Uppnå världsklass?

[psychologically loose]

Läste en intressant tråd på 2+2 där någon undrade hur han skulle lägga upp sin strategi för att bli bäst. Lite lagom ställt mål sådär (fast vi kan ta "världsklass" i stället). Premisserna var ungefär:

 

- En ung person, under 25 år

- En mycket liten bankroll

- IQ, talang, i princip oändligt med tid och andra självklara förutsättningar

- Inga andra sidoinkomster

- Mycket riskbenägen, men vill ändå inte ta dumma bankrollbeslut

Så... vilket/vilka spel skulle ni spela, hur mycket, FL/NL/PL, livsvanor osv. osv.

Det kan ju inte vara så svårt att fundera ut bra strategier och det vore ju gött med bara PF.nu-spelare i WSOP.

[Baloos]

Grinda, grinda, skotta skotta...ungefär så.

 

Så fort man kommer över det man behöver för det dagliga mat-på-bordet-grindet så upp i nivå. Majoriteten kommer sitta gula mest hela tiden men det är ungefär det upplägget jag skulle välja om man vill ha störst chans att nå yppersta toppen.

[Lundan]

Tror också på mycket skottningar om man ska nå toppen.

 

Det är lätt att fastna på en nivå och bli bekväm. Ska man bli bäst gäller de att ta risker och inse att man kommer att förlora gång på gång på de högre nivåerna men att man lär sig bäst av misstagen.

[psychologically loose]

Själv tror jag inte på att skotta alltför mycket. Ingen tidsbegränsning finns så det känns onödigt att spela över rullen.

 

Annars känns det ju som att det är viktigt att lära sig många olika spel.

Åtminstone NL/PL & FL, turneringar och Omaha o Texas.

 

Frågan är bara hur man bäst ska lära sig så många olika spel på bästa sättet. Alla samtidigt, ett i taget tills en grundnivå uppnåtts och sedan specialisera i ett efter ett, eller kanske rent av spela spel efter spel och bemästra varje "fullständigt" innan man går vidare.

 

Om man ska maximera sina chanser tror jag heller inte man ska spela för mycket. Många av de bästa på PF verkar lira 10h om dagen i snitt (kanske överdrivet) men jag tror inte att det finns någon anledning till det. Tvärtom borde det ju vara jätteviktigt att ha ett liv utanför....

[Shiva]

Innan du kan nå "Världsklass" så lär du tjäna en jevla massa pengar. Börja så långt ner som möjligt . Ta inte till dig nå tips som att skotta För det lyckas man inte med. Spela på varje level tills du fullständigt krossar det.

 

 

Försök spela så mkt som 6 timmar om dagen , Disskutera poker med dina vänner , läs böcker osv,

 

Kör mest NL Cashgame, Varva med nån turnering ibland.

 

När du väl tjänat några mille kan du börja tänka på försöka gå mot toppen ! GL-

[ESeaYour]

Innan du kan nå "Världsklass" så lär du tjäna en jevla massa pengar. Börja så långt ner som möjligt . Ta inte till dig nå tips som att skotta För det lyckas man inte med. Spela på varje level tills du fullständigt krossar det.

 

 

Försök spela så mkt som 6 timmar om dagen , Disskutera poker med dina vänner , läs böcker osv,

 

Kör mest NL Cashgame, Varva med nån turnering ibland.

 

När du väl tjänat några mille kan du börja tänka på försöka gå mot toppen ! GL-

Tjo, {cD}shiva? Jag får lov att säga hej eftersom jag också lirade broodwwar om du är han (unchained här)

 

 

Annars håller jag med, antar att det bara är att spela jävligt mycket poker, bli bättre och bättre och i slutändan hoppas att man har det som krävs för att tillhöra toppskiktet. Även om man inte når ända fram lär man bli rik som ett troll

 

Efter gymnasiet ska jag lägga minst ett år på poker, får se hur det går. Går rätt bra nu men skolan tar ju mycket tid trots att jag inte bryr mig det minsta =[ (högskoleprov > all)

[ulaf]

Skulle världens bästa pokerspelare (plural) vara spelberoende fattiglapp om det inte fanns nån poker men en jädra massa roulette och slots?

