3bettad AK får motjukk (matte fråga)

[klabbisjp]

EV att syna eller slänga?

 

***** Hand History for Game 7600769450 *****

$50 USD NL Texas Hold'em - Tuesday, December 09, 08:28:31 ET 2008

Table Table 126527 (Real Money)

Seat 6 is the button

Total number of players : 6

Seat 4: FTotti333 ( $67.88 USD )

Seat 6: HARRHARRHARR ( $51 USD )

Seat 2: Ratte111 ( $41.56 USD )

Seat 5: alaplancha ( $50.75 USD )

Seat 1: dannyredel ( $49 USD )

Seat 3: klabbisjp ( $51.18 USD )

dannyredel posts small blind [$0.25 USD].

klabbisjp posts big blind [$0.50 USD].

** Dealing down cards **

Dealt to klabbisjp [ Ad Kc ]

FTotti333 folds

Ratte111 has left the table.

HARRHARRHARR raises [$2 USD]

dannyredel folds

klabbisjp raises [$6.50 USD]

HARRHARRHARR calls [$5 USD]

** Dealing Flop ** [ Jc, 2c, Td ]

klabbisjp bets [$11 USD]

HARRHARRHARR is all-In [$44 USD]

klabbisjp?

[skaz]

Vet inte vad du sätter honom på men du behöver 32% för att det ska va ev neutralt.

 

Om du sätter honom på denna range så kan du syna. Vet dock inte om han har så här många AK. Bara ett exempel.

 

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 66.960% 50.87% 16.09% 13598 4300.50 { TT+, AKs, AKo }

Hand 1: 33.040% 16.95% 16.09% 4531 4300.50 { AdKc }

 

Tror att jag räknat rätt annars får ngn rätta mig.

[klabbisjp]

Har 15 händer på han 20/20/10 så har ingen som helst read, så kanske det lutar åt fold då.

[jonash72]

EV att syna eller slänga?

 

***** Hand History for Game 7600769450 *****

$50 USD NL Texas Hold'em - Tuesday, December 09, 08:28:31 ET 2008

Table Table 126527 (Real Money)

Seat 6 is the button

Total number of players : 6

Seat 4: FTotti333 ( $67.88 USD )

Seat 6: HARRHARRHARR ( $51 USD )

Seat 2: Ratte111 ( $41.56 USD )

Seat 5: alaplancha ( $50.75 USD )

Seat 1: dannyredel ( $49 USD )

Seat 3: klabbisjp ( $51.18 USD )

dannyredel posts small blind [$0.25 USD].

klabbisjp posts big blind [$0.50 USD].

** Dealing down cards **

Dealt to klabbisjp [ Ad Kc ]

FTotti333 folds

Ratte111 has left the table.

HARRHARRHARR raises [$2 USD]

dannyredel folds

klabbisjp raises [$6.50 USD]

HARRHARRHARR calls [$5 USD]

** Dealing Flop ** [ Jc, 2c, Td ]

klabbisjp bets [$11 USD]

HARRHARRHARR is all-In [$44 USD]

klabbisjp?

 

Utan en oddskalkylator så går resonemanget snabbt i mitt eget huvud, du skall betta 33 för att vinna drygt 110. Dvs, du skall ha mer än 8 outs eller fler för att scoopa. Alltså, du behöver sätta honom på ett par, och det får inte vara AA eller KK. Då har du, även om han har QQ dina 8 outs, och då är det bara att trycka in en syn.

 

Han sitter ju på knappen, och kan ju mycket väl försöka sig på ett move här då han har position. Så, i detta läge hade jag nog synat, men, ett bättre spel från start är kanske att antingen bara syna hans raise pre-flop, eller höja till 8dollar.

 

Jag tycker denna är väldigt marginell, och, jag vet själv hur lätt det är att överspela AK på en flopp där man inte träffar.

[Jerico]

Tycker CRAI på flopp är bättre.

[Sideshow]

Tycker CRAI på flopp är bättre.

 

En fråga bara, är det vettigt att generellt checka drag och check-höja nästan varje gång det satsar? Typ win om han checkar och väldigt stor press från vår sida när han gör det?

