Wellbok - well...

[Trillske]

Det du måste förstår är att allt som Trillske skriver alltid implicerar hans egen fullkomlighet på det ena eller andra sättet.

Gillar inte att besvara dessa men då du i vanlig ordning dyker in och pajar eventuell diskussion vill jag tydliggöra för andra att detta är jante-dumheter som förhoppningsvis inte distorterar något. Det är enligt min uppfattning inte så många här inne som har dessa jante-problem så onödigt att göra en grej av det.

 

115kg pung

Säkert svårt att hitta det på youtube, men de brukar knyta fast den runt pannan när de gör armhävningar.

[JesperPV]

Är det inte ganska stor politisk risk i hela projektet? Dvs att stater väljer att förbjuda handel med en valuta de inte har kontroll över. De hävdar då att orsaken till förbudet är att den bara används till knark- och vapenhandel etc. Svenne Banan köper det nog rakt av.

 

En annan risk är ju att det är ett pyramidspel och att de med stora innehav gör en "pump & dump".

 

en politisk risk med att stater försöker reglera eller förbjuda ja. dock kommer stater ha svårt att göra något eftersom så länge människor kan kommunicera med varandra kan de handla med bitcoins. så även om det kommer att göra att det tar längre tid för en kryptovaluta att ta över i det landet, så finns resten av världen som lekplats.

 

risk att det är ett pyramidspel. nja, kanske inte så relevant ändå när det kommer till bitcoin, men ethereum och liknande, sure.

 

Och här i ligger en stor del av risken, bc är för "komplext" för take off och for the masses (som det ser ut nu). När inte ens ekonomer, journalister, it-folk osv lyckas skapa sig en rimligt uppfattning om vad BC är och fungerar, på betald arbetstid, då kan man fundera om någon svennebanan någonsin kommer orka göra det på kvällen, efter jobbet, i samband med att de spenderar sin månatliga 30 minuter på "ekonomi/pengar".

 

Vilket i sig inte innebär att det inte blir en massmarket produkt men det kommer ta mycket längre tid än vad biased bulls tror...

 

att inte ekonomer och journalister har förstått på bred front ännu beror på att dom är just svennebanan. så när dessa yrkesgrupper fattar så fattar folket också.

 

under året som kommer så kommer det att presenteras saker som gör så att det blir lika lätt för svennebanan att äga bitcoins som det är att köpa mjölk på ica i dag. alla inblandade i bitcoin-världen inser att det är mycket att förstå i dag och att det måste göras enklare för att alla ska kunna använda bitcoins.

 

gemene man är inte intresserad av att förstå och behöver inte förstå. (hur många kan förklara hur det ekonomiska systemet fungerar i dag?) det enda som behövs är att man enkelt och säkert kan handla, trejda och investera osv. med det problemet ur världen så skiter folk i om det är en public ledger eller en centraliserad bankbok. tror jag.

[Macroman]

en politisk risk med att stater försöker reglera eller förbjuda ja. dock kommer stater ha svårt att göra något eftersom så länge människor kan kommunicera med varandra kan de handla med bitcoins. så även om det kommer att göra att det tar längre tid för en kryptovaluta att ta över i det landet, så finns resten av världen som lekplats..

 

Kommer ändå bara att vara marginella volymer känns det som.

 

 

att inte ekonomer och journalister har förstått på bred front ännu beror på att dom är just svennebanan. så när dessa yrkesgrupper fattar så fattar folket också...

 

Hahaha, nej. Du underskattar hur oändligt dum Svenne Banan är skulle jag säga. Kan nog säga att det är ett generellt problem här i tokboken. Folk här är väldigt smarta, mkt smartare än vad jag är och inte ens jag finner något som helst utbyte av att kommunicera med random Svenne Banan. Man ska inte utgå från sitt eget umgänge när man analyserar Svenssons beteende är en av mina käpphästar. Särskilt inte här i tokboken där många går på uni eller är framgångsrika på andra sätt. De som har ett umgänge som kan klassificeras som Svenne Banan ägnar sig inte heller åt några djupare analyser i något ämne vågar jag nästan lova...

