Hur förklara för vän att vi kommer från aporna?

[ulaf]

Eftersom folk tror att gud är allsmäktig är det såklart omöjligt att bevisa något annat, då det går emot själva allsmäktigheten.

[boman]

ja det var väl du som tog betet vid polisen.

 

"jämför mig med en apa så förstår du nog"

[Henkeman]

Lite halv-OT, har inget att göra med hur man kan övertala någon att tro på evolutionen, men två roliga citat från Atheist quotes

 

I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours

 

I am patient with stupidity, but not with those who are proud of it.

[Tottyville]

Det första citatet var riktigt bra.

[KungKroon]

det där har jag tänkt på ofta faktiskt, det råder i hos mig inga tvivel på att kristendommen kan få folk att ha ett bättre liv. hur mycket hopp det ger folk som till synes inte har något. eller något så enkelt att om man är kristen försöker man leva efter tron, vilket säger att alla, i enkel mening, skall vara snälla

 

EDIT: att jordens krig genom alla tider har haft religion som vanligaste orsak är ju en anna sak

 

Beror på vilken trosinrikning du syftar på... Ta t.ex Martin Luther som ansåg att allt man behöver göra för att komma till paradiset är att tro på gud.

Mao spelar det ingen roll hur du beter dig mot andra människor.

 

Nu får ni ge er. Evolution är en teori. Darwinism en annan. Och så finns det förstås fler. I detta brev till Kansas skolstyrelse poängteras att alla teorier bör läras ut.

 

Närmare bestämt anser anhängarna av Church of the Flying Spaghetti Monster att även deras version av intelligent design bör läras ut i Kansas och Texas skolor.

 

Jag måste säga att jag tycker att det är väldigt dåligt att man undervisar evolutionsteorin som fakta på gymnasienivå. Allt man behöver göra för att undvika detta är att omformulera en fråga som "hur skapades människan" till "hur, enligt evolutionsteorin, skapades människan.

[eurythmech]

Men lol, naturvetenskaplig undervisning i grund- och gymnasieskola måste ju ha som avsikt att på bästa möjliga sätt förklara för eleven hur världen ser ut, inom ramverken för biologi, kemi och fysik.

 

Evolution har väl samma ställning som alla andra ledande vetenskapliga teorier? Dvs, ungefär att vi formar teorier och lagar efter våra observationer och accepterar dessa som det bästa svar vi har tills något bättre dyker upp.

[Ignatius]

Jag måste säga att jag tycker att det är väldigt dåligt att man undervisar evolutionsteorin som fakta på gymnasienivå. Allt man behöver göra för att undvika detta är att omformulera en fråga som "hur skapades människan" till "hur, enligt evolutionsteorin, skapades människan.

 

Varför tycker du att det är dåligt att lära ut något "som fakta". Att lära ut något "enligt en viss teori" är ju ganska meningslöst. Då räcker ju som sagt inte skoltiden till om man ska göra alla teorier rättvisa. Men evolutionsteorin skiljer sig ju från ID bland annat genom att den är logiskt konsistent och har empiriskt stöd.

 

Med reservation för att jag inte förstod ironin i ditt inlägg.

[Albert]

[Macroman]

Sedan finns det inte heller något bevis för evolutionen. Det är "bara" en teori, precis som Big Bang, och inte fakta.

 

Det här är ju bara så fel.

[Macroman]

Halv-OT: Tycker ni att människor som är religösa är dummare än människor som är ateister?

 

Ja.

[bossbaver]

Halv-OT: Tycker ni att människor som är religösa är dummare än människor som är ateister?

 

JA!

Om inte annat så har dessa människor inte förmågan att tänka själva, utan förlitar sig på att: "ja men när jag dör kommer jag faktiskt till himlen, så dä så"

 

De som tror på gud är antingen utstötta personer som söker tröst i nåt annat än vanliga människor (retards) eller för att de blivit indoktrinerade av sina om möjligt ännu dummare föräldrar....

 

Alltså seriöst, vilken annan 1000 gånger omskrivna bok om nån snubbe som kunde trolla med knäna (läs lura ett gäng dumma analfabeter utan koll på nånting) för 2000 år sedan, skulle man tro 110% på idag?

Känns lite som den klassiska viskningsleken, när man sitter i en ring och viskar en mening till personen till vänster, och den i sin tur viskar det den hört vidare... sällan(läs aldrig) det stämmer va den första personen verkligen viskade från början

 

Labero kommer vara gud om 2000 år...

 

edit. Säg ETT bevis för att det finns nån gud?

 

...mumlar vidare: -Jungfrufödsel... loooool (din otrogna bastard)

[BillyBobs]

Eftersom folk tror att gud är allsmäktig är det såklart omöjligt att bevisa något annat, då det går emot själva allsmäktigheten.

