefond vid namn Catella balanserad med avgifter på 1.7% årligen och medioker avkastning.

 

Inget om detta nämndes under något möte med eller utan mig när de skrev på lånet till SBAB, vi fick inte ens se ett enda papper om detta och mig veterligen så skrev de inte ens under ett papper om att det var Catellas fond, utan bara om en helt annan fond som är direkt folksams ansvar ( http://media.folksam.se/sv/files/2012/10/Folksam_Liv_i_siffror_december_2014.pdf ) som faktiskt är relativt vettig om än inte bra enligt mig. Ska gå vidare med detta efter nyår och har nu fått bedragarna att sätta in allt på en svensk obligationsfond under tiden vi försöker lösa detta.

 

Verkar vara tid igen att alla småsparare investerar nu när det gått bra ett tag, vad tror ni, 30% upp på börsen till innan vi får en ny riktig dipp?

[baller]

att belåna huset för att investera....

Nej, nej och nej. Ofattbart att ni ens gick dit? Men va f-n, lägg ner det där. De skall inte låna på huset för att investera i aktierfonder. Visst, de avsäger sig någon möjlig %-avkastning men helt ärligt är det bättre att låta bli, minska variansen och inte hålla på med sånt som man inte kan/förstår. (also ganska säkert på att d finns underskrifter på vad som det slutligen placerades i, att någon säger att "jag har inte skrivit på något för det" är inte samma sak som att det faktiskt inte hände) Man måste läsa det man skriver på och inte anta att det faktiskt är det som tidigare pratats om, när man väl får kontrakt/placeringsförslag i handen. Tycker i sak inte det är en "värre" story...well, mer än att det också är lån inblandat

 

taxichaffis-stories continues - Hade bekantasbekanta som nyligen spekulerade 150k i en högrisk-aktie med billån för att kunna köpa en lite bättre bil än de tänkt - aktien dök 50+%, och nu måste de låna nästan dubbelt för att köpa standardbilen som de först kollade på - congrats (doublefacepalm)

[heltok]

efter mötet där jag var med och var allmänt ganska negativ till allt, så lånar mina föräldrar 2 miljoner på huset och investerar i det vi trodde de gick igenom på mötet som vi satt och diskuterade. Visar sig att det som diskuterades på mötet inte var det de sedan fick när de skrev på lånepapprena, utan något helt annat som de inte ens fick papper på eller ens diskuterades, vilket var en blandad aktiefond vid namn Catella balanserad med avgifter på 1.7% årligen och medioker avkastning.

 

Så sjukt det hela. Föräldrar som varit försiktiga hela livet, vägrat ha skulder för man inte ska ha det, skeptiska till allt som har med bankmän att göra som får ett telefonsamtal trots att de är med i NIX, går på ett möte där en ung sliskig snubbe i kostym på någon timme lurar dem att sätta allt de äger och lite till i hedgefonder. Man kan ju tycka att lite varningsklockor borde ha ringt på vägen.

 

Funderar fortfarande på hur jag ska hantera det hela. Problemet är att anledningen till att de bytte till Crberus är för att de tycker alla andra banker är för komplexa och det är skönt att ha någon som tar hand om det åt dem. Och det är väldigt svårt för mig att förklara för dem att Cerberus bara äter provision och säljer dyra dåliga produkter utan att samtidigt behöva använda komplexa argument. För deras ihop av hedgefonder i diverse banker de redan har fått är ju inte direkt lättöverskådliga heller.

 

Försökt hitta någon Sverker som slänger hedgefonder i tunnan eller liknande som förklarar det hela men inte hittat någon.

[baller]

Vad är det som är svårt eller komplext?

 

* De tar hand om allt och tar betalt därefter. - ställ upp exakt hur mycket de tar betalt i kronor (år,5år,10år) brukar funka på de flesta

 

* De betalar väldigt mycket för en produktportfölj som troligen är ganska dålig - jämförelsekostnad

 

Det kan inte behövas komplexa argument för att förklara att deras val är dåligt - om så är fallet.

 

Om de är nöjda med att betala mycket för att ha en aktör att förvalta hela kapitalet med dålig förväntad avkastning så överenstämmer förväntansbilden troligen med resultatet. Ie deras målbild och din målbild skiljer sig troligen åt - det kanske inte är en dålig matchning trots allt?

 

Med den typ av aktör som diskuteras kan de - ha allt samlat med överblick (inte för produkterna som används men för helheten) och slippa ta beslut själv - kanske ungefär det som önskas och därför en "bra" match - att man sedan betalar ur öronen är kanske underordnat eftersom det betalas från framtida (utebliven) avkastning (eller kapitalet).

 

More stories - Annan bekantsbekant hade private banking nere i Schweiz - ett par miljoner sek max på kontot - de tog 70k svenska för att skicka ett årsbesked i pappersform med post - beställdes bara en gång (surprise) - haha

[Lolle]

Jo jag vet, det är sjukt och jag är väldigt anti alla investeringar som i princip inte har med Avanza zero att göra överlag.