[lolzor]

Är det inte ganska stor politisk risk i hela projektet? Dvs att stater väljer att förbjuda handel med en valuta de inte har kontroll över. De hävdar då att orsaken till förbudet är att den bara används till knark- och vapenhandel etc. Svenne Banan köper det nog rakt av.

 

Kan du ge något exempel på när den svenska staten förbjudit något på felaktiga grunder under vetskapen om att dom var felaktiga?

 

 

Staten behöver inte ljuga, beroende på vilket hot btcn utgör kommer regelsystemet också att anpassas därefter.

 

[JesperPV]

Kommer ändå bara att vara marginella volymer känns det som.

 

fast det räcker antagligen med att några länder tillåter det för att det ska bli tillräckligt stort. men antagligen kan det fördröja hela "experimentet" en del.

 

 

Hahaha, nej. Du underskattar hur oändligt dum Svenne Banan är skulle jag säga. Kan nog säga att det är ett generellt problem här i tokboken. Folk här är väldigt smarta, mkt smartare än vad jag är och inte ens jag finner något som helst utbyte av att kommunicera med random Svenne Banan. Man ska inte utgå från sitt eget umgänge när man analyserar Svenssons beteende är en av mina käpphästar. Särskilt inte här i tokboken där många går på uni eller är framgångsrika på andra sätt. De som har ett umgänge som kan klassificeras som Svenne Banan ägnar sig inte heller åt några djupare analyser i något ämne vågar jag nästan lova...

 

det är mycket möjligt att du har rätt, men jag hoppas att du har lite fel också. att svennebanan i dag inte ägnar sig åt djupare analyser må vara rätt, men de ställen svennebanan befinner sig på i dag inbjuder inte heller till djupare analyser. pappa staten tar hand om allt så det är en större fråga ifall man ska välja viasat sport eller canal+ än hur de tre barnens skolgång ska planeras eller hur man håller kroppen frisk till den är 80.

 

jag är övertygad om att svennebanan kan ha flera djupare analyser i fler ämnen än du kan tänka dig ifall bara samhället bjöd in till dessa från skolstart och upp genom hela livet.

 

jag kan förstå vad du menar när du säger att svennebanan ser ut att vara oändligt dum, men jag hoppas att du har fel och att det beror mer på samhället vi lever i än på svennebanans egentliga egenskaper.

 

MEN

 

som sagt så inser hela bitcoinvärlden att det är för svårt för gemene man att förstå. därför kommer det under att presenteras flera lösningar som gör det 1) säkert för någon med väldigt litet tekniskt kunnande att förvara sina bitcoins på ett säkert sätt och 2) enkelt för folk att handla och hantera sina bitcoins utan att behöva ha en aning om vad blockchain, mining, begränsad penningmängd eller kryptografi är.

 

så det spelar ingen roll huruvida svennebanan verkligen är korkad eller bara uppvisar symtom på att var korkad eftersom bitcoin kommer till svennebanan och inte tvärtom. och det sker 2014 tror jag.

[Nstradamus]

Kan nog säga att det är ett generellt problem här i tokboken. Folk här är väldigt smarta, mkt smartare än vad jag är och inte ens jag finner något som helst utbyte av att kommunicera med random Svenne Banan. Man ska inte utgå från sitt eget umgänge när man analyserar Svenssons beteende är en av mina käpphästar. Särskilt inte här i tokboken där många går på uni eller är framgångsrika på andra sätt. De som har ett umgänge som kan klassificeras som Svenne Banan ägnar sig inte heller åt några djupare analyser i något ämne vågar jag nästan lova...

 

Finner det intressant att deltagare i denna tokbok ser sig som smartare än andra grupper. Jag vågar påstå att det är ett par här inne som sticker ut ordentligt över snittet men att det är i övrigt skapligt lika fördelat över det intellektuella spektrat om man jämför med andra grupper.

