Gick det rätt till på casinot?

[peruzzi]

Hej,

 

Spelade liveturnering på casinot för ett tag sedan då följande sker.

 

Jag plockar upp A9 och jag synar. Två till går med och floppen visar A 10 6… en checkar, jag betar 900, en kille synar och den som checkade lägger sig.

 

Turn var 4 och jag betar 900 till… killen som är kvar höjer till 2000, vilket är exakt det jag har kvar (tror jag) och ställer in allt.

 

Nu händer det… jag tror att jag är all in, och samtidigt som dealern lägger upp rivern så slänger jag upp mina kort.. A9… och rivern visar en 9.

 

Jag träffar mitt två par på rivern och är givetvis nöjd.

 

Då säger dealern… du, kan inte lägga upp korten, du har ju marker kvar… Va, säger jag? Jo… när du ställde in så hade du 2100 och kunde alltså bara syna hans höjning till 2000.. dealern kastade tillbaka 100 till mig, men det märkte inte jag…. Jag har alltså marker kvar och skulle alltså ha checkat eller satsat mina sista 100… som han givetvis hade synat med den potten på bordet…

 

Chefen för pokern kallas till bordet… min hand förklaras död och den andra killen tar potten utan att behöva visa vad han hade… där sitter jag med 100 kvar i marker...

 

Så frågan är, gjorde dealern rätt som gav tillbaka 100 till mig eller skulle det räknats som höjning och den andra killen skulle tvingats att lägga 100 till. Eller var 100 för lite eftersom BB då var 300?

 

Tungt var det iaf...

[Big Less]

Då säger dealern… du, kan inte lägga upp korten, du har ju marker kvar… Va, säger jag? Jo… när du ställde in så hade du 2100 och kunde alltså bara syna hans höjning till 2000.. dealern kastade tillbaka 100 till mig, men det märkte inte jag….

 

Självklart kan du höja med din sista hundring. Men om du bara sköt in pengarna och inte sa något, räknas det som syn.

[Appel]

.. Jag kan inte hitta ngn stans i ditt brev här om du sade ngt när du ställde in alla dina marker.. OM du sade syn när du ställde in alla marker är tyvärr det hela solklart och din hand är död (skumma regler, men ändå)

OM du däremot när den andre höjde till 2000 och att du då ställde in alla dina chips utan att säga ngt... då ser jag det som konstigt att dealern skulle ge tillbaka chips till dig... Men då jag inte var där och såg EXAKT vad som hände så känns det fel att igentligen säga exakt hur det skulle vara också..

Däremot TYCKER jag att CC har lite för snäva regler på pokerborden. Det kommer väl av att CC vill betala minimumlöner och byter ut sin personal så ofta det går, och att personalen då ofta är nya och nervösa.

Tyvärr får du ta lärdom av det som hände och tänka på att alltid kolla om det kan ligga ngt litet chips och skräpar, samt alltid vara försiktig med vad man gör med korten

Rent moraliskt tycker jag nog att din hand inte skall vara död, utan andra killen ska ha rätt att beta 100 om han vill eller inte. Men å andra sidan har jag inte skrivit CCs regelbok..

[Appel]

Självklart kan du höja med din sista hundring. Men om du bara sköt in pengarna och inte sa något, räknas det som syn.

Hur kan det räknas som bara syn igentligen om man skjuter in alla sina marker... Det är lite där jag hänger upp mig...

[peruzzi]

Hur kan det räknas som bara syn igentligen om man skjuter in alla sina marker... Det är lite där jag hänger upp mig...

 

Jag sa inget när jag ställde in, det kan jag inte minnas i alla fall. Det är nog där som mitt misstag ligger antar jag.

 

Visst, jag var ouppmärksam och klumpig och skulle ju sett vad dealern gjorde. Men eftersom jag gick All in så räknade jag ju inte med att få några marker tillbaka.

 

Även vad reglerna säger, så tycker jag nog att man kan ha lite sunt förnuft och låta handen leva, eftersom det påverkar ju inte handen om jag lägger in mina sista 100 eller ej...

 

Men men, man får se det som en läxa och jag kommer garanterat inte göra om misstaget

[Appel]

Jag sa inget när jag ställde in, det kan jag inte minnas i alla fall. Det är nog där som mitt misstag ligger antar jag.

 

Visst, jag var ouppmärksam och klumpig och skulle ju sett vad dealern gjorde. Men eftersom jag gick All in så räknade jag ju inte med att få några marker tillbaka.

