NL1k: Toppar mot aggro reg

[Poddna]

Spelade denna nyss. Blev väldigt ställd över mitt riverbeslut.

 

FI är en av de bästa spelarna på Partypoker, toppvinnare på NL5k förra året.

 

Han spelar 28/22, 12% 3bet.

Flop raise cb ligger på 25% (väldigt högt!)

 

Behövs mer info får ni säga till.

 

Har blivit raisad flop cb en gång tidigare denna session men då foldade jag turn när han fortsatte betta.

 

Har inte jättemkt history och jag har nyligen bytt nickname så han borde inte ha allt för mkt info om mitt spel, 400 händer mot varandra på detta nickname. Har mest spelat standardpotter mot varandra hittils.

 

Om detta beslut är självklart, vilken callingrange bör jag ha i denna spot?

 

Tacksam för olika tankar, försök vara snälla mot varandra bara. Vill inte att det blir som i K8 handen om ni minns...

 

Party Poker No-Limit Hold'em, $10.00 BB (5 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

 

Hero (MP) ($2194)

SB ($1035)

BB ($1172.21)

UTG ($3566.36)

Button ($1659)

 

Preflop: Hero is MP with J, K

1 fold, Hero bets $30, Button calls $30, 2 folds

 

Flop: ($75) 3, 5, K(2 players)

Hero bets $48, Button raises $140, Hero calls $92

 

Turn: ($355) 8(2 players)

Hero checks, Button bets $270, Hero calls $270

 

River: ($895) 2(2 players)

Hero checks, Button bets $680, Hero ?

 

Total pot: $895

[killerwolf]

<ingenting konstruktivt nedan>

 

ursch, 6max... tur man har slutat med det Hoppas du får lite riktiga svar, se detta som en onödig bump eller något.

[Poddna]

<ingenting konstruktivt nedan>

 

ursch, 6max... tur man har slutat med det Hoppas du får lite riktiga svar, se detta som en onödig bump eller något.

 

Haha, ja visst är det ett helvete! Tack för bumpen i alla fall

[Spelgalen]

Spelar alla gator likadant, foldar river. Balanserat och bra.

[Poddna]

Spelar alla gator likadant, foldar river. Balanserat och bra.

 

Tack för svar! Vad är sämsta handen du synar med?

[Staash]

Spelar alla gator likadant, foldar river. Balanserat och bra.

 

Balanserat och bra?

[JackVegas]

Fråga mig inte varför eller hur men jag synar och står

[Supertequila]

Jag viker, sämsta handen jag synar med är nog AK.

 

KJ bör väl ligga nånstans i botten av värderangen som vi når river med här.

[Starfitter]

vill syna,

 

fast ja jo, man kan ju orka vika river här mot folk som inte hittar sista tunnan med så polariserad range.

 

fast han är duktig, spelar han KQ för värde såhär? prolly

 

älskar ju handen på turn, vill inte smeta turn.. den är så fin på turn att jag vill smeka dess innanlår, på river har jag kvar känslan av kärlek. vet ej om jag kan släppa den känslan

 

 

tror slaktavfall tänker ungefär samma som mig

[b0bb4n]

vill syna,

 

fast ja jo, man kan ju orka vika river här mot folk som inte hittar sista tunnan med så polariserad range.

 

fast han är duktig, spelar han KQ för värde såhär? prolly

 

älskar ju handen på turn, vill inte smeta turn.. den är så fin på turn att jag vill smeka dess innanlår, på river har jag kvar känslan av kärlek. vet ej om jag kan släppa den känslan

 

 

tror slaktavfall tänker ungefär samma som mig

KJ lär vara på tok för light att syna river med.. är mer inne på STs linje å syna AK+

[Poddna]

KJ bör väl ligga nånstans i botten av värderangen som vi når river med här.

 

Jo, det håller jag med om. Min range att komma till river är nog KX, AA, alla tvåpar, set o bättre.

 

Det som får mig att äcklas av handen är hans enorma Raise flop cb % samt att han inte reppar någonting med sitt spel.

 

Jag får känslan som JackVegas beskriver att man bara vill blunda, syna och hoppas att handen står upp.

 

Glömde skiva en viktig sak!

 

Jag stealar 25% från CO, vilket är relativt tight så med detta i baktanke är det nog en fold eftersom min range river är ganska snäv så hans värde i att bluffa min range är inte allt för stort.

