personalities Postad 25 Oktober , 2005 Rapport Postad 25 Oktober , 2005 Ja, vart kan man läsa om vad som är lagligt samt olagligt inom pokern? Jag har hört att arrangörerna kan hamna riktigt risigt till och att snuten har rätt att häkta samtliga deltagare och spelet inte sker enligt lagboken. Finns det någonstans man kan läsa om detta? PS. Flytta tråden om den inte hör hemma här. DS. Citera
personalities Postad 26 Oktober , 2005 Författare Rapport Postad 26 Oktober , 2005 Jag har letat lite nogare nu och funnit en del fakta, bland annat lotterilagen. Citera
lethe Postad 26 Oktober , 2005 Rapport Postad 26 Oktober , 2005 Att spela om pengar.. Det är lagligt att spela om pengar. Det enda med poker som är olagligt är att ta ut någon form av avgift för att arrangera det. Det är olagligt att tjäna pengar på att arrangera lotterier. Citera
Jennez Postad 26 Oktober , 2005 Rapport Postad 26 Oktober , 2005 För det första har polisen ingen rätt att häkta någon alls. Det är åklagaren som beslutar om häktning. För det andra är det inte olagligt att deltaga i privat arrangerade turneringar på pokerklubbar. Det som är olagligt är att anordna "lotteri" för personer som inte räknas till ett slutet sällskap. Medlemskap i en klubb ger inget slutet sällskap då det enda som binder samman personerna är pokern. Citera
MrZingo Postad 26 Oktober , 2005 Rapport Postad 26 Oktober , 2005 blaj kolla Prosharks om ni vill veta något ett ställe med trevlig atmosfär! Citera
gdaily Postad 26 Oktober , 2005 Rapport Postad 26 Oktober , 2005 Äntligen ett rättsfall! Fan vad bra!!! Jag har alltid sagt att lagen inte är tillämplig på freezeoutturneringar. Citera
MrZingo Postad 26 Oktober , 2005 Rapport Postad 26 Oktober , 2005 Äntligen ett rättsfall! Fan vad bra!!! Jag har alltid sagt att lagen inte är tillämplig på freezeoutturneringar. Trevligt att kunna hjälpa till Citera
Sactodian Postad 27 Oktober , 2005 Rapport Postad 27 Oktober , 2005 För det första har polisen ingen rätt att häkta någon alls. Det är åklagaren som beslutar om häktning. För det andra är det inte olagligt att deltaga i privat arrangerade turneringar på pokerklubbar. Det som är olagligt är att anordna "lotteri" för personer som inte räknas till ett slutet sällskap. Medlemskap i en klubb ger inget slutet sällskap då det enda som binder samman personerna är pokern. Åklagaren beslutar inte om häktning, domstolen gör det... Ett annat rättsfall; " Deltagare i pokertävling överlämnade till anordnaren av denna insatser, avsedda att utgöra prispengar i tävlingen. Insatserna har ansetts ej kunna förverkas hos anordnaren, som dömts för dobbleri som avses i 16 kap 14 § BrB. Pokaler, som skulle utgöra pris i tävlingen, har däremot förklarats förverkade såsom hjälpmedel vid dobbleribrottet. (36 kap 1 och 2 §§ BrB). Tingsrätten meddelade dom d 10 juni 1982. I domskälen upptogs av vad Jan-Olof A berättat bl a följande: Jan-Olof A hade under hösten 1980 deltagit i SM i poker som spelades i Monte Carlo. Där hade han bland deltagarna hört sig för om deras intresse för att delta i en pokertävling som han tänkte anordna i Köping. Han tog namn och adresser på de som önskade vara med. Återkommen till Sverige kontaktade han dem och inbjöd till tävlingen, som gick under namnet "Köpingsmästerskapen" och ägde rum d 28 okt 1980 i serveringslokalerna. I tävlingen deltog, förutom Jan-Olof A själv, 31 personer. Deltagarna, utom det fåtal som redan tidigare var medlemmar, betalade vid ankomsten medlemsavgift på 20 kr i Östanås Fotbollsklubb. Avsikten härmed var endast att man ville passa på att stärka klubbens ekonomi. Varje spelare betalade dessutom till Jan-Olof A 50 kr för förtäring under kvällen och 30 kr till kostnader för prispokaler i tävlingen. Spelinsatsen var 1 000 kr per spelare. Den betalades kontant till Jan-Olof A innan spelet började och spelarna fick i stället marker av olika valör. Man spelade vid sex bord. Vinnaren vid varje bord skulle gå till finalomgång. Slutsegraren skulle erhålla 27 000 kr och de övriga fem i finalomgången återfå sina insatser. Spelet hade pågått ett tag när polisen kom och avbröt det. Jan-Olof A hade inte anordnat tävlingen för att göra sig någon ekonomisk vinst av den. Han ville bara "uppleva spänningen" med att arrangera ett sådant här mästerskap. Han var också och är alltjämt av den uppfattningen att han ej förfarit brottsligt eftersom det endast var fråga om särskilt inbjudna deltagare och således ett slutet sällskap. Tingsrätten fann på anförda skäl att Jan-Olof A gjort sig skyldig till dobbleri. Tingsrätten ansåg emellertid inte att brottet var grovt. " (Högsta domstolen dömde i fallet som tingsrätten)... Den här kom året efter domen som citerats innan i tråden, skillnaden är att här har Högsta domstolen petat i målet vilket gör domen som citerades innan relativt värdelös (där var det Hovrätten)... Å andra sidan tror jag ingen vet egentligen vad som gäller numera... Citera