 

Dock är det nog så att det är onormalt stort segment av wannabes som gärna ser sig tillhöra en elitgrupp här i tokboken. Tyvärr så gagnar det sällan individen som ser sig bättre än vad han är utan det lyser oftast snabbt igenom

[Macroman]

jag är övertygad om att svennebanan kan ha flera djupare analyser i fler ämnen än du kan tänka dig ifall bara samhället bjöd in till dessa från skolstart och upp genom hela livet.

 

Håller med.

 

Finner det intressant att deltagare i denna tokbok ser sig som smartare än andra grupper. Jag vågar påstå att det är ett par här inne som sticker ut ordentligt över snittet men att det är i övrigt skapligt lika fördelat över det intellektuella spektrat om man jämför med andra grupper.

 

Dock är det nog så att det är onormalt stort segment av wannabes som gärna ser sig tillhöra en elitgrupp här i tokboken. Tyvärr så gagnar det sällan individen som ser sig bättre än vad han är utan det lyser oftast snabbt igenom

 

De som anser sig smartare än andra brukar inte vara smartare än andra brukar man ju säga. Tur att jag anser mig dummare än de flesta här så jag är kanske bara halvdum då. Tycker iofs att det är tvärtom att folk här ser sig själva som genomsnittet och drar slutsatser utifrån sig själva och sitt eget umgänge vilket jag tycker blir väldigt snett.

 

När jag pratar om Svenne Banan så menar jag folk man ser på tv-program som Ullared, Lyxfällan etc. Och nej jag brukar inte se på dessa program men det har förvisso hänt ngn enstaka gång...

 

Vill gärna tro att de som skriver i Tokboken ligger en bit över den nivån iaf.

[Bubba123]

Tror det är problematiskt att se bitcoin som något "helt unikt", då det är alltid "helt unika" företeelser som gör att bubblor kan uppstå. "Gamla regler" måste bort för att kunna motivera en enorm ökning.

 

Liksom. Både Aftonbladet och Metro rekommenderar bitcoin som investering för 2014. Det är inte slaktavfall och heltokar längre. Det är den stora massan. Det skulle jag se som en gigantisk varning. Mkt av döda pengar har redan åkt in och andra pengar kommer vilja ut.

 

Med det inget sagt om kryptovalutor. Jag förstår ej hur de fungerar men jag kan verkligen se vilka problem de löser. Men Boo.com slutade inte automatiskt som Amazon.com bara för att internet rörde om i världsgrytan.

 

Jag tror personligen att kryptovalutor eller deras framtida kusiner kommer rita om mkt. Kanske bota cancersvulsten som finans blivit? Men sambandet med bitcoins framtida kursutveckling tror jag kan vara hur svagt som helst.

 

Ser det också som en stor varning att en viss typ av människor knyter en valuta till sin egen självbild. Det är liksom tänkt som instrument för att smörja handel, inte som något man kan knyta till sitt ego och gå runt att känna sig lite smartare och unikare över. På samma sätt som användare på börssnack försvarar "sitt" spekulativa småbolag med näbbar och klor. Nu kör vi!!!! Haha fick bild i huvudet av postkodlotteriet, när Sveriges alla white trash bär på en jättelott med en leende Rikard Sjöberg i spetsen. Klart man ska med!????

 

Så tänker jag. En finansiell revolution? Ja mycket möjligt. Bitcoin som placering för framtida kursuppgångar? Nej.

 

Om tråden nu verkligen genuint vill ha kommentarer som inte är bullish

[Macroman]

Vettig kommentar Bubba.