 

n1, men usel logik. Bevis på att han inte är allsmäktig är att det finns de som inte tror på honom. Att inte tro på detta påstående är att acceptera en ologisk gud = se Alberts grafer.

[Nickefik]

Kan ju lika gärna fråga hur din kompis ska kunna övertala dig att gud finns, för båda har ju ur deras synvinkel "rätt".

 

Jag skulle vilja hävda att de flesta religioner har FEL om inte alla. Hur kan jag säga det? Jo, för jag tror många säger att deras GUD och deras sätt att se på religionen är det rätta. Det innebär att en religion skulle ha rätt och alla andra religioner fel. Det känns inte som så troligt.

 

Vad är troligast, att en religion har rätt, att ingen religion har rätt utan att alla har sin tolkning utav GUD hur rätt eller fel den är, eller att det inte finns någon GUD?

 

Sen är ju frågan vad GUD är för något.

[HataB2B]

n1, men usel logik. Bevis på att han inte är allsmäktig är att det finns de som inte tror på honom. Att inte tro på detta påstående är att acceptera en ologisk gud = se Alberts grafer.

 

Du tar fel i ditt resonemang. Den teologiska förklaringen är att gud har givit människan dess fria vilja. Att alla människor inte tror på gud är alltså en funktion av den fria viljan och inte bristande allsmäktighet hos gud i himmelen.

 

Det tråkiga med kristendomens gud är att han är så förbannat småaktig. Ska jag behöva tro på honom för att få komma till himmelen så tycker jag att han kan dra åt helvete!

 

När det gäller evolutionsteori har jag följande att säga: http://www.youtube.com/watch?v=t7I73DNguRI&mode=related&search=

[ROmeoBOT]

Jag har svårt att förstå folk som väljer att inte vara kristna.

 

Alternativ 1: Komma till himlen och få lycka och glädje i evighet!

Alternativ 2: Ligga och ruttna i jorden och bli uppäten av maskar?

 

Jag tycker att alternativ 1 ser betydligt mer lockande ut alla dagar i veckan.

(förutom när klockan ringer på söndagsmorgonen)

[HataB2B]

Jag har svårt att förstå folk som väljer att inte vara kristna.

 

Alternativ 1: Komma till himlen och få lycka och glädje i evighet!

Alternativ 2: Ligga och ruttna i jorden och bli uppäten av maskar?

 

Då har du, uppenbarligen, svårt att förstå folk som väljer att inte vara:

Muslimer, Hinduister, Agnosticister, Buddhister, Taoister, konfucianister, Naturreligiösa, Sikhister, Spiritister, Judar, Jehovas Vittnen, Paganister och scientologer också?

 

Med tanke på att du inte tror på samtliga dessa religioner så borde du kanske förstå varför jag och andra inte tror på din religion?

[HataB2B]

Alternativ 2: Ligga och ruttna i jorden och bli uppäten av maskar?

 

Senast jag grävde upp en grav så var det kristna liket ganska maskätet det också, men men...

[thestonk]

edit. Säg ETT bevis för att det finns nån gud?

 

 

Du bad (!) om det. Euler har enligt sägnen bevisat existensen i en debatt:

"Sir, (a + b^n)/n = x, alltså finns Gud. Var god svara!"

[Loveless]

Jag skulle vilja hävda att de flesta religioner har FEL om inte alla. Hur kan jag säga det? Jo, för jag tror många säger att deras GUD och deras sätt att se på religionen är det rätta. Det innebär att en religion skulle ha rätt och alla andra religioner fel. Det känns inte som så troligt.

 

Vad är troligast, att en religion har rätt, att ingen religion har rätt utan att alla har sin tolkning utav GUD hur rätt eller fel den är, eller att det inte finns någon GUD?

 

Sen är ju frågan vad GUD är för något.

 

Nja, skulle uttrycka det som en flervalsfråga. Du (och jag med) har bara valt alternativet "None of the above" som svar. Ingen kan bevisa vilket alternativ som är rätt, och alla har lika stor sannolikhet att vara rätt svar.

 

Vetenskap och Darwinism är inget bevis på avsaknaden av gud, det är på sin höjd en indikation på att västerländsk religion har fel.

[heltok]

Nja, skulle uttrycka det som en flervalsfråga. Du (och jag med) har bara valt alternativet "None of the above" som svar. Ingen kan bevisa vilket alternativ som är rätt, och alla har lika stor sannolikhet att vara rätt svar.

 

Vetenskap och Darwinism är inget bevis på avsaknaden av gud, det är på sin höjd en indikation på att västerländsk religion har fel.

 

mja, vi kan lätt påvisa att det finns oändligt många hypotetiska religioner. alltså är sannolikheten att en specifik religion har rätt 0%. 0% chans att han rätt =100% chans att ha fel. alltså har alla religioner fel. QED

[ulaf]

mja, vi kan lätt påvisa att det finns oändligt många hypotetiska religioner. alltså är sannolikheten att en specifik religion har rätt 0%. 0% chans att han rätt =100% chans att ha fel. alltså har alla religioner fel. QED

 

Jag är väl trög, men varför bevisar det att 0% har rätt?

