SvS om Vegasmaskinerna: "Vi har misslyckats"

[XeroxFin]

http://www.svt.se/nyheter/ekonomi/kritiserade-spelmaskiner-ska-utredas

 

 

Kritiserade spelmaskiner ska utredas

 

Skapar flest spelberoende Svenska Spel skall utreda sina Vegasmaskiner, efter år av kritik. Maskinerna är den spelform som skapar flest spelberoende. –Vi har misslyckats, säger Annika Ferm, kommunikationsdirektör på Svenska Spel.

 

Svenska Spels Vegasmaskiner har länge fått kritik för att locka folk in i ett spelberoende. SVT Nyheter har granskat var Vegasmaskinerna står utplacerade, och sett att kommuner med låg medelinkomst har mycket fler maskiner än rika kommuner i landet.

 

Svenska Spel har sedan en tid tillbaka arbetat med en utredning av Vegasmaskinerna, men problemen har varit kända i flera år.

 

–Bara i sommar har vi märkt en ökning av antalet människor som söker hjälp för sitt spelande. I går var vi 30 personer som samlades på spelberoendemötet. Jag har aldrig varit med om att det är så många som behöver hjälp, mitt i sommaren, berättar Arne Edström, ordförande i Spelberoendes förening i Stockholm.

 

Han berättar att just Vegasmaskinerna är ett ständigt inslag i problemet – eftersom det är lättillgängligt och enkelt slumpspel.

 

–Sedan maskinerna kom 1998 har det varit ett jätteproblem. Det krävs inte att du är duktig, du kan till och med spela efter några öl på krogen. Det är därför det drabbar de som redan har det svårt - maskinerna finns tillgängliga i sådana miljöer där människor har lätt att fastna, säger Arne Edström.

Snabba vinster

 

Vegasmaskinerna tillhör gruppen högriskspel, där det går väldigt snabbt mellan insats och utfall. Det snabba spelsättet gör det lätt att fastna, och enligt Folkhälsoinstitutet är 1 av 10 som spelar på Vegas en problemspelare.

 

–Spelmissbruk är tydligt förknippat med låg inkomst och låg social status. Vi vet också att spelmissbrukare bedömer sin egen psykiska hälsa som väldigt låg, det finns alltså också en hälsoaspekt här, säger Johanna Lundberg på Folkhälsoinstitutet.

Främst i låginkomstkommuner

 

2007 gjorde Statens Utredningstjänst en utredning av var Vegasmaskinerna främst står placerade. Mönstret var närmast skrämmande – kommuner med hög andel låginkomsttagare hade upp till i flera fall över 20 Vegasmaskiner per 10.000 invånare, medan rikare kommuner knappt hade några alls.

 

I Strömstad ligger medellönen under 200.000 kronor om året, och här fanns 26 maskiner per 10.000 invånare. I Danderyd, där medellönen är över 400.000 kronor, fanns det en maskin per 10.000 invånare.

 

SVT Nyheter har nu följt upp siffrorna fram till 2010, och sett att mönstret inte förändrats. Några få maskiner har försvunnit här och där, men det är fortfarande i låginkomstområden som Vegas finns i störst antal.

 

–Det är det här som är så cyniskt, och så trist. De har vetat om det här i väldigt många år, och det verkar inte som att de gör någonting åt det. Jag tror åtminstone att det är 4-5 år som den här debatten har varit, och ingenting speciellt har hänt sedan dess, säger Arne Edström.

Svenska Spel: ”Vi har en lösning på gång”

 

Svenska Spel, vars uppdrag från staten består i att tillhandahålla spel på den svenska marknaden, tror inte på lösningen att enbart plocka bort maskinerna.

 

–Spelformen i sig finns i jättemånga former på en stor och okontrollerad marknad, i form av nätkasinon i mobilen, på nätet och även illegala fysiska maskiner. Och innan man vet hur man skall hantera det, att bara ta bort Vegasmaskinerna som ändå är i en kontrollerad miljö, det tror inte jag är lösningen, säger Annika Ferm, kommunikationsdirektör på Svenska Spel.

 

Däremot vet Svenska Spel att det finns en problematik, och efter att ha tagit åt sig av kritiken mot Vegasmaskinerna har de nu inlett en utredning av dem. Utredningen väntas bli klar i september.

 

-När det gäller Vegas så har vi under flera år försökt införa ett spelansvarsverktyg, och där har vi misslyckats. Vi försöker fortfarande, och har en lösning på gång nu. Så vi hoppas att det här skall finnas ute för kunden att använda nästa år, säger Annika Ferm.

 

[kalle111]

Detta väcker starka känslor hos mig, så starka att ja som oftast inte skriver inlägg på forum gör det nu.