[parre]

Hur definierar du världsklass då?

 

Den som drar in mest pengar?

Den som slår de som anses allra bäst på deras eget spel?

Den som gör de snyggaste spelen vid de snyggaste tillfällena?

Den som blir mest känd?

[Waggho]

Själv tror jag inte på att skotta alltför mycket. Ingen tidsbegränsning finns så det känns onödigt att spela över rullen.

Det handlar nog inte så mycket om att spela över rullen som att lära sig slå duktiga spelare, och det blir svårt på låga nivåer. Om man ska krossa en nivå i taget lär man ha mindre chans att nå sitt högt satta mål.

 

Annars känns det ju som att det är viktigt att lära sig många olika spel.

Åtminstone NL/PL & FL, turneringar och Omaha o Texas.

Varför är det viktigt att lära sig just dessa? Det beror väl på vad du definierar "världsklass" som. Om du definierar det som världsklass i turneringspoker behöver du knappast lägga ner mycket tid på cashgames och vice versa. Att bli bra inom många olika spel tar ju tid från att bli världsklass i ett.

 

Om man ska maximera sina chanser tror jag heller inte man ska spela för mycket. Många av de bästa på PF verkar lira 10h om dagen i snitt (kanske överdrivet) men jag tror inte att det finns någon anledning till det. Tvärtom borde det ju vara jätteviktigt att ha ett liv utanför....

 

Varför? Hur mycket liv utanför har människor som satsar riktigt hårt på att bli bäst i världen på något annat än poker? Sportutövare löper också risk att bli övertränade, vilket är ett mindre problem för pokerspelare... jag tror att de som är riktigt bra pokerspelare (världsklass) ofta har tänkt poker 24/7.

 

Däremot kan det ju vara vettigt att plugga teori eller så på sidan av och inte bara spela. Samt att man riskerar att "gå in i väggen" om man lägger ner för mycket tid på poker. Men ska man bli världsklass så måste man nog i regel lägga ner sjukt mycket tid.

[Waggho]

Skulle världens bästa pokerspelare (plural) vara spelberoende fattiglapp (fortfarande plural?) om det inte fanns nån poker men en jädra massa roulette och slots?

[psychologically loose]

Hur definierar du världsklass då?

 

Den som drar in mest pengar?

Den som slår de som anses allra bäst på deras eget spel?

Den som gör de snyggaste spelen vid de snyggaste tillfällena?

Den som blir mest känd?

 

Den som drar in mest pengar.

Anledningen till att jag själv tror på många spel är att det ger bättre möjlighet att hitta fiskarna. På de lägre nivåerna är det kanske inte lika viktigt eftersom att det ändå finns ett sådant riktigt utbud.

[Waggho]

Den som drar in mest pengar.

Då verkar det väl inte vara en så dum idé att spela väldigt många timmar.

[Baloos]

Jag tror inte riktigt att du vet vad du frågar efter (men kan såklart ha fel). Det är stor skillnad på att sikta på att maximera sitt EV, monetärt såväl som skicklighetsmässigt och att sikta på att bli världsklass som i "antingen blir jag bäst i världen eller så kan jag lika gärna dö".

[psychologically loose]

Jag tror inte riktigt att du vet vad du frågar om (men kan såklart ha fel). Det är stor skillnad på att sikta på att maximera sitt EV, monetärt såväl som skicklighetsmässigt och att sikta på att bli världsklass som i "antingen blir jag bäst i världen eller så kan jag lika gärna dö".

 

Maximera sitt EV monetärt (vilket med största sannolikhet innebär att man blir en jättebra spelare) utan att direkt riskera hälsa osv. Stu Ungar hade nog kunnat nå längre om han haft en något mer defensiv approach.