 

Även vad reglerna säger, så tycker jag nog att man kan ha lite sunt förnuft och låta handen leva, eftersom det påverkar ju inte handen om jag lägger in mina sista 100 eller ej...

 

Men men, man får se det som en läxa och jag kommer garanterat inte göra om misstaget

Jag håller med dig i det!! Jag Vet inte som sagt hur det är på CC helt och hållet när man betar om man är tvungen att säga var man gör. Men jag tycker ändå det låter lite skumt att dealern skulle skjuta tillbaka marker till dig.

Men som sagt. Aldrig mera DET misstaget från dig iaf!!!

Och lycka till i framtiden!

[stenarn]

Frågan är varför dealern inte gav tillbaka 100-ingen efter att du synat utan väntade till riverkortet.

[Appel]

läs hans inlägg igen. Står inget om att dealern kastade tillbaka 100ingen vid river. Mera troligt att den kom tillbakaseglande vid synen när "peruzzi" ställde in/synade

[peruzzi]

läs hans inlägg igen. Står inget om att dealern kastade tillbaka 100ingen vid river. Mera troligt att den kom tillbakaseglande vid synen när "peruzzi" ställde in/synade

 

Japp, det var så det gick till.

 

Otur blandat med klumpighet och sen en aning brist på sunt förnuft från casinopersonalen som inte kunde låta min hand leva...

 

Men jag är int´ bitter

[TomSelleck]

Så länge man inte säger vad man ska göra är reglerna att dealern ska ta det som en call.

I såna här lägen så tycker jag dock dealern ska fråga om man gick all in eller bara synade. Det brukar de göra i Sundsvall där en del dealers har lite bollkänsla i alla fall.

[Sansrom]

Så länge man inte säger vad man ska göra är reglerna att dealern ska ta det som en call.

Detta stämmer väl bara om man slänger in ett enda chip? Det verkar ju absurt att det ska tolkas som syn när man flyttar hela stacken mot mitten.

[davelin]

i ditt läge ligger ju iofs missen i att du inte såg att dealern tog det fel och kastade tillbaka en hundring..

men så som du säger har jag gjort flera ggr i både cashgames och turneringar på CC i göteborg, det har alltid räknats som en all-in,

synregeln gäller som "sansrom" säger bara när man slänger in ett chip..

[TomSelleck]

synregeln gäller som "sansrom" säger bara när man slänger in ett chip..

 

Problemet med cc i Sundsvall är att de inte talat ihop sig om reglerna riktigt. En chef säger en sak medan en annan påstår något annat nästa gång. Vet inte hur många gånger det blivit bråk på grund av det.

 

Jag är hur som helst helt säker på att folk som fört in flera chips innanför linjen och tänkt höja - men inte sagt det - som fått igen marker av dealern som tolkat det som ett call. Och då är det inte för att de stringbettat heller...

 

Edit: Fel tempus

[psykologen]

Det där beror på hur man skickar in markerna vad jag vet. Skickar man in allt över linjen i ett drag så blir det en all in men om man tar det i omgångar så blir det en syn.

 

Väldigt enkelt att komma ifrån det genom att säga vad man gör muntligen. Säger man raise innan man börjar stoppa in degen kan man göra det i omgångar annars så blir det en syn (om man har en större stack än i detta fall).

 

En annan sak är att aldrig flippa upp korten innan dealern säger åt en att göra det.

[Santa_Bege]

Det där beror på hur man skickar in markerna vad jag vet. Skickar man in allt över linjen i ett drag så blir det en all in men om man tar det i omgångar så blir det en syn.

 

Väldigt enkelt att komma ifrån det genom att säga vad man gör muntligen. Säger man raise innan man börjar stoppa in degen kan man göra det i omgångar annars så blir det en syn (om man har en större stack än i detta fall).

 

En annan sak är att aldrig flippa upp korten innan dealern säger åt en att göra det.

 

Herr psykologen talar vist och sant. Vi är ett gäng som spelar WPT minst en gång i månaden (Whisky poker tour) och det kan bli rätt macho vissa gånger. Dock har vi lyckats att (nästan) alltid se till att alla är överens om potter och ställning INNAN showdown. Vi kör casinoreglerna och ger mig f*n på att hur full jag än är och fast än jag aldrig satt min fot på CC kommer jag att säga högt och tydligt "HA! ALLIN! Känn på den din lilla räka!".

