pokerstars.eu

[cydrus88]

http://www.pokerstars.eu/migration/

 

Dags att fira!!!!

[HataSKV]

Eftersom så väldigt många är "bombsäkra" att ps numera är skattefritt så förslår jag att nån av er klonkar en massa $, kontaktar SKV och får till ett facit.

 

Eftersom det nu är skattefritt kommer jag inte att kontakta SKV!

[Jkarlsson11]

Copyright © 2001- 2012 , PokerStars. Med ensamrätt. Rational Gaming Europe Limited, Villa Seminia, 8, Sir Temi Zammit Avenue, Ta' Xbiex, XBX 1011, Malta. Licens utfärdad 22 december 2011'

 

Dom har även bytt .se domänen

[Cyntax]

Jag har fått den, men kan för lite om marknadsföringslagen för att säga om en reklambyrå som endast utför ett uppdrag åt ett utländskt bolag kan åka dit för det. Är ju troligt dock.

Ingen reklambyrå. Det är företagen som betalar lönerna till människorna bakom PokerStars_nicken här på pf.nu.

[walkertullaris]

Ren spekulation från min sida..

Kommer det nu att bli en massflytt från övriga EU sidor till PokerStars?

[Freddy1337]

Lite OT men jag antar att någon annan HEM1 tomte också har problem med hand importen. Såhär löste jag det

 

http://forums.holdemmanager.com/hud-bugs/191661-hud-stopped-working-when-client-changed-pokerstars-eu.html

[Woarda]

Fick man behålla sitt nick?

[Slaktavfall]

Fick man behålla sitt nick?

 

Och ännu roligare, man fick behålla sina pengar! Jaaa!

 

Så nu har vi hittat ett sätt att göra pengar skattefria. Flytta dem från .com till .eu!

[heltok]

$150 fick man för besväret iaf.

[affe2000]

Och ännu roligare, man fick behålla sina pengar! Jaaa!

 

Så nu har vi hittat ett sätt att göra pengar skattefria. Flytta dem från .com till .eu!

 

Kanske. Tidigare vinster är ju i vilket fall inte skattefria men det ser ju bättre ut om man cashar ut från .eu än .com.

 

Finns även fortfarande en stor risk att bli granskad bakåt om man är öppen (i media, eventuella deklarationer och annat) med sina (evejtuellt) skattefria vinster från .eu.

[cydrus88]

Kanske. Tidigare vinster är ju i vilket fall inte skattefria men det ser ju bättre ut om man cashar ut från .eu än .com.

 

Finns även fortfarande en stor risk att bli granskad bakåt om man är öppen (i media, eventuella deklarationer och annat) med sina (evejtuellt) skattefria vinster från .eu.

 

Jag tycker synd om han där blaabar som kom till ft i sunday millions och vann typ 800 k $ . Hur kommer det bli med isildur? Jag förmodar att han inte betalade skatt innan han flyttade till UK.

[affe2000]

Jag tycker synd om han där blaabar som kom till ft i sunday millions och vann typ 800 k $ . Hur kommer det bli med isildur? Jag förmodar att han inte betalade skatt innan han flyttade till UK.

 

Det här ändrar ju ingenting för Isildurs del och jag antar att han Skatteverket har koll på honom eftersom han har varit väldigt öppen med sin identitet.

[schumme]

Ponera att jag i ett rus av tilt råkade permablocka mig själv på Stars.com, hur tror forumet att mina möjligheter är för att få spela på Stars.eu?

 

Fågel, fisk eller mittemellan?

[OsantVassSpelare]

Ponera att jag i ett rus av tilt råkade permablocka mig själv på Stars.com, hur tror forumet att mina möjligheter är för att få spela på Stars.eu?

 

Fågel, fisk eller mittemellan?

 

lål

[MikeTime]

Ponera att jag i ett rus av tilt råkade permablocka mig själv på Stars.com, hur tror forumet att mina möjligheter är för att få spela på Stars.eu?

 

Fågel, fisk eller mittemellan?

 

Lutar åt björkrot.

[RunningAlone]

Woho skattefritt!

[killerwolf]

ja isildur kan då sälja läggan där och flytta hem igen åtminstone, har en känsla av att han gärna åker hem te göteborg!

[avocado26]

Hur ser rb situationen ut på Stars? Vad motsvarar dessa bonusar i rb?

[schumme]

Lutar åt björkrot.

 

That's a good thing, right? Right???

[Ariados]

Jo, det låter ju tryggt och säkert men eftersom det inte verkar finnas något sätt att validera den informationen så kan de ju också hävda vad som helst. Särskilt eftersom frågan ändå inte kommer att aktualiseras förrän om några år. Dessutom finns det sätt för de stora aktörerna inom branschen (juridik) att friskriva sig från ansvar om de har fel genom olika disclaimers och förutsättningar när en rådgivning ges.