 

Annars tycker jag det är lite jobbigt att alla i vanlig anda ska hacka på definitioner i stället för att ge några synpunkter. Bättre att föra en konversation även om inte allt är solklart än att ägna tid åt att skuggboxas med varandra.

 

"antingen blir jag bäst i världen eller så kan jag lika gärna dö" - haha

[Baloos]

Ja, jag håller med om att det är rätt så trist att haka upp sig på definitioner men just det här tycker jag ändå är rätt centralt.

 

Om man frågar, vad är bäst upplägg för en grinder att tjäna så mycket pengar som möjligt håller jag med om att det är vettigt att ta det lite lugnt och gå fram i maklig takt, bygga sin bankrulle och inte tappa det sociala.

 

Men jag tror att det finns fler spelare av kategorin lite småvilda chanstagare av de som lyckats absolut bäst än av de försiktiga rullebyggarna. Sen att den gruppen inte klarar sig så bra som helhet, det är en annan sak.

[psychologically loose]

"Men jag tror att det finns fler spelare av kategorin lite småvilda chanstagare av de som lyckats absolut bäst än av de försiktiga rullebyggarna. Sen att den gruppen inte klarar sig så bra som helhet, det är en annan sak."

 

Det skulle verkligen vara intressant att veta. Man har ju läst om Doyles vilda chanstagningar men enligt honom själv har han inte tjänat något på att göra så.

[Baloos]

..nej för oftast går de småvilda chansningarna inte hem. Men om du tar 200 investerare, 100 sätter sina slantar i aktieindexobligationer och 100 dunkar in allt i diverse optioner i galna forskningsbolag. Från vilken grupp tror du det är mest sannolikt att den personen som lyckats bäst kommer ifrån?

[psychologically loose]

..nej för oftast går de småvilda chansningarna inte hem. Men om du tar 200 investerare, 100 sätter sina slantar i aktieindexobligationer och 100 dunkar in allt i diverse optioner i galna forskningsbolag. Från vilken grupp tror du det är mest sannolikt att den personen som lyckats bäst kommer ifrån?

 

mm

[mr.asdf]

hehe unchained å shiva i ett å samma forum..helt otroligt elr? jaja blir väl tvungen å säga hej för jag lirade/lirar också broodwar..(fox här)

[hankanbarahaQQ]

grundförutsättningar som passion för spelet och en jättestor vilja att bli bättre hela hela tiden samt givetvis en portion talang och god tid att spela/läsa teori. vad mer behöver man? hur man väljer att lägga upp sitt spelande med nivåer osv är ju sen upp till var och en baserat på vilka förutsättningar man har och vilka risker man är villig att ta.

 

dock är det väl knappast bråttom att komma upp till toppen.. om man inte har råd att riskera sina tillgängliga pengar på ett skott så bör man inte det heller, lika bra att köra på med money management. tro mig, det finns inget värre än att inte kunna spela poker för pengar alls under en längre tid. någon antydde att det hämmar utvecklingen att stampa på samma nivå för länge, men det är ju bättre om man tar det lite lugnare och bygger upp en mer stabil bankrulle än att man spelar över sitt huvud och blir av med allt. om något hämmar utvecklingen så är det att 'tvingas' nöja sig med freerolls eller playmoney.

[PokerRäven]

Skulle säga:

 

Diciplin, diciplin och åter diciplin.

 

Den första person som lyckas med konststycket att aldrig tilta har nog kommit halvägs mot absoluta toppen.

[ulaf]

JAG TROR ATT DET VIKTIGASTE ÄR ATT HA JÄTTETUR HELA TIDEN!

[Azaroth]

klonk skills?

[Xodiac]

Poker handlar om att klonka. Den som klonkar mest, vinner mest.

 

Skills är överskattat.

[Ignatius]

Spela mycket varje dag.

 

Pröva ofta skott på en högre nivå.

 

Studera poker varje dag (böcker och egna analyser).

 

Sök upp en jediriddare och erbjud dig att bli hans padawan.

 

Gör inget annat. Ska man bli bäst är utrymmet för familjeliv, jobb eller polare ytterst begränsat.