 

Jag var sån torsk på dessa maskiner när ja va runt 14 år gammal, det är många år sen nu men vilket helvete de gjorde mitt liv till. Såfort jag hade pengar satt ja där, gjorde till och med kriminella saker för att finansiera mitt spelmissbruk. Jag kunde gå till den lokala pizzerian med 10k i fickan, sätta mig och spela JV och inte se det idiotiska i det hela, massa rättfärdiganden och rationaliseringar för att skydda egot.

 

Pokern räddade mig. Jag är en smart människa som oftast blivit bäst/bland de bästa på med mesta jag satsat hel hjärtat på. haha tänk er tanken, en spelmissbrukare som blir vinnande på spelet han mest älskar. Jag spelade säkert 10h/dag de första 6 mån- året.

 

Gjorde ett uppsats om spelmissbruk senare när jag började plugga. Fan vad arg jag var efter att ha lärt mig de små detaljerna kring slot maskiner, när professorer berättade att färgerna, ljuden och "the near miss function" var en funktion för att locka fram speldjävulen i dig och att de gör detta medvetandes om att många kommer bli spelberoende.

 

Spelberoende är som andra beroenden där ditt belöningssystem blir kapat. Hjärnan ändrar alltså sina premisser. Ni vet det system som vi fungerar efter på primitiv nivå. Samma sak som med tyngre droger, det är tex därför mammor kan strunta i sina barn för drogen.

[Ola Brandborn]

Det som stör mig ang Vegasmaskinerna är det stora hyckleriet:

 

* Jack Vegas placeras ut i krogmiljöer ("för där kan vi garantera att ingen under 18 spelar") dvs du exponeras för maskinerna när du har ett par öl innaför västen och inte är den mest logiskt tänkande människan.

 

* När det gäller poker, så anses det att fyra ställen i landet räcker gott att spela på, de fyra casinona. Vill en Gotlänning ta sig en spader så är det bar aatt sätta sig på båten till Stockholm.

 

* När det gäller Vegas så är det tvärt emot, då ska maskinerna ut i varenda pizzeria, för att tiillgodose spelbehovet....

 

Vore SvS det minsta stringent så finns det två möjliga vägar att gå, antingen så räcker det med enarmade banditer på de fyra casinona för att tillgodose spelbehovet, eller så skulle krögarna runt om i landetr få ha pokerbord på pubbarna. Det senare har för övrigt provats, med stor framgång, i Storbrittanien. (Googla Poker at the Pub och exempelvis http://www.redtoothpoker.com/)

[Poque]

Alltid ska det skyllas på andra, det är nätcasinon och illegala spelautomaters fel. Hur skulle det vara att ta ansvar för en gångs skull. Tror ej genomsnittsspelaren eller beroendespelaren som spelar på jack vegas spelar på nätcasino kanske rentav inte har internet.

[random_user]

Hyckleriet inte bara bibehålls för varje år som går - det blir bara värre och värre. Man blir uppriktigt sagt förbannad. Precis som någon nämnde är argumentationen från SvS alltid extremt krystad. Det alltid någon annans fel att SvS måste erbjuda sina spel så som de gör, för att nämna ett.

 

Det blir så uppenbart när man hör deras resonemang. Allt statligt spel i Sverige är en kassako som heter duga. Detta är de mycket väl medvetna om. De vet också att spelmissbrukare i grund och botten är de som står för merparten av alla intäkter, trots påtryckningar att samtidigt mildra och motverka skapandet av just sådana.

 

Jag kan tänka mig hur Sverige skulle se ut om andra aktörer istället tillhandahöll Vegas-maskiner (eller övrigt spel för den delen). Rubriker om personer som fått sina liv förstörda skulle vara fler än rubriker om kungafamiljen. Inte nog med det; det skulle bli demonstrationer och bärsärkagång mot de mörka och onda makter (läs spelbolag) som tillhandahöll dessa djävulska påfund. "-De är ju bara ute efter att tjäna pengar!"

 

Men så länge det är statligt, "kontrollerat", och att alla spelar "lagom" och på så sätt drar sitt strå till kassakon så är det OK. Att många sedan har det otroligt svårt med sitt spelmissbruk, och att vissa även fått sina liv förstörda, det är något man inte gärna pratar om. Då är det bättre att vänta på "den där utredningsrapporten som snart blir klar" samtidigt som man kör ut en ny Vegasmaskin till den nyöppnade pizzerian i typ Strömstad.

