KONSPIRATION: Vad tror ni om riggade siter? (Infraction för enskilda hh)

[Appel]

Sådär ja. Nu har jag ägnat mig åt att radera 5sidor Of topic. Det känner jag inte för att göra igen. Om ni känner att ni råkat ut för riggen och behöver skriva av er så tänk på vad Ola skrev i början av den här tråden:

 

Jag postade förlajde på wsop i en annan riggningstråd...

 

 

"(Sen kan man finslipa markeringssystemet där det är flera spelare med i potterna och favoriten kanske inte alls är så stor favorit mot fältet som han tror. Men då börjar det bli avancerat och man kan behöva ännu fler jättestora papper.)"

 

Det här är viktigt - Om favoriten (säg AA) möter säg 5 motståndare så får man nog inte dra ett helt streck i motståndarkollumnen, utan kanske en femtedels.... Det här kan bli riktigt klurigt. Men med lite undersökning så kan man motsäga vissa teorier (jag länkar till pokerroom, där svenskar inte får spela, så att inte webmaster tycker att det här inlägget strider mot reklampolicyn):

 

http://www.pokerroom.com/games/evsta...php?order=card

Ytterst intressant tabell, som exempelvis visar att Expected Value för AA är 2,5 big bet (det här är faktiskt spel, och inga Sklanskytabeller). Mer förväntas man alltså inte vinna in the "long run" med den handen. Intresantare blir dock om man läser listan bakifrån - skräphänderna är listade längst bak. Föga oväntat. Men intressantast är att skräphand suited är listad som en sämre hand än skräphand offsuit - vilket visar att fisken har förmåga att slänga 72off men går längre i handen om den är i samma färg. Detta är givetvis bra för den stabile spelaren, men i bland blir man utdragen.

 

http://www.pokerroom.com/games/evsta....php?players=2

Här är en lista på heads-upspel - uppdelat på small blind och big blind. Föga förvånande vinner bra kort över dåliga. Här har vi inte fenomenet att två suited är sämre än offsuit - helt i linje med den allmäna uppfattningen att jaga små flushar på fullt bord är farligt med tanke på flush mot högre flush, vilket minskar markant h2h.

 

http://www.pokerroom.com/games/evsta...php?players=10

Här är motsvarande lista för tiomannabord, uppdelat på alla positioner. Återigen, bra kort vnner över dåliga. Notera låga par - precis som böckerna säger så är dom profitabla i sen position men inte i tidig. Jag blev förvånad att dom är -EV i big blind (man har ju redan stoppat in blinden, men om man tänker ett tag så förstår man varför - vilket blir en övning åt er själva.)

 

Notera handen 44, som lyckas ensam vara +EV i small blind. Detta undantag visar att inte ens 122,013,974 (när detta skrivs) undersökta händer (alltså inte givar) har kommit "in the long run". SÅ ska vi rita på papper enligt pyas så säg till först, så jag kan köpa aktier i pappersbruken.

 

http://www.pokerroom.com/main/page/g...stats/expValue

Här hittar ni alla länkar, och ni kan själva knappa in vilken hand som helst, vilken position som helst. När ni hittat något som bevisar riggningsteorierna så kan ni väl meddela detta.

 

/Ola

 

Och detta...

 

Orginalinlägget: "Tyvärr går det ju inte att sätta åt Ladbrokes (som är i särklass värst riggat) med flera."

 

Spelade tre frirullar i går på Ladbrokes, och förde bok över de all-in preflop jag såg, uppdelat i 55/45% (par mot två överkort), 60/40 (som typ AJ vs KQ, 70/30 (AK vs KQ) och 80/20 (AA vs 22). Höftade sannolikheter, javisst, men enkelt.

 

55/45, faktiskt utfall: 49/51

60/40, faktiskt utfall: 66/34

70/30, faktiskt utfall: 77/23

80/20, faktiskt utfall: 79/21

Sampel size: 232 händer (givetvis alldeles för litet urval)

 

Så är Ladbrokes riggat, så är det enligt mina siffror inte åt underdogens fördel. Eller konspirationsteoretikerna mnar att just frirollarna är återställda?

 

Bara för att du har 80-20 fördel betyder inte att du ska vinna, nej du ska bli utdragen en gång på 5!

 

Jag är totalt botad från riggningsteorier online - åker jag på en badbeat så försöker jag komma ihåg ett par potter jag vunnit själv - 22 vs QQ, flopp Q82, pott på 45k sek (Kortoxen), TT98 vs AAxy, flopp Txy, fjärde A, femte T, 8K euro (Barcelona) eller en markaber 450-oddsare i Vegas. Verkligheten är också riggad!

 

Har man spelat poker i 20 år så har man sett en del. Spelar man bra poker så är man favorit i de flesta drabbningar, men i bland så kommer man på fel sida. I bland köper man ut.