 

Det är ju dock mycket möjligt att alla andra och Skatteverket skulle anse att pokerstars.eu innebär skattefria vinster för svenska spelare men det går ju inte att säga om man inte vet företagsstrukturen och hur spelet rent tekniskt anordnas.

 

Även om pokerstars har etablerat sig på Malta och bedriver sin huvudsakliga verksamhet för pokerstars.eu därifrån så vet jag hur jag skulle argumentera om jag var SKV, men det kanske inte är lämpligt att ge SKV idéer här.

 

Och slutligen så är även jag en del av en sådan där juridisk expertis som anlitas av mångmiljardföretag. Sen får folk tro på vad och vem de vill.

 

 

Skillnaden mellan PokerStars jurister och människor (även jurister) som kommenterar saken utifrån är att PokerStars jurister har full insyn i bolagets struktur och verksamhet, och därför kan göra en rättvisare bedömning än vad vi kan göra med den information vi har (Det tråkiga dock, är ju att vi inte kan ta del av den informationen och visa för SKV vid behov). Det finns ingen anledning varför deras jurister skulle ge en partisk syn på det hela då PokerStars har mycket att förlora om det skulle visa sig att deras uttalande angående skattebefrielse visar sig vara inkorrekt. Tror inte att de har lämnat någonting åt slumpen här, dessutom med tanke på hur expemplariskt de skötte Black Friday, de var väl förberedda för det scenariot.

 

Men ja det är nog viktigt att upplysa folk om att ingenting är helt säkert förrän Skatteverket har sagt sitt, men utifrån vad vi kan konstatera i dagsläget tycker jag inte man böra vara speciellt orolig för att spela där fortsättningsvis. Eventuella problem bör endast ligga i att ordna fram tillräckliga bevis.

[Cyntax]

Skillnaden mellan PokerStars jurister och människor (även jurister) som kommenterar saken utifrån är att PokerStars jurister har full insyn i bolagets struktur och verksamhet, och därför kan göra en rättvisare bedömning än vad vi kan göra med den information vi har (Det tråkiga dock, är ju att vi inte kan ta del av den informationen och visa för SKV vid behov). Det finns ingen anledning varför deras jurister skulle ge en partisk syn på det hela då PokerStars har mycket att förlora om det skulle visa sig att deras uttalande angående skattebefrielse visar sig vara inkorrekt. Tror inte att de har lämnat någonting åt slumpen här, dessutom med tanke på hur expemplariskt de skötte Black Friday, de var väl förberedda för det scenariot.

 

Men ja det är nog viktigt att upplysa folk om att ingenting är helt säkert förrän Skatteverket har sagt sitt, men utifrån vad vi kan konstatera i dagsläget tycker jag inte man böra vara speciellt orolig för att spela där fortsättningsvis. Eventuella problem bör endast ligga i att ordna fram tillräckliga bevis.

Just det ... men vad hjälper det när PokerStars vägrar att vittna i svensk domstol, i skattemål, till förmån för en spelare?

 

PokerStars+jurister kommer aldrig någonsin att sätta sin fot i svensk domstol eller på annat sätt yttra sig om sin verksamhet så att det på något sätt kan hjälpa dig att få rätt mot SKV och det är bevisat! Tyvärr.

 

Jag har själv blivit mordhotat när jag kallat PS-folk till domstol.

Nu ska påpekas att jag tror inte att det var PS-folket själv som låg bakom hotet.

[affe2000]

Skillnaden mellan PokerStars jurister och människor (även jurister) som kommenterar saken utifrån är att PokerStars jurister har full insyn i bolagets struktur och verksamhet, och därför kan göra en rättvisare bedömning än vad vi kan göra med den information vi har (Det tråkiga dock, är ju att vi inte kan ta del av den informationen och visa för SKV vid behov).

 

Det stämmer ju. Och just bristen på dessa mer detaljerade omständigheter gör ju att vi får göra bedömningar utifrån de förutsättningar som finns. Och den bedömning jag gör då är att en licens på Malta i sig inte gör någon skillnad för skattesituationen och att om PS nu har någon etablering på Malta så beror skattesituationen enormt mycket på hur den etableringen ser.

 

Om det endast är ett ombud, en agentur eller en filial så har det troligtvis ingen betydelse för skattesituationen.

 

Om det finns ett dotter-/systerbolag på Malta eller om den huvudsakliga etableringen har skiftat från Isle of Man till Malta (väldigt osannolikt mtp skatteeffekterna i övrigt för PS) så är det ett väldigt bra argument för skattefirhet. Knappast helt säkert att det är avgörande dock, om det fortfarande finns en etablering på Isle of Man.

 

Jag väntar fortfarande på argument för motsatt bedömning.

 

Ska ju tilläggas att det inte är omöjligt att Johan Bondegreens uttalande hade kommit dels om det är sant (vilket ju är klart troligast att han tror att det är) och dels om han/PS nu inser att de har uttalat sig förhastad eller blivit påkomna med en medveten lögn (mindre troligt dock).