 

Saken med en vanlig folksam livförsäkringsfond som VI alla faktiskt trodde det gällde är att den har en garantiränta på 1.5% (innan avgifter förvisso som uppgår till 0.7% till folksam och 1% statlig skatt) och att man i princip kan låna för att spendera på äldre dagar till en låg ränta hos SBAB på typ 1.3% årligen efter avdrag. Vilket är fine för pensionärer som båda är för det är enda sättet att låna billigt på äldre dagar av banker. Vad som än händer med den så kan den i princip inte skita sig (efter dagars efterforskning av mig), så det blir som ett lån för att konsumera i princip. Finns mer djupa detaljer men orkar inte dra de.

 

Anyhow, det är grundlogiken bakom beslutet som togs av de, jag va inte för det men tyckte det va relativt ok i allmänhet. Att de sen får något helt annat, som jag faktiskt inte ens tror de ens har skrivit på och de har inte ens fått kopior på (men alla andra papper) är helt otroligt.

 

Kan nämna att de innan detta inte hade några lån och att huset är värt 7 miljoner så det är inget livshotande beslut i sig, men tromigfan att det är andra som blivit lurade på detta sätt på pengar de verkligen kanske inte har tillgodo. Har kort pratat med deras (rådgivarnas, de är ombud men ej anställda av folksam) chef som faktiskt arbetar på folksam och tänkte gå vidare med det hela efter nyår. Den stora frågan är dock om de är i samspel eller inte och vart man annars bör vända sig. Mina föräldrar är i princip lika förvånade och sura som jag är som tur är efter vi fått allt lurendrejeri bekräftat. Enda egentliga skadan som skett är att de fått betala 50kkr för ett pantbrev och måste betala ränta i 3 månader till SBAB innan de kan betala tillbaka lånet.

 

De inser att avgifter inte är bra och efter mycket annat snack förstår de logiken bakom allt annat också, men det va jävligt jobbigt i början att förklara trots att de verkligen hade med mig på mötet för att se till så allt va korrekt. Föräldrarna har också varit sparsamma och försiktiga fram till just nu precis som dina och de har pengar undansparade likaså utöver detta, måste medge säljarna va bra på att just sälja och allt lät väldigt bra till en början innan de inte kunde svara på någon specifik fråga.

 

Nåväl, ska bli intressant och se vad som händer...

[sulla]

Sluta tjattra här, går ju fortfarande att vinna pengar på poker

 

PokerStars Hand #127518399871: Tournament #1082306799, €9+€1 EUR Hold'em No Limit - Level II (30/60) - 2014/12/26 20:20:01 CET [2014/12/26 14:20:01 ET]

Table '1082306799 71' 9-max Seat #6 is the button

Seat 1: bosteros13 (11782 in chips)

Seat 2: Mdali20 (10000 in chips)

Seat 3: thonyls76 (12728 in chips)

Seat 4: caraille77 (10000 in chips)

Seat 5: peggam (10321 in chips)

Seat 6: bachlor_80 (18436 in chips)

Seat 7: bobzidanes (23785 in chips)

Seat 8: bobs74200 (12055 in chips)

Seat 9: JackNine31 (6190 in chips)

bobzidanes: posts small blind 30

bobs74200: posts big blind 60

*** HOLE CARDS ***

Dealt to bachlor_80

JackNine31: raises 6130 to 6190 and is all-in

bosteros13: folds

Mdali20: folds

thonyls76: folds

caraille77: folds

peggam: folds

bachlor_80: raises 12246 to 18436 and is all-in

bobzidanes: folds

bobs74200: folds

Uncalled bet (12246) returned to bachlor_80

*** FLOP ***

*** TURN ***

*** RIVER ***

*** SHOW DOWN ***

JackNine31: shows (a full house, Deuces full of Aces)

bachlor_80: shows (two pair, Aces and Jacks)

JackNine31 collected 12470 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot 12470 | Rake 0

Board

Seat 1: bosteros13 folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: Mdali20 folded before Flop (didn't bet)

Seat 3: thonyls76 folded before Flop (didn't bet)

Seat 4: caraille77 folded before Flop (didn't bet)

Seat 5: peggam folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: bachlor_80 (button) showed and lost with two pair, Aces and Jacks

Seat 7: bobzidanes (small blind) folded before Flop

Seat 8: bobs74200 (big blind) folded before Flop

Seat 9: JackNine31 showed and won (12470) with a full house, Deuces full of Aces

[Trillske]

[ ] vann pengar

 

Imo.

[Gooner]

Badbeats från da micros hör inte hemma i tokboken imo!

[edsf]

Som sagt får du svårt att sälja in utalitär socialism i den här dagboken. Eller som Olle Bull sa en gång i tiden: sammarbete.

varför då? är det något problem med logiken? och som sagt så är det det enda som spelar någon roll oavsett om man tänker 100 på sig själv eller inte.