 

Eller vad tror ni om dessa tankar? En lös preflopspelare synar river medan en tight foldar?

[b0bb4n]

Jo, det håller jag med om. Min range att komma till river är nog KX, AA, alla tvåpar, set o bättre.

 

Det som får mig att äcklas av handen är hans enorma CR flop % samt att han inte reppar någonting med sitt spel.

 

Jag får känslan som JackVegas beskriver att man bara vill blunda, syna och hoppas att handen står upp.

 

Glömde skiva en viktig sak!

 

Jag stealar 25% från CO, vilket är relativt tight så med detta i baktanke är det nog en fold eftersom min range river är ganska snäv så hans värde i att bluffa min range är inte allt för stort.

 

Eller vad tror ni om dessa tankar? En lös preflopspelare synar river medan en tight foldar?

KJ bör nog båda folda, är nog exploativt syna så brett

 

Tror nog att om vi ska syna KJ är de bara för att han har för hög bluff-frekvens och exploatera han på så sätt.. men de vet vi ju inget om?

[Starfitter]

vad reppar grabben egentligen?

problemet är att spotten är ganska kall för en 3 tunna att bluffa på, håller med om att är han duktig så vill jag vika. Men rent generellt blir väl fi så polariserad så vi kan bluffcatcha med any K?

Viktigaste är väl att vi kan bluffcatcha med väldigt många händer iom de blir svårt värdesmeta tunt här.. men kan han ta spelet med KQ är de la vik

 

 

VAD SKA HAN HA?! TILTBERT SÄGER RAISE

[Poddna]

KJ bör nog båda folda, är nog exploativt syna så brett

 

Tror nog att om vi ska syna KJ är de bara för att han har för hög bluff-frekvens och exploatera han på så sätt.. men de vet vi ju inget om?

 

Vi vet att han raisar flop cbets väldigt ofta:

 

Flop raise cb ligger på 25% (väldigt högt!)

 

Detta borde indikera på en del bluffar i hans range. Vet dock inte hur mycket jag ska justera i det här läget och var det jag var ute efter.

 

Hade han varit tight hade jag sett det som en insta-fold.

[b0bb4n]

han bettar nog förmodligen inte 3 gator med samma range

[Poddna]

han bettar nog förmodligen inte 3 gator med samma range

 

Givetvis inte, tänkte bara att en aggro spelare som raisar många cbets borde följa upp det med en del kannor på turn och river för att inte hamna i allt för stor obalans.

 

Egentligen så håller vi väl med varandra då jag tycker det här är en fold här. Jag skulle dock vilja veta hur pass aggro FI ska vara för att man ska motivera denna syn? När jag kollar runt på andra regs samt mig själv så ligger snittet i raise flop cb på 12-14%. FI har alltså nästan dubbelt så många händer i sin raise flop cbet som en normal reg har. Därmed misstänker jag mer luft än hos en standard spelare. Det är lite därför som jag börjar känna hotet av att bli exploaterad om jag inte kollar upp honom.

[RoyleAxe]

Hmm, håller med om att hans höga flop cb-raise gör att man inte vill folda så snabbt. Enda spelet på flop är ju syn o turn går ju givetvis inte heller att folda då vi plockar upp massa outs mot en bättre hand. Att raisa flop ser väl ut att "make no sense" men iom att ni är djupa så är det ju lättaste sättet att bygga en stor pott eftersom du troligtvis inte kommer fistpumpa över att få in 166BB med annat än toppen av din range han bara synar flop o sen raisar turn o betar river. Så, genom att ta en mer ostandard line som ser lite bluffig ut så kan jag tänka mig många i din sits går in i ett herocall-mode o betalar av rätt bra som spelat.

 

En annan faktor är ju uppenbart vilka som sitter i blindsen. Om vi har ngn squeezehappy lirare där så är det ju inte helt otänkbart att han går för en backraise med ett högt pocket/AK.

 

Att ni bara har 400 hands mot varandra och det därmed är rätt så oklart om han ser dig som kapabel att göra stora folds så tror jag att han är mer viktad åt value än bluff just denna gång (mao bör du vikta ned betydelsen av hans raise cb% o därtill tror jag inte direkt att detta är den typiska floppen som han raisar cbets.