[heltok]

"Danske Bank now has a general policy of not participating in anything connected with Bitcoins - be that persons who trade with Bitcoins or who develop software or infrastructure that supports the use of the virtual currency"

 

http://i.imgur.com/lvsnwkI.jpg

 

Är det inte ganska stor politisk risk i hela projektet? Dvs att stater väljer att förbjuda handel med en valuta de inte har kontroll över. De hävdar då att orsaken till förbudet är att den bara används till knark- och vapenhandel etc. Svenne Banan köper det nog rakt av.

 

En annan risk är ju att det är ett pyramidspel och att de med stora innehav gör en "pump & dump".

 

Kan du utveckla hur du menar den politiska risken skulle vara. Klart det finns chanser att några länder som USA och Kina gör det svårare att använda bitcoin. Men de failade med att göra internet svårt att använda trots att terrorister använder internet. Bitcoin är bara information och det är väldigt sent att försöka stoppa information. Klart de kan göra handel lite svårare inrikes, men det är bara EV- för landet och EV+ för alla andra länder och det är antagligen inte helt enkelt att driva igenom politiskt. Som politiker är incitamenten emot helt orimliga angrepp på en teknik.

 

Kanske funkar okej med orimliga angrepp i typ Kina, men känns som sociala medier i västvärlden totalt skulle såga ideen och politiker hånas sönder och samman om de gjorde det, iaf så utbrett som bitcoin är idag. Kan ha fel i min analys.

 

Iaf hör gärna kritik på den formen av insatta, men tycker de flesta som kommer med kritik på den formen inte ens vet att bitcoin är delbara eller förstår att bitcoin bara är information.

 

 

Och här i ligger en stor del av risken, bc är för "komplext" för take off och for the masses (som det ser ut nu). När inte ens ekonomer, journalister, it-folk osv lyckas skapa sig en rimligt uppfattning om vad BC är och fungerar, på betald arbetstid, då kan man fundera om någon svennebanan någonsin kommer orka göra det på kvällen, efter jobbet, i samband med att de spenderar sin månatliga 30 minuter på "ekonomi/pengar".

 

Vilket i sig inte innebär att det inte blir en massmarket produkt men det kommer ta mycket längre tid än vad biased bulls tror...

 

Take-off har redan skett, så det är inte för komplext. Att ekonomer inte fattar det är för att det är så nytt imo, ge dem några år när kunskapen sipprat ut i leden under tiden så kommer även de förstå det. Bitcoin har dessutom potentialen att faktisk lära ekonomer något då det är ett riktigt experiment, inte bara massa lösa teser från akademiker som med psykopaters våld försöker anpassa världen efter hypoteserna.

 

Det kanske kommer ta längre tid än vi tror från idag, men vi kom hit där vi är idag långt mycket snabbare än de flesta trodde. Vetefan om ens Satoshi vågade tro att vi skulle vara här idag.

 

Och det är inte kritik på formen "bitcoin kommer inte växa med 1000% per år, bara 20% per år" som vi letar efter, de är kritik att bitcoin kommer falla i värde.

 

Finner det intressant att deltagare i denna tokbok ser sig som smartare än andra grupper. Jag vågar påstå att det är ett par här inne som sticker ut ordentligt över snittet men att det är i övrigt skapligt lika fördelat över det intellektuella spektrat om man jämför med andra grupper.

 

Dock är det nog så att det är onormalt stort segment av wannabes som gärna ser sig tillhöra en elitgrupp här i tokboken. Tyvärr så gagnar det sällan individen som ser sig bättre än vad han är utan det lyser oftast snabbt igenom

 

Klart vi ser oss som smartare än andra grupper, många av oss har IQ som placerar oss i top 0-5%. Dessutom kommer vi från en bakgrund där vi var tvungna att eliminera bias för att vara framgångsrika. Som Kahneman säger, vissa branscher är bättre på att eliminera bias. Börsen och läkare är dåliga på att hantera bias, de kan tom ha negativ feedback(läkare som tror de kan se vilka som är sjuka som smittar de som de tror är sjuka).

 

Sedan även folk som är i botten 50% av IQ tror ju att de är smartare än snittet så inte direkt förvånande att någon grupp tror de är smartare.

