Poker-SM på CC

[Colderose]

Jag börjar i morgon kl 14. Någon annan som också spelar i morgon?

[TomSelleck]

Ja i princip så har du väl det Jennez. Det är väl spelarna som väljer vilket SM som blir mest legitimt genom vilket förbund de anser som det riktiga av de två.

I Danmark har vi ju för övrigt en situation med två förbund idag...

 

Personligen så anser jag väl att om Sveriges pokerspelare som är medlemmar i förbundet anser att CC-SM ska vara det riktiga så får väl förbundet böja sig för det, även om jag skulle tycka att det är otroligt om de skulle tycka att ett vinstdrivande statligt företag ska få ha rätten till SM.

Jag tycker nog att många inte ser tillräckligt långt och vad det egentligen innebär att CC ska ha SM...

 

Som styrelsemdlem i förbundet så förespråkar jag givetvis ett förbundsstyrt SM, ett spelarnas SM där medlemmarna kan vara med och påverka hur SM ska vara istället för ett statligt företag. Ett SM där du som spelare kan vara med och sätta prägeln. Ett statligt SM kan du inte påverka ett dugg.

 

Frågan är vad som är bäst?

Att nån maffiasnubbe (nu skjuter jag från höften, vet inte vad det är för folk som äger casinon i Tallinn) i Tallinn med eget casino får profitera på att SM hålls på hans ställe?

Eller...

Att den svenska staten får dra in lite deg som vi på ett eller annat sätt får ta del av i det vardagliga livet?

[KalleAnka]

Det är inte det som är knäckfrågan.

Om vi inte hade haft ett statligt monopol på live poker i Sverige, hade det inte varit ett problem.

Då hade det kunna gjorts en upphandling i Sverige bland företag som har licens här och man kunde välja vilka sponsorer man ville ha. Nu är detta omöjligt.

 

Och utan statligt monopol så hade det inte behövt tjaffsas om man har en tröja på sig under SM som det står t.ex. Pokerstars på som man fått av en kompis.

 

EPT hade kunnat ha en turnering i Sverige, vilket inte går nu för att vi har Statligt Monopol och Pokerstars m.fl. inte får ha reklam.

 

Något eller några bolag hade kunnat sponsra SM och det hade gjort SM ännu attraktivare med högre prissummor och bättre förutsättningar för pokerförbundet att verka för pokern, samt intäkter till staten i form av licenspengar.

 

TV rättigheter kunde ha sålts och dragit in mycket pengar till förbundet om vi inte hade ett Statligt Monopol i Sverige då det är förbjudet att filma på Casino Cosmopol.

 

Det hade kunnats köra satelliter till SM på ett antal poker siter och live casino om vi inte hade Statligt Monopol vilket troligen skulle ge långt över 1000 deltagare om SM kunde spelas i Sverige.

 

Sedan kan säkert Casino Cosmopol replikera att det inte är deras fel utan lotteriinspektionens..men dom har ju samma uppdragsgivare båda två så det blir lite jäv i det resonemanget.

 

Min dröm är at köra EPT eller SM på t.ex. Svenska Mässan i Göteborg. Med de lokalerna och den service nivån som finns där skulle det nästan bli som WSOP

 

Oavsett vem som äger kasinot i Tallin så är de kontrollerade av Staten i Estland och det finns stränga regler och licenser där med.

 

Men som sagt, SM i Sverige i regi av Pokerförbundet, med en marknadsmässig upphandling på sponsorsidan och lika vilkor för alla intresserade företag. Det skulle bli stort, och även staten skulle bli rikt belönade.

 

Det är min åsikt

 

 

 

 

Frågan är vad som är bäst?

Att nån maffiasnubbe (nu skjuter jag från höften, vet inte vad det är för folk som äger casinon i Tallinn) i Tallinn med eget casino får profitera på att SM hålls på hans ställe?

Eller...

Att den svenska staten får dra in lite deg som vi på ett eller annat sätt får ta del av i det vardagliga livet?

[Torgny Heurlen]

vinstdrivande företag, det måste vara en ny kombination.

 

Vad innebär det egentligen? Det innebär att SM kan spelas i Sverige och att "SM" kan uppmärksammas mer i media (CC/SS är bättre på mediakommunikation än Svepof och därmed större utrymme), var det något annat du tänkte på?

 

Hehe... "Vinstdrivande företag" var nog inte det mest genomtänka jag skrivit

 

Poängen är att det är ett "SM" som ej är styrt av spelarna.

Även om förbundet inte idag har så stort stöd som vi skulle vilja ha från Sveriges spelare så försöker vi i alla fall att få till en demokratisk styrd organisation som ska jobba för spelarnas bästa i Sverige, där du som spelare kan vara med och påverka hur tex SM ska se ut.

 

Ett CC/SS arrangerat SM har du inte en chans att påverka.