 

Tänk om underdogen aldrig vann, skulle vi ha något spel då? Nej!

Ta upp schack om ni inte gillar slumpens skördar.

/Ola

[Jennez]

Var blev de sidorna av då? De måste ligga uppe. Det är ju forumhistoria!

[honest99]

Har någon någonsin kommenterat följande?

Borde vara fallet, men jag är dålig på att hitta...

 

http://www.developer.com/tech/article.php/10923_616221_1?o=0

[zeet]

Den enda riggningen av ett välkänt casino/pokerrum jag känner till är när Mansion hade sin Video Poker riggad till husets fördel under en period. De sa att det var en "bugg" i systemet när de blev påkomna.

[Dead-Inside]

Ja, casinospel är i regel aldrig till husets fördel, därför casinon kan ha personal m.m.

[Aeis]

Ofta känns det som att Ongame har programmerat % baklänges eller något.

Det känns som att man förlorar 70% som 70% favorit vid all in preflop^^

 

Vet att så extremt skulle det ju inte vara även om de fifflade:)

 

Men iaf skulle de inte kunna fiffla så att de ser till att de vinnande spelarna förlorar lite mer 70/30 all ins än vad en förlorande spelare gör och tvärtom?

För att på så sätt behålla pengarna hos de sämre spelarna längre?

Samt att om en jättedatabas görs med många spelares händer så jämnar 70/30 % ut sig igen och det går inte bevisa att de fuskats.

[Jennez]

Samt att om en jättedatabas görs med många spelares händer så jämnar 70/30 % ut sig igen och det går inte bevisa att de fuskats.

 

Alltså... skriv vad du menar och mena vad du skriver.

[Steppwolf]

Ofta känns det som att Ongame har programmerat % baklänges eller något.

Det känns som att man förlorar 70% som 70% favorit vid all in preflop^^

 

Vet att så extremt skulle det ju inte vara även om de fifflade:)

 

Men iaf skulle de inte kunna fiffla så att de ser till att de vinnande spelarna förlorar lite mer 70/30 all ins än vad en förlorande spelare gör och tvärtom?

För att på så sätt behålla pengarna hos de sämre spelarna längre?

Samt att om en jättedatabas görs med många spelares händer så jämnar 70/30 % ut sig igen och det går inte bevisa att de fuskats.

 

Att du orkar.

[Aeis]

Alltså... skriv vad du menar och mena vad du skriver.

 

Vad menar du?

[Aeis]

Att du orkar.

 

Var bara en tanke.

Och det är i den här tråden man ska skriva såna tankar så man inte spammar resten av forumet.

 

Snälla, orka inte svara på min post igen

[Loveless]

Har någon någonsin kommenterat följande?

Borde vara fallet, men jag är dålig på att hitta...

 

http://www.developer.com/tech/article.php/10923_616221_1?o=0

 

Ja, den är kommenterad, men jag orkar inte söka reda på var åt dig. Men en viktig faktor i artikeln står precis under rubriken. Jag klipper in den här så att du ser vad jag menar: "September 28, 1999".

[hampulito]

Att du orkar.

 

Man ska alldrig säga alldrig.

När det rör sig om sådana här summor så kan det nog konspireras friskt bakom lyckta dörrar.

Jag tror inte på riggen så länge jag inte fått det bevisat men jag utesluter absolut inte möjligheten.

[Hemdhes]

Man ska alldrig säga alldrig.

När det rör sig om sådana här summor så kan det nog konspireras friskt bakom lyckta dörrar.

Jag tror inte på riggen så länge jag inte fått det bevisat men jag utesluter absolut inte möjligheten.

 

pråffs..skipppat gymnasiet..

 

on topic

nej riggen existerar inte..

[Dead-Inside]

Man ska alldrig säga alldrig.

När det rör sig om sådana här summor så kan det nog konspireras friskt bakom lyckta dörrar.

Jag tror inte på riggen så länge jag inte fått det bevisat men jag utesluter absolut inte möjligheten.

 

Tror du på gud också?

[Gahlster]

Tror du på gud också?

 

Antagligen gör han det inte, men tror inte heller han utesluter möjligheten till ett högre väsen.

[perK69]

Det är bra lustigt... folk som misstänker att spelbolag fuskar blir hånade och utmålade som idioter som tror på tomtar och troll...

 

Jag lovar er, det kommer att bli KNÄPPTYST här när nätpokern faller ihop som ett korthus. Tillströmningen av nya spelare har redan minskat radikalt, och ju mer som skrivs och kommer fram i media ( det kommer komma, mer och mer ) desto fler spelare lägger av. Sen rasar hela pyramiden, för poker är ett sorts pyramidspel. Metros artikel i veckan var ett startskott, personligen tycker jag inte artikeln var så bra skriven men fler kommer.

 

Pokersajterna börjar nog inse att slutet närmar sig, jag skulle inte ha stora summor pengar inne på en pokersajt.