 

Det finns ingen anledning varför deras jurister skulle ge en partisk syn på det hela då PokerStars har mycket att förlora om det skulle visa sig att deras uttalande angående skattebefrielse visar sig vara inkorrekt. Tror inte att de har lämnat någonting åt slumpen här, dessutom med tanke på hur expemplariskt de skötte Black Friday, de var väl förberedda för det scenariot.

 

Jag har inte hävdat att någon har gett partisk rådgivning. Jag har påpekat att det inte är alls ovanligt att man ger rådgivning med förbehåll och enligt vissa givna förutsättingar, som kanske inte alltid delas av SKV:s och Förvaltningsdomstolars uppfattning.

 

Dessutom kan man ju naturligtvis tänka sig scenarion där PS, vid en eventuell skatteplikt för svenska spelare, ändå hänvisar till att det är spelarens eget ansvar att fullgöra sina skyldigheter vad gäller skatt. Dessutom ligger ju denna eventuella skatteplikt fantastiskt långt i framtiden då SKV inte ens har en chans att beskatta någon förrän nästa år, och sedan ska detta då tragglas igenom dels i Skatteverket i några omgångar och sedan i två eller tre rättsinstanser innan man vet mer säkert, vilket i sig tar några år. Pokerstars eventuella lögn (eller, jag tycker att det är en lögn eftersom man inte kan uttala sig så kategoriskt som de gör men om deras påstående alltså visar sig vara falskt) bör helt enkelt inte att uppdagas förrän om absolut tidigast om 2-3 år, troligtvis längre. PS kanske har gjort en kalkylerad riskuppskattning där de då jämför ökad spelartillströmning idag mot ett eventuellt tapp av spelarbasen i framtiden ifall det framkommer att de hade fel. Då ska man naturligvis räkna in att pokern kan vara så kallat död om några år samt att pokerspelare inte verkar vara de som gärna byter site beroende på om siten är skattepliktig eller inte, eller om siten har ljugit sina spelare rakt upp i ansiktet.

 

Så man kan således tänka sig scenarion dels där PS tror att det är skattefritt för svenskar för att de har misstolkat/övertolkat sina jurister och dels där PS tar en kalkylerad risk att de vinner mer på att folk tror på skattefrihet nu än de förlorar på en eventuell skatteplikt i framtiden. Företag är för det mesta inte snäll utan kör gärna över sina kunder om de tror att de tjänar på det.

 

Och även såklart scenarion där PS är övertygade att vinster numera är skattefira och att de i framtiden visar sig ha rätt.

 

Men ja det är nog viktigt att upplysa folk om att ingenting är helt säkert förrän Skatteverket har sagt sitt, men utifrån vad vi kan konstatera i dagsläget tycker jag inte man böra vara speciellt orolig för att spela där fortsättningsvis. Eventuella problem bör endast ligga i att ordna fram tillräckliga bevis.

 

Och det är naturligtvis ett enormt problem, inte ett litet skitproblem. SKV kommer att ha samma info som spelarna, inte den info som PS och deras jurister har. Och som framgår ovan så är det knappast säkert att den offentliga informationen pekar på skattefrihet. SKV lär knappast tolka det så om det finns chans att tolka det som skattepliktigt (lex alla andra pokerfall någonsin). Kommer då PS att gå in och reda ut situationen åt sina spelare eller kommer de att göra en FTP och skita i vilket? Baserat på hur motvilliga PS hittills har varit att hjälpa svenska pokerspelare i deras ärende mot SKV så skulle jag säga nej på den frågan.

[affe2000]

Jag har själv blivit mordhotat när jag kallat PS-folk till domstol.

Nu ska påpekas att jag tror inte att det var PS-folket själv som låg bakom hotet.

 

Vem i helvete annars skulle mordhota dig för att du kallar PS-folk till domstol?

 

(Har alltså inte hört om detta innan och har ingen aning men undrar bara vem som annars skulle yjäna på att mordhota någon i detta fall.)

 

Edit: du kanske menar att det inte var så att säga sanktionerat av PS, och det låter ju väldigt rimligt.

[freddan80]

.

[sharken]

Tycker folk ska tagga ner lite med att förmedla argument till skv om varför det ej bör vara skattefritt (även om en del kan te sig vara självklarheter)

 

Det föreligger under spelarens ansvar att undersöka om sajten den spelar på är skattefri. Om nu sajten ifråga skickar ut direktmail samt offentliga pressreleaser om att den har flyttat sin verksamhet till inom EU och påvisar andra egenskaper som gör att den uppfyller skattefrihet för kunder från Sverige (och om det inte finns information som motsäger detta) torde det räcka som underlag för spelarens bedömning. Har svårt att se att man skulle bli påtvingad skattetillägg om man har blivit "vilseledd" på detta viset annars (spekulation).

 

Det sämsta, imo, vore om Pokerstars tvingas till nya uttalanden där de tar tillbaka vad de tidigare sagt om skattefriheten

 

Tror du verkligen att du har någon styrka genom att säja att du är vilseledd av PS mot SKV