 

Även om jag inte förstår Olas kritiska ställning till förbundet så är vi rörande överens om att SM ska tillhöra spelarna genom ett rikstäckande förbund och inte ett statligt kasino.

[Jennez]

Min fråga lämnar du dock obesvarad:

Har någon av forumets besökare någonsin upplevt att ett affärsdrivande företag i Sverige(eller något annat land) har gått in och stulet/kopierat Svenska Mästerskapen i en sport/spel där det finns ett Nationellt RiksFörbund från detta förbund?

 

Jag trodde att svaret var uppenbart. Från vem har CC stulit SM? Ingen äger ”SM” i poker och det kan således inte stjälas.

[MrZingo]

Jag trodde att svaret var uppenbart. Från vem har CC stulit SM? Ingen äger ”SM” i poker och det kan således inte stjälas.

 

Eftersom det inte har funnits ett förbund innan inom poker så stämmer det att ingen har rätt till SM som huvudregel.

 

Vad man då får göra är en analog tolkning, i det här fallet titta på hur det ser ut i andra hobbys, vem är det som arrangerar SM där?

 

Man kan ju då se att i normalfallet så är det ett förbund som arrangerar SM, alltså borde därmed SM i poker arrangeras av ett förbund.

 

Sen kan man diskutera om SvePof har en legitimitet som ett förbund, detta är dock en helt annan fråga, men man får inte blanda äpplen och päron vilket jag ofta märker att det sker här.

Då får man diskutera det i stället.

 

Om ett SM skall arrangeras, så skall det otvivelaktigt arrangeras av ett förbund.

[Jennez]

Eftersom det inte har funnits ett förbund innan inom poker så stämmer det att ingen har rätt till SM som huvudregel.

 

Vad man då får göra är en analog tolkning, i det här fallet titta på hur det ser ut i andra hobbys, vem är det som arrangerar SM där?

 

Man kan ju då se att i normalfallet så är det ett förbund som arrangerar SM, alltså borde därmed SM i poker arrangeras av ett förbund.

 

Sen kan man diskutera om SvePof har en legitimitet som ett förbund, detta är dock en helt annan fråga, men man får inte blanda äpplen och päron vilket jag ofta märker att det sker här.

Då får man diskutera det i stället.

 

Om ett SM skall arrangeras, så skall det otvivelaktigt arrangeras av ett förbund.

 

Ja, det är väl detta som är den springande punkten. Jag håller helt med dig. Har Svepof verkligen legitimitet som förbund med endast 2-3% av spelarna bakom sig? Vad skall Svepof göra för att stärka sin position?

[MrZingo]

Ja, det är väl detta som är den springande punkten. Jag håller helt med dig. Har Svepof verkligen legitimitet som förbund med endast 2-3% av spelarna bakom sig? Vad skall Svepof göra för att stärka sin position?

 

 

Mycket bra fråga, att synas mer samt få medlemmar att känna att det är värt att vara med i förbundet, helt enkelt skapa mervärde för dem (med mervärde menas inte bara i rena monetära termer) är några få saker de har misslyckats med och som de borde bättra sig på.

[KalleAnka]

Jag trodde att svaret var uppenbart. Från vem har CC stulit SM? Ingen äger ”SM” i poker och det kan således inte stjälas.

 

Jag omformulerar mig.

Har du någonsin hört talas om eller varit med om att ett affärsdrivande statligt monopol företag/och eller annat affärsdrivande företag som har annordnat ett SM utan att ha de har det sanktionerat från det förbund som finns inom en sport/spel?

[Jennez]

Jag omformulerar mig.

Har du någonsin hört talas om eller varit med om att ett affärsdrivande statligt monopol företag/och eller annat affärsdrivande företag som har annordnat ett SM utan att ha de har det sanktionerat från det förbund som finns inom en sport/spel?

 

Javisst, det finns massor av SM som inte är sanktionerat från något förbund. Vad sägs om Tips-SM?

[gdaily]

Teknik-SM...

[PokerFreddie]

Bdsm

[Torgny Heurlen]

Mycket bra fråga, att synas mer samt få medlemmar att känna att det är värt att vara med i förbundet, helt enkelt skapa mervärde för dem (med mervärde menas inte bara i rena monetära termer) är några få saker de har misslyckats med och som de borde bättra sig på.

 

Mycket bra synpunkter från både Jennez och MrZingo.

Diskutera gärna vidare och kom med förslag i den här tråden: http://pokerforum.nu/forum/svenska-pokerfoerbundet/34654-foerslagstrad-vad-vill-du-ha-ut-av-foerbundet.html

 

Även om man själv kan känna att man har varit med i förbundet ett tag nu så är fortfarande förbundet i sin linda och utveklas hela tiden mot att bli bättre.

Framför allt vill bli bättre med er hjälp. Ett första steg är att bli medlem. Vill man ha mervärde i att vara medlem, så bli medlem och påverka så att det blir mer mervärde...