[Svinto]

Jag lovar er, det kommer att bli KNÄPPTYST här när nätpokern faller ihop som ett korthus. Tillströmningen av nya spelare har redan minskat radikalt, och ju mer som skrivs och kommer fram i media ( det kommer komma, mer och mer ) desto fler spelare lägger av. Sen rasar hela pyramiden, för poker är ett sorts pyramidspel. Metros artikel i veckan var ett startskott, personligen tycker jag inte artikeln var så bra skriven men fler kommer.

Och detta har med rigg att göra hur? Tidningarna skriver väl i princip bara om fuskande spelare och bottar.

 

Klart att poker kan jämföras med ett pyramidspel i den mening att det hela tiden måste komma in nya pengar. Är det konstigt?

[Jennez]

Det är bra lustigt... folk som misstänker att spelbolag fuskar blir hånade och utmålade som idioter som tror på tomtar och troll...

 

Jag lovar er, det kommer att bli KNÄPPTYST här när nätpokern faller ihop som ett korthus. Tillströmningen av nya spelare har redan minskat radikalt, och ju mer som skrivs och kommer fram i media ( det kommer komma, mer och mer ) desto fler spelare lägger av. Sen rasar hela pyramiden, för poker är ett sorts pyramidspel. Metros artikel i veckan var ett startskott, personligen tycker jag inte artikeln var så bra skriven men fler kommer.

 

Pokersajterna börjar nog inse att slutet närmar sig, jag skulle inte ha stora summor pengar inne på en pokersajt.

 

Tillströmningen av spelare har minskat mestadels pga antagna lagar, inte pga att du och dina kompisar har lyckats ta er ur era tvångströjor och börjat hota med att publicera ”något stort” som ingen vet vad det är och antagligen aldrig kommer att få veta heller. Jag misstänker att det är bottarna ni syftar till vilket är yesterdays news.

[HataB2B]

Sen rasar hela pyramiden, för poker är ett sorts pyramidspel.

 

Japp. Håller med till fullo. Jag minns själv hur black jacken dog ut under tidigt 1930-tal då ett par forskare, efter år av undersökningar, upptäckte att det var -EV för spelaren. Bara ett par år tidigare dog roulette ut fullständigt när det visade sig att det fanns ett 37:e nummer (nollan) som ingen hade tänkt på!

[manshora]

Man ska alldrig säga alldrig.

 

aldrig stavas aldrig med två l

[Proxan]

Ja god kväll gott folk! Jag har spelat på titan poker i över ett år och jag börja fan undra om klienten är riggat. Är det bara jag som känner att rivern kommer cirka 5 sekunder efter precis som det är uppgjort? För liksom vi säger jag sitter med AA en kille med 55 både vi går all in okej det kvittar vilken nivå det är på. Men Iaf flopp kmr 6 7 10 4 och sen ja gissa en 3:a kommer. Jag blir till 95% utdragen på rivern på titan. Jag har gått mycket plus innan men när jag förlora händer bruka det alltid vara pga av rivern. Handen där uppe var bara ett exempel vad som bruka hända. Det jag säger är att rivern kommer alltid senare. Jag har testat cirka 15 olika pokersajter och titan är den enda där riverkortet kommer senare eller NÄSTAN alltid gör så man förlorar på det.

 

Är det bara jag som känner såhär? // Mvh Proxan

[Gahlster]

Jag blir till 95% utdragen på rivern på titan.

 

Är det bara jag som känner såhär? // Mvh Proxan

 

Kan lova att det inte ens är i närheten av att vara så illa. Selektivt minne, kanske?

[The__muse]

Ja god kväll gott folk! Jag har spelat på titan poker i över ett år och jag börja fan undra om klienten är riggat. Är det bara jag som känner att rivern kommer cirka 5 sekunder efter precis som det är uppgjort? För liksom vi säger jag sitter med AA en kille med 55 både vi går all in okej det kvittar vilken nivå det är på. Men Iaf flopp kmr 6 7 10 4 och sen ja gissa en 3:a kommer. Jag blir till 95% utdragen på rivern på titan. Jag har gått mycket plus innan men när jag förlora händer bruka det alltid vara pga av rivern. Handen där uppe var bara ett exempel vad som bruka hända. Det jag säger är att rivern kommer alltid senare. Jag har testat cirka 15 olika pokersajter och titan är den enda där riverkortet kommer senare eller NÄSTAN alltid gör så man förlorar på det.

 

Är det bara jag som känner såhär? // Mvh Proxan

Jag har också tyckt att det känns väldigt skumt på deras nätverk, men som alla säger finns det ingen rigg...right

[DrRoland]

Håller med om att det är ett av de skummare nätverken.

[Gummo]

aldrig stavas aldrig med två l

Jo, det gjorde faktiskt det i hampulitos inlägg som du precis kommenterade.