 

Tror du underskattar postarna här, många halvt randoms som jag har träffat IRL har varit väldigt smarta, vet minst en som postat idag som är medlem i mensa(inte jag).

 

Tror det är problematiskt att se bitcoin som något "helt unikt", då det är alltid "helt unika" företeelser som gör att bubblor kan uppstå. "Gamla regler" måste bort för att kunna motivera en enorm ökning.

 

Liksom. Både Aftonbladet och Metro rekommenderar bitcoin som investering för 2014. Det är inte slaktavfall och heltokar längre. Det är den stora massan. Det skulle jag se som en gigantisk varning. Mkt av döda pengar har redan åkt in och andra pengar kommer vilja ut.

 

Med det inget sagt om kryptovalutor. Jag förstår ej hur de fungerar men jag kan verkligen se vilka problem de löser. Men Boo.com slutade inte automatiskt som Amazon.com bara för att internet rörde om i världsgrytan.

 

Jag tror personligen att kryptovalutor eller deras framtida kusiner kommer rita om mkt. Kanske bota cancersvulsten som finans blivit? Men sambandet med bitcoins framtida kursutveckling tror jag kan vara hur svagt som helst.

 

Ser det också som en stor varning att en viss typ av människor knyter en valuta till sin egen självbild. Det är liksom tänkt som instrument för att smörja handel, inte som något man kan knyta till sitt ego och gå runt att känna sig lite smartare och unikare över. På samma sätt som användare på börssnack försvarar "sitt" spekulativa småbolag med näbbar och klor. Nu kör vi!!!! Haha fick bild i huvudet av postkodlotteriet, när Sveriges alla white trash bär på en jättelott med en leende Rikard Sjöberg i spetsen. Klart man ska med!????

 

Så tänker jag. En finansiell revolution? Ja mycket möjligt. Bitcoin som placering för framtida kursuppgångar? Nej.

 

Om tråden nu verkligen genuint vill ha kommentarer som inte är bullish

Men bitcoin är så unikt. Hitta en nätverk vars beräkningskraft vuxit som bitcoin? Hitta en valuta som ökat i värde likt bitcoin? Innan bitcoin, hitta en decentraliserad digital valuta. Oavsett vad man tror om bitcoins framtid får man iaf vara ärlig med att valutan utmärker sig på många sätt och det är svårt att hitta något tidigare som påminner om bitcoin inom liknande domäner.

 

Mises skrev bra om jämförelser mellan sociala nätverk etc

http://themisescircle.org/blog/2014/02/01/why-bitcoin-will-continue-to-grow/

This example can be confusing when analogized to currencies. Facebook and G+ have the property that either can be used at a low opportunity cost of using another. In other words, if I am already spending some time crafting the most narcissistic Facebook status update that I can think of, there is little additional effort to posting it on G+ too. Both Facebook and Google support chat protocols, so there is little additional effort to using a program such as Jitsi that can run both protocols and log me in to both services simultaneously. Thus, it is possible for a social network to succeed without diminishing the size of the others. It can expect to attract members without necessarily drawing them away from the others.

 

However, for currencies the situation is different. Owning any one currency carries a high opportunity cost of owning any other. I cannot use the same money to buy an investment in bitcoins and in silver coins or Canadian dollars. If I want more of one, I necessarily must have less of another. If any one currency is acknowledged to be the winner over the rest, then there is no additional benefit for anyone to own other currencies.

 

While it is possible for two social networks to coexist, the world is not big enough for two currencies. Any initial disparity between two currencies, no matter how small, positively reinforces itself, and there is no reason to expect this effect to end until one currency is driven out of existence. As the price of currency A begins to rise relative to currency B, holders of currency B begin to see that their investment is looking less and less reasonable. As more people flee currency B, its decline accelerates until it has effectively ceased to be a currency.