 

[Jimmy_the_Rose]

Med andra ord kan man alltid putta in hela stacken när man vill syna någon för att slippa räkna sina marker, det sköter ju tydligen dealern så bra genom att ge tillbaka dom överflödiga markerna. Kan inte förstå hur det kan tolkas på ett annat sätt en all in om man trycker in allt man har.

 

Får du samma dealer nästa gång du spelar så trycker du alltid in hela din stack vid syn, så ger du han iaf lite extrajobb för sin dåliga kännsla för spelet...

[elvis77]

Om man inte säger något och pushar in fler än en marker och tillräkligt för att det ska vara en raise så är det en raise. Punkt slut.

[Rebonius]

Hänvisar till http://www.svenskapokerforbundet.se/page.cgi?action=view&ID=1408

[Ängeln17]

Har spelat några turneringar i Malmö och där har de varit mycket tydliga när det gäller syn eller höjning eller all in för den delen. Om man bara skjuter in markerna utan att säga något så kommer frågan direkt från dealern om man synar eller går all in.

På så sätt uppstår aldrig problematiken som du råkade ut för och för den delen så är det ju så att internationellt så gäller det marker över linjen är i sattsade, så har i alla fall jag förstått det på de casinon jag spelat.

Dessutom förstår jag inte dealerns resonemang om att du inte kunde höja till 2100 för det va väl en NL turnering och då har man rätt att sattsa sina sista slantar som en höjning oavsett om det är mindre än BB.

Så i mitt tycke tycker jag att du har blivit felbehandlad och det visar på dålig känsla från casinot och personalen där.

[Sansrom]

Har spelat några turneringar i Malmö och där har de varit mycket tydliga när det gäller syn eller höjning eller all in för den delen. Om man bara skjuter in markerna utan att säga något så kommer frågan direkt från dealern om man synar eller går all in. På så sätt uppstår aldrig problematiken som du råkade ut för och för den delen så är det ju så att internationellt så gäller det marker över linjen är i sattsade, så har i alla fall jag förstått det på de casinon jag spelat.

Men det där är också helt snett. Din action är bindande om du inte säger något. Skjuter du in alla marker i en rörelse är det all-in som gäller, dealern ska inte fråga.

[Ängeln17]

Men det där är också helt snett. Din action är bindande om du inte säger något. Skjuter du in alla marker i en rörelse är det all-in som gäller, dealern ska inte fråga.

 

Snacka om snabba svar här på forumet. Hinner inte ens editera texten innan ni svarar. Kul tycker jag som tidigare bara varit på annat forum och där har engagemanget varit nästan noll.

 

Nåväl, nä det kanske han/hon inte ska men med tanke på att det på cosmopols turneringar ofta är många som inte spelat live utan bara nätpoker så är det ju bättre att de frågar än att missförstånd uppstår. Tycker i alla fall jag. Blir mindre tjafs då efteråt.

 

Undra om jag hinner posta detta innan nästa svar kommer?

[psykologas]

trams agerande från dealer + chef intentionen av spelet är fullständigt uppenbar, ännu mer så när du visar din hand.

har vart med om liknande situationer många ggr på cc och skuylle säga att det avgörs åt sunt förnuft det allra flesta gångerna. altewrnativ e ju att ge en bestraffning dvs du får inte beta eller höja resten av handen om du visat korten, vilket de använt sig av ett flertal ggr vid cc även om jag inte tror de står i deras regler att de kan göra så.

I tex bridge är det lite mer upp till "domaren" att göra en tolkning av situtionen i många fall, vilket e vettigare då reglerna kring pokerborden ändå aldrig följs konsekvent (som tur är)

[zuupah]

Hur kan det räknas som bara syn igentligen om man skjuter in alla sina marker... Det är lite där jag hänger upp mig...

 

Nej Nej....Det är klockrent en ALL IN.

Om inte CC har ngn lokal regel som säger annat.

Däremot, Hade du haft baraETTchip kvar, typ en 5000 marker , av ngn anledning och du kastat in den hade det varit en SYN om du inte säger något... Eftersom man inte kan veta om du är ALL IN eller bara vill SYNA med din handling.

 

Nu är ju så inte fallet... Du föser ju ALLAdina marker in mot mitten.... Du behöver inte säga ALL IN, det är tydligt vad din avsikt är även om du inget säger!

 

Men som sagt, det kan /B] finnas någon lokal regel hos CC som säger annat.