 

Utan history eller ngn bra read från tidigare showdowns i liknande spots så vill jag nog ha AA eller bättre för syn denna gång. AK är såklart bättre än KJ här men tror det är rätt marginellt.

[FiSherman63]

Jag tycker besluten blir lättare om man väljer att se situationen i bilder istället. T.ex. KJs kan man se som en tidig sommarmorgon då daggen fortfarande smeker marken. Fi:s range är mer likt en gnistrande kall vinterdag när solens sista strålar slickar klipporna i horisonten.

 

Plötsligt blev svaret rätt självklart, eller hur?

[Sideshow]

Jag tycker besluten blir lättare om man väljer att se situationen i bilder istället. T.ex. KJs kan man se som en tidig sommarmorgon då daggen fortfarande smeker marken. Fi:s range är mer likt en gnistrande kall vinterdag när solens sista strålar slickar klipporna i horisonten.

 

Plötsligt blev svaret rätt självklart, eller hur?

 

LSD is a helluva drug

[Teh_MoUsE]

snappar så hårt att jag måste avbryta grindet och åka till sjukhuset eftersom pekfingret gick av

[eyeless]

Om fi har bred valuerange är det väl grymt läge att dega in. Vi vill väl helst inte ha en kung i handen när vi crai bluffar river men vad för händer som inte har en kung ska vi ha här som inte är tillräckligt bra för syn?

[thefman]

raise cb 25% betyder inte nödvändigtvis raise cb 25% på kung hacka hacka

[Elitloppet]

Hatar folk som höjer dom här brädorna.

 

aja, om han är toppvinnare på nl5k borde han väl fatta att det ser ut som han inte har ett skit och alltså ha det, men vafan vet jag om levlande!

[Poddna]

En annan faktor är ju uppenbart vilka som sitter i blindsen. Om vi har ngn squeezehappy lirare där så är det ju inte helt otänkbart att han går för en backraise med ett högt pocket/AK.

 

Bra att du nämner detta! SB squeezar 6% och BB 3,8% på samples över 3k händer för båda. Detta är relativt lågt, framförallt BB har i princip bara en squeezerange för värde. Något annat som jag tycker talar emot att han flattar AK,KK eller AA här är hans höga 3bet%. När han 3bettar så pass brett känns det konstigt om han plockar väck värdehänder ur sin 3b range.

 

snappar så hårt att jag måste avbryta grindet och åka till sjukhuset eftersom pekfingret gick av

 

Låter som EV- oavsett om synen är rätt eller inte.

 

Hur går tankebanorna kring denna snapcall? Reppar han för få kombinationer av möjliga händer eller är vår range för svag så att vi måste backa upp med denna syn för att inte bli exploaterade? Om det är snapcall river med KJ, kan vi då syna bredare på turn (typ 99,TT o dyl)? Blir det inte annars väldigt konstigt om vi synar varje gång river (eventuellt undantag för A river) när vi väl synat turn?

 

Om fi har bred valuerange är det väl grymt läge att dega in. Vi vill väl helst inte ha en kung i handen när vi crai bluffar river men vad för händer som inte har en kung ska vi ha här som inte är tillräckligt bra för syn?

 

Varför är raise bättre än call? Består FIs range av så pass många handkombinationer som slår vår KJ men som samtidigt vi foldar ut mot en raise här? det kommer kosta FI ca 500 att vinna en pott på över 3k så det känns inte direkt som om vi kan leta efter folds från mycket mer än typ KQ (vet inte om han skulle lägga AK ibland?).

 

raise cb 25% betyder inte nödvändigtvis raise cb 25% på kung hacka hacka

 

Jag håller med om att det inte behöver innebära 25% raise cb på denna bräda, men ska vi helt ignorera hans höga raise cb% på grund av detta? Är det värt att göra några anpassningar? Vill inte vända denna tråd till explo vs ngto men skriv gärna något kortfattat om vad ni tycker.

 

Hatar folk som höjer dom här brädorna.

Jag ansluter mig till den klubben. Jag tycker det är lite bättre när man sitter mer deep men att man överlag får väldigt konstiga ranges när man spelar på detta vis. Vet dock inte vad jag ska göra i just det här läget och behöver all hjälp jag kan få från er där ute!

[killerwolf]

musen spelar huNL för det mesta såvitt jag vet.