Dr Proctor Postad 27 Oktober , 2005 Rapport Postad 27 Oktober , 2005 Polis Griper, åklagare anhåller, domstol häktar under häktesförhandling. Skumt... hade ingen aning om att Freezeout turneringar är i princip lagliga. Hur bra som hellst ju! Jag har dock märkt att iallafall Polis skiter friskt i pokertävlingar... skrev till dom för att få ha "Brickbärande" vakter till V-ås Open. Fick iof nej men det framgick av brevet till vilket arrangemang det va och polishuset är 100meter från där vi var så om dom hade vart intresserade hade dom kommit. Dessutom har flera av Poliserna uttryckt intresse för att vara med och lira =) Lagen säger en sak... men lagen är arkan och kommer nog alldrig tillämpas mer. Citera
personalities Postad 27 Oktober , 2005 Författare Rapport Postad 27 Oktober , 2005 Okej, detta låter onekligen riktigt lovande! MrZingo>>> Tack för den informationen! Kan du uppge källa till det utdraget? Jag och en polare håller nämligen på att organisera en pokerturnering med ett slutet sällskap i en hyrd lokal och vi skulle behöva kunna uppge källa från det där utdraget för att kunna bevisa att vi inte gör oss och andra skyldiga till dobbleri. Uppge källa, tack! Ett par andra frågor; Vad skulle kunna hända om snuten dyker upp? Har de rätt att häkta och förhöra samtliga men också åtala arrangörerna? Hur ska vi gå tillväga om snuten dyker upp? Freezeoutturneringar anses alltså inte olagligt. Det är en sådan turnering vi tänker anordna för ett slutet sällskap i en hyrd lokal. Citera
WeeM Postad 27 Oktober , 2005 Rapport Postad 27 Oktober , 2005 personalities, Dr proctor missade ni inlägget Sactodian skrev? Den domen kom efter den föregående plus att det var HD domslut och därav den som gäller snarare. Citera
chcar Postad 27 Oktober , 2005 Rapport Postad 27 Oktober , 2005 En sammanfattning av HD-domen finns att läsa på Lagrummet. Någon jurist/juridikstuderande som har tillgång till hela domen i fulltext elektroniskt och kan lägga ut den? Annars kan jag beställa den per post men då dröjer det några dagar extra. Målnumret är B260-83. I den korta sammanfattningen framgår att insatserna ej förverkades men att staten lade beslag på pokalerna som var pris. Så köp inga dyra pokaler till era illegala pokerturneringar! EDIT: Lade till en direktlänk till sammanfattningen. Citera
gdaily Postad 28 Oktober , 2005 Rapport Postad 28 Oktober , 2005 Jag lovar, jag kommer att sätta en jurist att kolla på det här, via poker.se! Citera
MrZingo Postad 28 Oktober , 2005 Rapport Postad 28 Oktober , 2005 Jag lovar, jag kommer att sätta en jurist att kolla på det här, via poker.se! Hur mycket får jag Citera
Sactodian Postad 28 Oktober , 2005 Rapport Postad 28 Oktober , 2005 Båda fallen handlar om samma pokerkväll hos Jan-Olof... Intressant att samma hovrätt fast olika ledamöter dömer helt olika om en händelse. RH 1985:71 handlar om åtal mot deltagarna (deltagande var straffbart på den tiden, vilket det inte är idag) NJA 1985 s 31 handlar om åtalet mot arrangören (Jan-Olof) Hade Högsta domstolen tyckt att hovrätten dömde fel i sista fallet hade de nog även meddelat prövningstillstånd även i den delen. Nu gjorde de inte det vilket tyder på att de bedömde att hovrätten dömde rätt när den fällde Jan-Olof. Det var det jag menade med att Högsta domstolen hade petat i fallet. Lagen kräver att spelet varit äventyrligt (eller gett arrangören ekonomisk vinning)vilket hovrätten även i andra fallet har kommit fram till. Så vad försvararen sagt är inte så viktigt i brottmål. Visst, Johnnie Cochran hade säkert fått killen fri Också intressant att observera att i första fallet så var hovrätten oenig medan i andra fallet var den enig. Enig domstol = högre värde. Den tidigare domen kan därför inte anses vägledande. Som sagt, samhället har ändrats så mycket så man vet nog inte hur det hade gått idag, men att läsa RH 1985:71 och säga att det är legalt att anordna freezeoutturnering är som när fan läser bibeln... Sen beror mycket på summan... 1000 kr i början av 80-talet motsvarar ungefär 3000 kr idag... Freezeout med 50 kr i insats utan ekonomisk vinning är troligen helt legalt. Freezeout med 10.000 kr i insats är nog inte lika legalt... Är det äventyrligt spelar det ingen roll om arrangören får ekonomisk vinning eller inte och vice versa. Citera
gdaily Postad 28 Oktober , 2005 Rapport Postad 28 Oktober , 2005 Japp, lotterilagen och även skattelagen lär man bryta mot. Dock är det viktiga känns det som att slippa åka dit för dobbleri bara för att lokala klubben anordnar en tävling - dobbleri ger ju som bekant fängelse.. Citera
vetgirig Postad 8 Juni , 2006 Rapport Postad 8 Juni , 2006 Jag lovar, jag kommer att sätta en jurist att kolla på det här, via poker.se! Hur mycket får jag Hur har det blivit med detta Ola - har du satt en jurist på det ? Citera
gdaily Postad 8 Juni , 2006 Rapport Postad 8 Juni , 2006 Özkan har tyvärr häcken full med annat Citera
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.