[heltok]

Jag är väl trög, men varför bevisar det att 0% har rätt?

 

eftersom alla är lika påhittade och saknar verklighetsförankring och inte har kommit med några bevis som håller för vetenskaplig granskning är de alla lika osannolika. kristendomen, spaghettimonstret, oden, iris, whatever.

 

p(1 av oändlighet)=0

 

antag att du har 1st boll som det står rätt på och oändligt många det står fel på i en påse(påsen stooor). du tar upp en boll på måfå, vad är chansen att det står rätt på den?

 

 

rent allmänt tror jag religiösa har mkt svårt att förstå begreppet oändlighet och kanske därför de väljer att ta absoluta påstående hellre än rationella resonemang. om jag fick välja mellan att leva en oändlig tid eller dö hade jag valt att dö. oändlighet är en så sjukt lång tid. fatta vad trist att leva i en värld där den sista elektronen för 10^200 år sedan hade brytis ner. tänker er att leva i den världen i en oändlighet.

 

känns rätt skumt för övrigt att gud låter en straffas i en oändligt lång tid för något man gjort över en ändlig tid. saknar lite proportion tycker ni inte det? men det är väl gud för dum för att inse det, han har ju lika förståelse för begreppet oändlighet som de som skrev den där tråkiga sagoboken för 1700år sedan).

[Steppwolf]

mja, vi kan lätt påvisa att det finns oändligt många hypotetiska religioner. alltså är sannolikheten att en specifik religion har rätt 0%. 0% chans att han rätt =100% chans att ha fel. alltså har alla religioner fel. QED

 

Fast flera religioner kan ju ha rätt.

[lambdan]

Spelar just nu så jag har inte läst hela tråden. Men tyvärr är det svårt att övertyga religösa personer om bristen på nån form av gudomlighet, eftersom såna påståenden sätter deras heder på spel. Det som gör mig så förvånad är att folk verkar tro på spöken. Gud är ju lika sannolik som ett spöke (eller mindre egentligen, eftersom spöken kan förklaras med energimassor). Fråga Alf Svensson först om han tror på spöken (svar Nej så klart) och sen om han tror på gud (svar Ja). Var finns skillnaden?!

 

 

Inte så säker på att han skulle neka till spökens existens alls. Däremot kanske han skulle ha en annan defenition av desamma...

Att det skulle vara svårt att övertyga en skapelsetroende pga att deras heder står på spel är nog bara fallet i ett mindre antal fall. Snarare grundar det sig i en övertygelse som för den som faktiskt är insatt i evolutionsteorin och dessutom vet vad man menar med evolution inte borde vara så svår att förstå eftersom de allra flesta människor har fått evolutionsteorin "uppenbarad" för sig genom att någon "berättat" och i det avseendet skiljer det sig inte nämnvärt från var den skapelsetroende har sin kunskapsgrund.

 

Att man sedan hävdar att det måste vara på detta viset (evolutionen)eftersom "man inte kan tänka sig att det finns en gud" beror väl i så fall på att den teroin passar ens världsbild och således är lättast att anamma, för då slipper man ju tänka efter på riktigt.

 

I de flesta diskussioner jag haft med folk kring dessa frågor hittar jag väldigt få som har mer kunskap än den de fick i grundskolan. Få vet hur genlikheten med apor faktiskt ser ut osv. Men att vi kommer från apan det är man övertygad om. Jag är dock inte så säker...

Att fundera över lite vetenskapsteori i samband med ens tankar om evolutionsterion kanske vore en idé...

[lambdan]

JA!

Om inte annat så har dessa människor inte förmågan att tänka själva, utan förlitar sig på att: "ja men när jag dör kommer jag faktiskt till himlen, så dä så"

 

De som tror på gud är antingen utstötta personer som söker tröst i nåt annat än vanliga människor (retards) eller för att de blivit indoktrinerade av sina om möjligt ännu dummare föräldrar....

 

Alltså seriöst, vilken annan 1000 gånger omskrivna bok om nån snubbe som kunde trolla med knäna (läs lura ett gäng dumma analfabeter utan koll på nånting) för 2000 år sedan, skulle man tro 110% på idag?

Känns lite som den klassiska viskningsleken, när man sitter i en ring och viskar en mening till personen till vänster, och den i sin tur viskar det den hört vidare... sällan(läs aldrig) det stämmer va den första personen verkligen viskade från början

 

Labero kommer vara gud om 2000 år...

 

edit. Säg ETT bevis för att det finns nån gud?

 

...mumlar vidare: -Jungfrufödsel... loooool (din otrogna bastard)

 

om du säger ett för att för att det INTE finns någon...