[#LOUDmouth#]

-När det gäller Vegas så har vi under flera år försökt införa ett spelansvarsverktyg, och där har vi misslyckats. Vi försöker fortfarande, och har en lösning på gång nu. Så vi hoppas att det här skall finnas ute för kunden att använda nästa år, säger Annika Ferm.

 

Hmmm, säkert! Skulle vilja se Janne Josefsson pressa henne på hur dom försöken sett ut. Spelansvarsverktyg på en slotmaskin? Ungefär lika görbart som att ta fram en produkt som gör vatten lite mindre blött.

 

/#LOUDmouth#

[Ola Brandborn]

Hmmm, säkert! Skulle vilja se Janne Josefsson pressa henne på hur dom försöken sett ut. Spelansvarsverktyg på en slotmaskin? Ungefär lika görbart som att ta fram en produkt som gör vatten lite mindre blött.

 

/#LOUDmouth#

Well, ville SvS det verkligen så skulle det ta en kvart att plocka fram ett sådant verktyg - installera en kortläsare i varje automat där man måste mata in sitt SvS spelkort, och som i sin tur låser maskinen efter ett visst antal spelade minuter per dag/vecka/månad, precis som på SvS poker.

 

Allt som krävdes då är att spelaren fixade ett sådant kort i förväg. Fast... då skulle ju omsättningen minska, både pga att folk kanske inte skaffade kortet, och på grund av att folk kom upp till sin förutbestämda spelmängd. Hemska tanke.

[boman]

ursprungligen från ett litet samhälle uppe i norr. precis som Ola skriver(lol Gotland exempel) måste folk ta massa flyg och 10 timmars buss/tågresor för att nå närmaste casino där man faktiskt kan utöva skicklighetsspel.

 

mina fingrar och tår räcker inte till för att räkna upp alla JV-torskar som finns bara här. personligen hade jag förmånen att avsky detta spel från allra första början vid 14år, ligger nog en hunka back all time, omsatt kanske 500 sek. större ångest än för en av de större downswingsen online omss, just för att de där maskinerna är så jävla idiotiska på alla plan, samt vetskapen om att SvS tjänar multum på skiten och så mkt folk blir lidande.

 

testade funktionen tryck dubbelt stanna hjulen själv över ett sample, bara i testsyfte liksom. 200 sek försvann på mindre än 2 minuter. varför finns den funktionen ens? det roliga och spännande med att spela, som det är tänkt(?), försvinner ju helt. nog tjänar staten jävla massa deg på denna funktion.

[#LOUDmouth#]

Well, ville SvS det verkligen så skulle det ta en kvart att plocka fram ett sådant verktyg - installera en kortläsare i varje automat där man måste mata in sitt SvS spelkort, och som i sin tur låser maskinen efter ett visst antal spelade minuter per dag/vecka/månad, precis som på SvS poker.

 

Allt som krävdes då är att spelaren fixade ett sådant kort i förväg. Fast... då skulle ju omsättningen minska, både pga att folk kanske inte skaffade kortet, och på grund av att folk kom upp till sin förutbestämda spelmängd. Hemska tanke.

 

Jo, det är klart att det går rent tekniskt men med risk för att jag har fel (har inget SvS-konto) så kan väl speltorsken bara sätta sin förutbestämda spelmängd så högt som möjligt?

 

/#LOUDmouth#

[#LOUDmouth#]

Förresten, det här med ansvar. Varenda gång jag är inne på den lokala pizzerian så ser jag kids som jag vet är 14-15 bast stå och spela på maskinerna och så har det varit ända sen dom fick maskinerna. För ett par år sen så ringde jag SvS och tänkte gola.

 

Sagt och gjort, ringde något växelnummer till huvudkontoret och efter att ha blivit runtkopplad några gånger eftersom ingen visste vem som skulle ta emot rapporter om "missbruk" av Vegasmaskiner så fick jag prata med någon produktansvarig eller dyl. som glatt konstaterade att det var säljaren för aktuellt distrikt som skulle ha sån information som jag hade och att informationen skulle vidarebefodras.

 

Eftersom det föga förvånande inte blev någon skillnad och kidsen fortfarande står och spelar så mailade jag några månader senare och fick något goddag yxskaft svar att detta inte är "vår avdelning" men att dom skulle vidarebefodra informationen.

 

Som sagt, ansvar ..........

 

/#LOUDmouth#

[papiPope]

"–Spelformen i sig finns i jättemånga former på en stor och okontrollerad marknad, i form av nätkasinon i mobilen, på nätet och även illegala fysiska maskiner. Och innan man vet hur man skall hantera det, att bara ta bort Vegasmaskinerna som ändå är i en kontrollerad miljö, det tror inte jag är lösningen, säger Annika Ferm, kommunikationsdirektör på Svenska Spel."