 

Själv har jag fått erfara samma öde i cash game. En spelare går ALL-IN med sina sista 20€ på ett 1/2€ bord. Jag sitter med AKo och tar en 50€ chip och kastar in den och säger efteråt Raise till 50 för att isolera mig från den spelaren efter mig som skall agera sist.

Dealern skickar tillbaka 30€ åt mig och jag inser mitt misstag.

Spelaren som är efter mig får nu pottodds för syn och tar synen.

Floppen gillar jag inte, jag minns 9an och att de andra två korten var under. Då jag inget träffar och jag vet att spelaren efter mig är en lös agressiv spelare. Jag betar ändå 25€ för att testa han.... och han går AI snabbare än blixten. Det skulle kosta mig över 100€ att ta syn på hans AI

 

Med första spelaren AI preflop och en annan som re-raisar mig känns min AK rätt svag... inget drag... Jag tror att MINST EN av dessa sitter med ett par.

Korten åker i mucken.

 

Shyssta som de är visar de händerna i show-down. av ngn anledning har det blivit pop att INTE visa händerna på casinot vid cahgame.

Det visar sig som jag misstänkte... Spelare 1 gick AI med sina pocket 6:or.

Han torskar dock mot den lös-aggressive som floppat topp-par och tagit syn med 9Th.

 

Åter till trådens ämne. Detta lärde mig att ALLTID oberoende vad jag gör,

foldar, synar eller raisar eller re-raisar stanna upp en kort sek. Tänka igenom vad jag skall göra. Skall jag sen raisa så avisera Raise och försäkra dig om att dealern hört vad du säger. Det är det enda som räknas.

Sen kan du göra på olika sätt. Först lägga in så mycket marker så att det täcker för din motspelares bet och sedan tala om hur mycket du raisar.

Du kan alltså föra in marker två gånger. (Kanske det finns ngt casino som förbjuder detta?)

Gör absolut inte detta utan att säga något, då blir det en sk stringbet, och det är bara en syn!

 

Eller så för du in alla marker du tänkt på en gång.

 

Just i ditt fall låter det konstigt att CC inte skulle acceptera din AI.

Lite skuld får du åxå ta på dig själv, genom att du missade att dealern gav tillbaka marker åt dig. Hade du noterat det så hade du dels kanske inte slängt in dina kort men du hade åxå fått tid till att reagera på dealerns manöver och ifrågasätta varför du fick tillbaka marker.

[zuupah]

Jag sa inget när jag ställde in, det kan jag inte minnas i alla fall. Det är nog där som mitt misstag ligger antar jag.

 

Visst, jag var ouppmärksam och klumpig och skulle ju sett vad dealern gjorde. Men eftersom jag gick All in så räknade jag ju inte med att få några marker tillbaka.

 

Även vad reglerna säger, så tycker jag nog att man kan ha lite sunt förnuft och låta handen leva, eftersom det påverkar ju inte handen om jag lägger in mina sista 100 eller ej...

 

Men men, man får se det som en läxa och jag kommer garanterat inte göra om misstaget

 

Man skall inte behöva säga något när man går all in så länge du har fler än EN marker kvar. Hade du bara haft EN marker kvar, säg en 5000 och kastat in den men inget sagt så hade det bara blivit en SYN trots syfte med att gå ALL IN.

 

Men jag antar att du hade en trave 100:or och lite 25:or, kanske en 500?

[Mazak14]

Om du inte säger något och bara trycker in ALLA dina marker innanför linjen är det en allin!

Misstag sker ofta som sagt ovan när man använder en marker, tex 1k marker för att höja från säg 200 till 1000 då det tolkas som en syn om du inte säger raise innan du slänger in den, men har du fått in alla marker i en rörelse innanför linjen har dealern gjort fel.

En regel som dealern kan ha misstolkat är att om fi betar 2k och du vill raisa och lägger in tex 2300 tot av misstag så får du inte raisa längre eftersom din bet e för liten. Detta gäller dock inte vid allins men..

 

Jag tycker att cosmos regler är värdelösa. Att du flippar korten även OM du har kvar 100 påverkar ingenting och dom borde kunna gå lite från fall till fall i den frågan. Han kan väl få option på att syna din sista hundring eller nåt i den stilen och sen kanske ge dig en 10 min penalty?

Det är ju aldrig till din fördel att visa dina kort i det läget så att din hand ska vara död förstår jag inte.