Vi kanske kan se en övergångsperiod med bitcoin, dogecoin, dollar, bitcoin2.0 m fl, men i slutändan tror jag bara en av dem kommer gå segrande. Exakt hur snabbt jämvikten inställer sig, hur kvoten ser ut vid jämviktsläget eller hur transienten ser ut vetefan. Men det känns fullt rimligt att om det sker en ändring kommer det inte vara en liten ändring. Våld har hindrat dollarn från att ersätta kronan och argentinska peson, frågan är om våld kan hindra cryptovaluta. Jag tror inte det, då cryptovaluta är decentraliserat vilket våld biter mycket sämre på. Kanske folk av något annat skäl väljer att fortsätta använda fiat, men jag har svårt att se varför. Det finns fördelar med den nya formen, marknaden kommer gravitera mot den bättre formen.

[medullaoblongata]

Så tänker jag. En finansiell revolution? Ja mycket möjligt. Bitcoin som placering för framtida kursuppgångar? Nej.

 

Utvecklingen har gått och kommer fortsätta att gå väldigt snabbt. Det är knappast ett vågat antagande att den ledande kryptovalutan om tre år kommer att vara mycket större än vad bitcoin är idag. Då är frågan, hur stor är sannolikheten att bitcoin har överlevt och fortfarande är den ledande kryptovalutan om tre år? Förmodligen tror inte ens de största bitcoin-fanatikerna här inne att det är mer än 30-40% chans. Men poängen är att 5-10% räcker för att det ska vara en bra investering. Alltså tror man egentligen inte på bitcoin, men man ser en enorm uppsida ur ett placeringsperspektiv.

[Macroman]

Kan du utveckla hur du menar den politiska risken skulle vara. Klart det finns chanser att några länder som USA och Kina gör det svårare att använda bitcoin. Men de failade med att göra internet svårt att använda trots att terrorister använder internet. Bitcoin är bara information och det är väldigt sent att försöka stoppa information. Klart de kan göra handel lite svårare inrikes, men det är bara EV- för landet och EV+ för alla andra länder och det är antagligen inte helt enkelt att driva igenom politiskt. Som politiker är incitamenten emot helt orimliga angrepp på en teknik.

 

Det är framförallt handel jag tänker på. Det är klart att det är EV- för landet men det är mkt som är EV- för ett land men som ändå genomförs, skatter t.ex. Dessutom är det ytterst marginella volymer vi talar om här.

[ett-alias]

För de som är intresserade streamas en debatt om narkotikapolitiken ikväll 17:45 här: http://kulturhusetstadsteatern.se/ForumDebatt/Evenemang/Debattscen-Plattan1/

 

och imorgon på svt 1 är det debatt om cannabislegalisering 22:00.

[Trillske]

Det som är lite lurigt är ju att det är lätt att tänka "banna bitcoins och forcera det att växa illegalt/underground? Det vore ju höjden av självmordsbombande centralstyrning".

 

Sen sveper en bekant känsla av deja vu in.

 

det är mkt som är EV- för ett land men som ändå genomförs, skatter t.ex

Hur menar du nu?

 

Tycker iofs att det är tvärtom att folk här ser sig själva som genomsnittet

Håller med, det blir lite att allt under 90e percentilen i valfritt område är lite skamligt (imo på ett bra sätt, en signal att lära sig). Jag känner mig tex lite osäker på matematik härinne. I förhållande till det verkliga genomsnittet är ju det rätt kul. Det verkliga genomsnittet vet inte vad linjär algebra är, och jag tror inte genomsnittet förstår vad de tittar på när de ser en integral.

[heltok]

Det är framförallt handel jag tänker på. Det är klart att det är EV- för landet men det är mkt som är EV- för ett land men som ändå genomförs, skatter t.ex. Dessutom är det ytterst marginella volymer vi talar om här.

 

Mm, men är de EV+ för politikerna att driva igenom? Sure de kan få pengar av bankerna, men vinner de val? Känns rätt risky att driva sådan linje, tänka mediastormen när Satoshi Forest tvingas stänga ner...