[Pokermannen_]

om man ska göra något annat än att crai på denna bräda så är det att ge upp direkt. man kan ju tänka sig att han har synat med endel sc, troligtvis 89s och uppåt, plus pairs TT+. Dvs denna bräda är typ optimal för hans range.. Och sitter man med ett drag, som vår hand får räknas som så vill man inte vara den som synar utan man vill ha den lilla fold equity som kan finnas..

[jonash72]

om man ska göra något annat än att crai på denna bräda så är det att ge upp direkt. man kan ju tänka sig att han har synat med endel sc, troligtvis 89s och uppåt, plus pairs TT+. Dvs denna bräda är typ optimal för hans range.. Och sitter man med ett drag, som vår hand får räknas som så vill man inte vara den som synar utan man vill ha den lilla fold equity som kan finnas..

 

Det betyder att du anser att man skall CRAI direkt pre-flop, eller checka flop, sen CRAI på FI bet på flop?

 

/Jonas

[Pokermannen_]

lite svårt att crai preflopp^^

Personligen ger jag nog upp merparten av dessa floppar, givetvis beroende på fi.

Jag tror att han ändå kommer att checka bakom rätt många floppar med sina underpar osv..

[Jerico]

CRAI > CF > BC ~= BF på floppen.

[jonash72]

lite svårt att crai preflopp^^

Personligen ger jag nog upp merparten av dessa floppar, givetvis beroende på fi.

Jag tror att han ändå kommer att checka bakom rätt många floppar med sina underpar osv..

 

LOL. Dags för bingen nu, givetvis menade jag RAI på flop! doh...

[Supertequila]

Rätt schysst equity ändå.

 

Vet inte om CRAI flop, är det balanserat?

 

 

 

Text results appended to pokerstove.txt

 

75,240 games 0.005 secs 15,048,000 games/sec

 

Board: Jc 2c Td

Dead:

 

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 45.506% 39.31% 06.19% 29578 4661.00 { AdKc }

Hand 1: 54.494% 48.30% 06.19% 36340 4661.00 { AcAh, AcAs, AhAs, KdKh, KdKs, KhKs, QQ, JdJh, JdJs, JhJs, TcTh, TcTs, ThTs, 2d2h, 2d2s, 2h2s, AhKh, AsKs, AcQc, AhQh, AsQs, AhJh, AsJs, AcTc, AhTh, AsTs, KdQd, KhQh, KsQs, KdJd, KhJh, KsJs, KcTc, KhTh, KsTs, QdJd, QhJh, QsJs, JhTh, JsTs, AcKd, AcKh, AcKs, AhKd, AhKs, AsKd, AsKh, AcQd, AcQh, AcQs, AhQc, AhQd, AhQs, AsQc, AsQd, AsQh, AcJd, AcJh, AcJs, AhJd, AhJs, AsJd, AsJh, KdQc, KdQh, KdQs, KhQc, KhQd, KhQs, KsQc, KsQd, KsQh }

[Tottyville]

Rätt schysst equity ändå.

 

Vet inte om CRAI flop, är det balanserat?

 

 

 

Text results appended to pokerstove.txt

 

75,240 games 0.005 secs 15,048,000 games/sec

 

Board: Jc 2c Td

Dead:

 

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 45.506% 39.31% 06.19% 29578 4661.00 { AdKc }

Hand 1: 54.494% 48.30% 06.19% 36340 4661.00 { AcAh, AcAs, AhAs, KdKh, KdKs, KhKs, QQ, JdJh, JdJs, JhJs, TcTh, TcTs, ThTs, 2d2h, 2d2s, 2h2s, AhKh, AsKs, AcQc, AhQh, AsQs, AhJh, AsJs, AcTc, AhTh, AsTs, KdQd, KhQh, KsQs, KdJd, KhJh, KsJs, KcTc, KhTh, KsTs, QdJd, QhJh, QsJs, JhTh, JsTs, AcKd, AcKh, AcKs, AhKd, AhKs, AsKd, AsKh, AcQd, AcQh, AcQs, AhQc, AhQd, AhQs, AsQc, AsQd, AsQh, AcJd, AcJh, AcJs, AhJd, AhJs, AsJd, AsJh, KdQc, KdQh, KdQs, KhQc, KhQd, KhQs, KsQc, KsQd, KsQh }

 

Håller helt med dig om att crai flopp inte känns balanserat. Däremot håller jag inte mot dig om equityn vi får, eftersom du ger fi en alltför bred range.