 

Hmm.. kanske inte klockrent formulerat, men men

 

Jag hoppas på ett starkt och stort förbund i framtiden.

[KalleAnka]

Javisst, det finns massor av SM som inte är sanktionerat från något förbund. Vad sägs om Tips-SM?

 

Vilket förbund finns det där? Tips förbundet?

[Coxxa]

Teknik-SM...

 

Där skulle jag definitivt komma sist!

[Jennez]

Vilket förbund finns det där? Tips förbundet?

 

Förhållandet blir ju detsamma om jag startar “Tipsförbundet” och hävdar att jag äger Tips-SM endast tack vare att jag är det enda förbundet. Att det bara är jag och min katt som är medlemmar spelar kanske mindre roll?

[Peder Månsson]

Förhållandet blir ju detsamma om jag startar “Tipsförbundet” och hävdar att jag äger Tips-SM endast tack vare att jag är det enda förbundet. Att det bara är jag och min katt som är medlemmar spelar kanske mindre roll?

 

En haltande jämförelse Jens, och det vet du.

 

Du har gjort din poäng, budskapet har gått fram, du tycker vi är för små.

[Jennez]

En haltande jämförelse Jens, och det vet du.

 

För nämnda situation kanske, men i sak har jag rätt. You know it.

 

Du har gjort din poäng, budskapet har gått fram, du tycker vi är för små.

 

Att ni är för små är en sak, men vad ska ni göra åt det?

[gdaily]

Det har nackats om kommisionen sedan Ken fick sparken, då var det långt gångna planer. Det om något skulle dra nätpokerspelare till Svepof

[Torgny Heurlen]

Det har nackats om kommisionen sedan Ken fick sparken, då var det långt gångna planer. Det om något skulle dra nätpokerspelare till Svepof

 

Kommissionen är ett pågående arbete som jag hoppas på ska slutföras snarast så att det kan dra igång.

Tyvärr så var det ju kommissionens Kens barn och blev lidande då han avgick. Detta är anledningen till att det har dragit ut på tiden.

Ha tålamod Ola och kommissionen dyker upp

[KalleAnka]

Förhållandet blir ju detsamma om jag startar “Tipsförbundet” och hävdar att jag äger Tips-SM endast tack vare att jag är det enda förbundet. Att det bara är jag och min katt som är medlemmar spelar kanske mindre roll?

 

Tycker du att det är en bra jämnförelse, så kanske du och din katt skulle starta tipsförbundet? eller SvenskaPoker Förbundet 2?

 

Då har du i alla fall utfört något...

[Jennez]

Tycker du att det är en bra jämnförelse, så kanske du och din katt skulle starta tipsförbundet? eller SvenskaPoker Förbundet 2?

 

Och där tog visst argumenten slut. Jag är pro-Svepof, men både de och andra måste inse att de för tillfället är för små för att ha någon som helst tyngd, ett faktum som måste ändras så snabbt som möjligt. Detta medför också att CC kan ta sig rätten att arrangera ett eget SM (precis som Svepof gjorde), är det så svårt att begripa?

[KalleAnka]

Och där tog visst argumenten slut. Jag är pro-Svepof, men både de och andra måste inse att de för tillfället är för små för att ha någon som helst tyngd, ett faktum som måste ändras så snabbt som möjligt. Detta medför också att CC kan ta sig rätten att arrangera ett eget SM (precis som Svepof gjorde), är det så svårt att begripa?

 

Håller med dig om att det vore mycket bra att SVEPOF fick större tyngd och att detta absolut skulle göra det enklare att påverka och ha saker att säga till om.

När det gäller SM står min ståndpunkt kvar, och jag tror inte vi kommer längre i den diskussionen just nu då du har en annan åsikt vilket jag respekterar.

 

När det gäller att CC kan ta sig rätten att arrangera ett eget SM bara för att ett förbund är litet, har jag svårt att fatta det, svar ja.

 

Och mina argument tar aldrig slut, men ibland måste man avsluta diskussioner om dom inte längre leder någonvart.

[Jennez]

Jag formulerade mig lite otydligt. CC kan ta sig rätten lika mycket som Svepof kan det. Det är tråkigt och jag hade hellre sett att Svepof hade ensamrätt. Syftet med denna diskussion är för min del att provocera fram lite aktivitet, eller åtminstone annan aktivitet, från Svepof.

[Peder Månsson]

Det har nackats om kommisionen sedan Ken fick sparken, då var det långt gångna planer. Det om något skulle dra nätpokerspelare till Svepof

 

Problemet med kommissionen är att få sajterna att delta. I princip alla sajter vi pratat med tycker tanken att använda kommissionen som "konsumentombudsmannen" är väldigt god, men avvaktar att delta på grund av att dom inte vill ha fler bestämmelser att rätta sig efter. Kommissionen är fortfarande aktuell, och är på "remiss" hos sajter i detta nu.