 

Colting postade denna på facebook:

 

Hade ni ätit? Jag hade lätt gjort det

[Bubba123]

Utvecklingen har gått och kommer fortsätta att gå väldigt snabbt. Det är knappast ett vågat antagande att den ledande kryptovalutan om tre år kommer att vara mycket större än vad bitcoin är idag. Då är frågan, hur stor är sannolikheten att bitcoin har överlevt och fortfarande är den ledande kryptovalutan om tre år? Förmodligen tror inte ens de största bitcoin-fanatikerna här inne att det är mer än 30-40% chans. Men poängen är att 5-10% räcker för att det ska vara en bra investering. Alltså tror man egentligen inte på bitcoin, men man ser en enorm uppsida ur ett placeringsperspektiv.

 

Är ju helt godtyckliga siffror jo jag fattar ju odds. Räcker väl med tusendelars promillen att BTC ska ta över världshandeln för att det ska vara ev+vid dagens värdering osv. Men det är ju helt meningslöst att försöka räkna ut nåt från det.

 

Då tänker jag att en enklare väg är att se hur människor beter sig kring fenomenet och då blir min slutsats att BTC kanske är unikt (fast med 50 kloner ute och 500 till i pipelinen?) men att människors beteende inte ändras. Och då uppvisar BTC typ allt vad jag läst om bubblor och masspsykologi. Det är ett skolboksexempel. Det prickar liksom även alla floskler som "när kvällstidningarna skriker köp är det dags att sälja".

 

Men mina 2 cent bara. Men bara det faktum att det " känns obekvämt att posta här" för mig tycker jag säger mycket. BTC ska vara en valuta, ett ointressant steg mellan päron och äpple, men istället för konsumenter ser jag anhängare. Det kan man förstå när det kommer till nationer, partier eller kanske tom produkter. Men att vara anhängare till en valuta tycker jag känns väl sjukt. Dogecoins undantaget då kanske ^^

[medullaoblongata]

Är ju helt godtyckliga siffror jo jag fattar ju odds. Räcker väl med tusendelars promillen att BTC ska ta över världshandeln för att det ska vara ev+vid dagens värdering osv. Men det är ju helt meningslöst att försöka räkna ut nåt från det.

 

Då tänker jag att en enklare väg är att se hur människor beter sig kring fenomenet och då blir min slutsats att BTC kanske är unikt (fast med 50 kloner ute och 500 till i pipelinen?) men att människors beteende inte ändras. Och då uppvisar BTC typ allt vad jag läst om bubblor och masspsykologi. Det är ett skolboksexempel. Det prickar liksom även alla floskler som "när kvällstidningarna skriker köp är det dags att sälja".

 

Men mina 2 cent bara. Men bara det faktum att det " känns obekvämt att posta här" för mig tycker jag säger mycket. BTC ska vara en valuta, ett ointressant steg mellan päron och äpple, men istället för konsumenter ser jag anhängare. Det kan man förstå när det kommer till nationer, partier eller kanske tom produkter. Men att vara anhängare till en valuta tycker jag känns väl sjukt. Dogecoins undantaget då kanske ^^

 

Tror nog, hur svårt det än kan vara, aldrig är meningslöst att försöka estimera EV. Din slutsats är att bitcoin kanske är unikt men att det samtidigt bara är en valuta? Vad är unikt med en valuta? En premiss för att kryptovalutor som du beskriv det ska kunna leda till en finansiell revolution är väl att bitcoin 1.0 till att börja med har en stor mängd fanatiska anhängare. Så det borde ju egentligen inte vara något du ska känna dig obekväm med.

[Trillske]

Nämn en bubbla som påminner om bitcoins?

Hittar ingen. Vi har haft enorma krascher och stabiliserat återigen, denna gång kring 800 dollar. Vilken historisk bubbla påminner det om?