 

Det är NL50 och inte NL400 eller något annat. En motspelares 3bets range där nere innehåler inte QJs, KT, AT, 22, AJ eller KJ (btw, 3bettar du 22?). Möjligt att han börjar 3betta KQ, men merparten flattar KQ och under.

 

Edit: Trodde fi 3bettade. Men tror fi's 3bet-call range är lite snävare än den du uppgav också, dock inte lika snäv som hans 3bet range.

[fredyr]

Rätt schysst equity ändå.

Vet inte om CRAI flop, är det balanserat?

 

Håller helt med dig om att crai flopp inte känns balanserat.

 

Eh va?! Vad har crai med balansering att göra?

[Tottyville]

Eh va?! Vad har crai med balansering att göra?

 

För att man inte brukar checka flopp efter man 3bettat pre.

[heltok]

För att man inte brukar checka flopp efter man 3bettat pre.

 

level?

 

angående handen: HAR HAR HAR!

[Jerico]

Rätt schysst equity ändå.

 

Vet inte om CRAI flop, är det balanserat?

 

Eh... det beror väl på vilka andra händer man tar den linjen med...

[brut]

läst fel

[Supertequila]

Eh... det beror väl på vilka andra händer man tar den linjen med...

 

Mmm... därför skrev jag så. Vet inte om jag själv skulle checka stål på den brädan.

[Tottyville]

level?

 

angående handen: HAR HAR HAR!

 

Ja, nice read.

 

Vad menar du med HAR?

[Jerico]

Tänkte lite mer på hur vår range ser ut här och så... Det är faktiskt rätt avgörande om vi 3bettar AJ eller inte givet våra positioner preflop. Gör vi det kan vi checka hela vår range och sen shova allt utom air och göra honom indifferent med bluffcatchers. 3bettar vi inte AJ har vi nog för få valuecombos och får betfolda en del av vår range eller bara ge upp.

 

Sen kanske vi får anpassa oss lite, skulle gärna checkfolda den här floppen en hel del mot en nit.

 

Sen finns problemet att han checkar bakom en del av sin range och kanske polariserar sin flopbet range. Finns mer att tänka på här helt klart...

[heltok]

Vad menar du med HAR?

 

http://forumserver.twoplustwo.com/54/poker-beats-brags-variance/har-har-har-299835/

[Thorn-]

rofl @ "mattefraga"

[jonash72]

Tänkte lite mer på hur vår range ser ut här och så... Det är faktiskt rätt avgörande om vi 3bettar AJ eller inte givet våra positioner preflop. Gör vi det kan vi checka hela vår range och sen shova allt utom air och göra honom indifferent med bluffcatchers. 3bettar vi inte AJ har vi nog för få valuecombos och får betfolda en del av vår range eller bara ge upp.

 

Sen kanske vi får anpassa oss lite, skulle gärna checkfolda den här floppen en hel del mot en nit.

 

Sen finns problemet att han checkar bakom en del av sin range och kanske polariserar sin flopbet range. Finns mer att tänka på här helt klart...

 

 

Det här är ju lite annat snack än det Slaktarn sa i intervjun i Pokermagazine: "Äh, jag spelar mest på känsla".

 

Kan det bli för tekniskt?

[bananuz]

 

Det här är ju lite annat snack än det Slaktarn sa i intervjun i Pokermagazine: "Äh, jag spelar mest på känsla".

 

Kan det bli för tekniskt?

Allra mest känsla får du genom att klicka lite slumpmässigt mellan call fold raise, beroende på gut feel. Gärna vara aprak också, eller det är nog obligatoriskt.