 

Jag själv har dock ingen specifik ilska riktad mot sådant, så jag lyssnar gärna. Vart ska pengarna komma ifrån, vilka ska tillsättas, hur ska de arbete - hur ska de vinna över konkurrensen, ska vi förbjuda viss typ av utveckling - hur ska ett sådant ramverk se ut? Ska det vara globala regler - vem ska bestämma?

 

Du får vara precis hur diffus du vill, men presentera gärna en hypotetisk lösning.

pengarna kan komma varifrån som helst då det här är med otrolig marginal det bästa man kan få för nästa spenderade valuta. om världens nationer kunde förstå vad som faktiskt är viktigt och gå ihop med en procent för att förhindra något globalt skulle kanske va bland dom bättre sakerna. annars får man väl göra det bästa för att försöka få folk att förstå hur obetydande nuet är jämfört med potentialen, och spendera så mycket som möjligt på det här. vi har massvis genier som gör invecklade saker på många områden, t.ex astronomi eller matematik. det är fullkomligt oproportionellt. om vi kan få några av dom bästa genierna att lägga det på hyllan några decenier så vi kan försöka maximera chansen att vi klarar oss från det här så kan vi klura ut resten dom miljarderna år efter i ett universum med 10^54 människoliv.

 

jo det är några av massor möjliga frågor som vi borde tänka och spendera mer på. hur menar du diffus? jag försöker förklara situationen och att det enda som spelar roll är att maximera chansen att du eller mänskligheten inte dör ut och kan leva i en princip oändlighet med en livskvalité potentiellt många gånger högre än idag. jag kan försöka på dina frågor men det finns folk (några få iallafall) med utbildning som har tänkt och diskuterat det här som har bra tankar, t.ex boström. http://www.amazon.co.uk/Superintelligence-Dangers-Strategies-Nick-Bostrom/dp/0199678111/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1419632876&sr=8-1&keywords=bostrom

[heltok]

Jag finner det föga sannolikt att ett välutvecklat AI som itererats fram några miljoner gånger skulle se ett större värde i att ha massa homo sapiens sapiens-hjärnor i glasburkar överallt. Vetefan om jag ens skulle vilja leva i en sådan.

 

En mer relevant fråga är varför jag pensionssparar. Om ~35år kommer en gubbe gå i pension, en gubbe som antagligen inte delar mina värderingar, har en helt annan familjesituation, levt ett helt annat liv och lever i en helt annan tid. Varför ska jag ge pengar till honom?

[Supertequila]

http://po.st/hflOfb

Reklam för Bitpay i ESPN just nu

[heltok]

Inget nyval alltså...

 

Ska bli spännande att se vilka partier som offrar sig i valet 2018, ska vi gissa SD 25% nästa val?

 

Decemberöverenskommelsen:

En statskupp som skedde den 27 December 2014, då den socialdemokratiska juntan med Löfven den falske i spetsen tog makten i demokratin sverige och utropade diktatur.

 

En röst på (m), (fp), © eller (kd) var en röst på Åsa Romson och Gustav Fridolin.

[Luskan]

Ska vi även tro att (V) kommer öka till nästa val? Dom blev ju utmobbade från det nya "partiet".

 

 

 

 

 

[heltok]

Så jag antar att sexklövern synade SDs bluff. Lite lol hur de motiverar de med samtal om de viktiga frågorna, att SD skulle ställt ultimatum var ju lite överdrivet, SD "krävde" att de skulle få vara med och diskutera för att lämna stöd.

 

Förstår inte riktigt alliansens strategi. Visst de förlorar några procent till SD vid ett extraval, men problemet nu är att de låst sig i att största partiet i sexklövern = S kommer sitta vid makten ett bra tag. Och de lär tappa ännu mer röster till SD vid nästa val. Så de vinner ju i princip inget på detta, varken nu, nästa val, nästnästa val eller därefter? Och enda de sparar var några röster färre i ett extraval på bekostnad av ytterligare färre röster kommande val.

 

SD lämnar in missförtrondeförklaring:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20079640.ab

 

Intressant poäng, vet inte exakt hur Löfven formulerade det hela, men om SD blir största parti 2018, kommer de isåfall få regera?

[JonnyD]

Så jag antar att sexklövern synade SDs bluff. Lite lol hur de motiverar de med samtal om de viktiga frågorna, att SD skulle ställt ultimatum var ju lite överdrivet, SD "krävde" att de skulle få vara med och diskutera för att lämna stöd.

 

Förstår inte riktigt alliansens strategi. Visst de förlorar några procent till SD vid ett extraval, men problemet nu är att de låst sig i att största partiet i sexklövern = S kommer sitta vid makten ett bra tag. Och de lär tappa ännu mer röster till SD vid nästa val. Så de vinner ju i princip inget på detta, varken nu, nästa val, nästnästa val eller därefter? Och enda de sparar var några röster färre i ett extraval på bekostnad av ytterligare färre röster kommande val.

 

SD lämnar in missförtrondeförklaring:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20079640.ab

 

Intressant poäng, vet inte exakt hur Löfven formulerade det hela, men om SD blir största parti 2018, kommer de isåfall få regera?

 

Största regeringsalternativet ska regera, inte största partiet.