 

Undra hur smart man måste vara för att få hennes jobb? Det är ju svart på vitt att JV skapar flest spelberoende personer.

 

 

"-När det gäller Vegas så har vi under flera år försökt införa ett spelansvarsverktyg, och där har vi misslyckats. Vi försöker fortfarande, och har en lösning på gång nu. Så vi hoppas att det här skall finnas ute för kunden att använda nästa år, säger Annika Ferm."

 

Idiot. Kommer ta minst 3 år.

[XeroxFin]

http://www.svtplay.se/aktuellt från 9.58, totalt 8½ minut.

 

Senare blir väl adressen: http://www.svtplay.se/video/200586/24-7-21-00

[Woarda]

En favorit är att "Bingo" står i en kategori för sig, och "Turspel" i en kategori för sig på svenskaspel.se.

[XeroxFin]

Det tangerar väl frågan varför Pokerakademien utser årets pokerspelare, men varför varken "årets (bingo-)duttare" eller "årets Jack Vegas-torsk" utses.

[Terribleturk]

Det tangerar väl frågan varför Pokerakademien utser årets pokerspelare, men varför varken "årets (bingo-)duttare" eller "årets Jack Vegas-torsk" utses.

 

 

Olas andra konto?

[XeroxFin]

Olas andra konto?

Nej, kontona gdaily, Paf-Poker och Ola Brandborn får räcka.

 

Edit, fan, fel konto nu igen, skyller på att jag slutat med colan igen

[Fredde]

Jack Vegas stör också mig enormt. Det är värsta j-a dubbelmoralen som finns i spelvärlden. Enbart ett sätt att mjölka ut pengar ur speltorskar. Känns alltid sorgligt när man ser någon vid Vegasmaskinen. Än värre när man på lunchtid på vardagar ser någon sitta och nöta vid maskinen i lunchrestaurangen.

 

Att man överhuvudtaget tillåter vanliga restauranger att tillhandahålla detta istället för att ha samma kontroll som på systembolaget känns också bedrövligt. Varför inte ha något liknande ett casino i varje småstad istället. Skulle innebära betydligt färre speltorskar.

 

Sen tycker jag förslaget om spelkort är självklar lösning om man måste ha Jack Vegas maskiner. Då måste minderåriga sno, låna eller förfalska kort för att få chansen att spela, vilket minskar chansen kraftigt att de blir spelberoende. Sen är det ju skitenkelt att sätta en maxnivå på omsättning under månad och därmed omöjliggöra att spelberoendet från Jack Vegas kör folk i botten.

 

På 80-talet tillät man inte ens Jackpot och höga utdelningar på trav och tips. Snacka om att allt gått överdrivet åt andra hållet idag och där Jack Vegas är det mest extrema och trista inslaget.

 

Tilläggas ska att en maxomsättning/maxförlust under månad ska självklart inte bestämmas av spelaren själv utan av Svenska Spel. 3000:- i månaden som maxförlust låter som en rimlig gräns. Redan det en allt för stor torsk men åtminstone inget som arbetande personer ska köra sig helt ner i botten med.

[jappen]

Det som stör mig ang Vegasmaskinerna är det stora hyckleriet:

 

* Jack Vegas placeras ut i krogmiljöer ("för där kan vi garantera att ingen under 18 spelar") dvs du exponeras för maskinerna när du har ett par öl innaför västen och inte är den mest logiskt tänkande människan.

 

* När det gäller poker, så anses det att fyra ställen i landet räcker gott att spela på, de fyra casinona. Vill en Gotlänning ta sig en spader så är det bar aatt sätta sig på båten till Stockholm.

 

* När det gäller Vegas så är det tvärt emot, då ska maskinerna ut i varenda pizzeria, för att tiillgodose spelbehovet....

 

Vore SvS det minsta stringent så finns det två möjliga vägar att gå, antingen så räcker det med enarmade banditer på de fyra casinona för att tillgodose spelbehovet, eller så skulle krögarna runt om i landetr få ha pokerbord på pubbarna. Det senare har för övrigt provats, med stor framgång, i Storbrittanien. (Googla Poker at the Pub och exempelvis http://www.redtoothpoker.com/)

 

 

inga problem: kan ni fastlänningar hjälpa till att få ner färjepriserna??

båtarna är våran "bil" väg och eran.

ps. alla borde betala samma pris

 

mvh

[Terribleturk]

Nej, kontona gdaily, Paf-Poker och Ola Brandborn får räcka.

 

Edit, fan, fel konto nu igen, skyller på att jag slutat med colan igen

 

Återigen saknas "Funnypost" gubben men ett leende är det värt