 

Vad gäller att tidningar skriver om det och att folk är nerds gäller det ju för all utveckling. Så det matchar ju väldigt obubbliga saker lika bra?

 

Jag är även lite skeptisk mot kombon "skolboksexempel" och "bubbla". Det blir oerhört motsägelsefullt. Skolboksexempel bubblar inte, marknader med informationsfacit failar inte.

[Bubba123]

Unik är bara ett ord. Jag tror en sak kan vara "helt ny" men ändå uppvisa samma mönster som tidigare "helt nya" saker gjort.

 

Det är genom det "helt nya" som bubblan kan uppstå, det är liksom själva premissen för att människor inte ska kunna genomskåda att mönstret egentligen är det samma som vi upplevt sen vi bytte snäckor.

 

Vi har höga p/e tal och höga huspriser. Klimatet är perfekt

 

O varför jag ser det faktum att folk mergat sina självbilder men en valuta som något negativt är att individerna är marknaden, och att det då är sannolikt att själva värderingen bygger på dessa individers bias, som kan ändras snabbt, och inte mer fundamentala faktorer.

 

Jag hade trott mer på valutan om tex möjligheterna till knark o ljusskygg verksamhet var det som drev priset. Nu förstår jag de flesta BTCs köps för att tjäna pengar och inte för att köpa saker. Och då hypen nått mainstream och min mormor läst om BTC tror jag att festen är över.

 

Men kan ju givetvis ha fel. Och bubblor kan även dom bli större än vad man tror. Så kanske jag säger exakt samma sak vid $10k och det sen droppar till $4 alt fortsätter till $5m och våra barn tycker det är helt sjukt att vi hade hundratals valutor på planeten förr. Vem vet

[Trillske]

själva premissen för att människor inte ska kunna genomskåda att mönstret egentligen är det samma som vi upplevt

Förstår fortfarande inte ditt perspektiv riktigt. Senaste året har bitcoin-snacket innehållet ett dominerande ord: bubbla. Mitt största problem med att förstå ditt perspektiv här är att det är just det första de flesta tänker. De ser bitcoin, pang, intuitivt, "BUBBLA!". Sedan fördjupar sig vissa i det, andra skiter i det, men det är ju helt klart den vanligaste första instinkten. Så har det varit åtminstone sedan April.

 

Du får gärna utveckla hur du får ihop detta, för det är kul att någon är skeptisk och jag vill gärna förstå hur du tänker.

[Bubba123]

Aa det är nog mitt största argument för varför det inte är en bubbla, det är väldigt många som skriker bubbla. Har inget bra svar direkt. Funderar i samma banor när det gäller bostadsmarknaden. Alla skriker bubbla och jag själv ser folks galna hävstänger och kan iaf inte se något större potential, gissar också på semibubbla och går där emot dessa resonemang.

 

Ett annat argument för är väl att BTC i Kina drivs, om jag förstått det rätt, till stor del av folk som vill slussa ut pengar ur landet. Det är ju en helt annan sak. Drivet av reella faktorer.

 

Men man får ju sammanställa för och emot. Jag hamnar på emot. Men hade hedgat min ev egna bias med ett par BTC om det inte är så krångligt att köpa och säkra + krångel med skv.

[krmjaow]

Vad är det som händer med Mtgox? Konkat?

[upandcoming]

Vad är det som händer med Mtgox? Konkat?

 

?

[krmjaow]

?

 

enormt ras på 2timmar

[Nstradamus]

Late Wednesday, the tech giant yanked the Blockchain app from the popular mobile app marketplace and did not provide a specific reason, says Nicolas Cary, the CEO of Blockchain. The app is currently used by about 120,000 people to send and receive the world’s most popular digital currency. Blockchain users can still run the app on their iPhones and Macs, but they will no longer be able to get software updates via Apple. There are more than 1 million Blockchain users worldwide.

 

Kommer Apple med sin egen cryptovaluta snart?